作者dryadj85481 (星之雨)
看板miHoYo
标题Re: [铁道] 2.5剧情，角色塑造最糟糕的(雷)
时间Mon Sep 16 14:06:22 2024
其实我不觉得卢卡的人设有崩塌耶
以前他负责的只是自己的命，在地底打怪物打拳赛，要负责的只有自己一个而已
後来代表贝洛伯格出战，先是知道自己不是最强的（输给杰哥），再来到了完全陌生环境
，还差点发生乌龙邀请危机，肩上还是贝洛伯格扬名立万跟突破困境的希望。
想到街上散散心还发现没人要收冬城盾，压力大到出幻觉也不意外，加上又喝了会导致恶
化的好梦气泡饮。
而且打第一场就发现杂兵对手强度是老家军人精锐等级，虽然赢了但再次认知到世界之大
，之後还碰到完全没有胜算的对手（波提欧），对方还扬言要宰了他，开拓者知道这是波
提欧说话风格但卢卡又不知道，还被卡美丽灌输对手是多麽凶恶的罪犯。
多重压力下来被压垮很正常，他又不是以前那个死了就算了的拳王，而是身负重要使命的
使者，整体压力等级完全不同啊。
後来也是被尾巴大爷收惊，被银枝肯定才走出来，个人觉得整体下来故事是顺的且合理的
，比2.5主线合理且阅读起来舒服多了，2.5真的就飞霄好帅其他地方一堆吐槽不完的……
话说尾巴大爷跟银枝每登场一次好感度就上升一次是怎样XD
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1F：推 ian110199: 推 同样是喜欢卢卡活动绵密的心境描写 大於主线不太能09/16 14:24
2F：→ ian110199: 仔细推敲的布局谋略 2.5的内容算是近期好看的了 09/16 14:24
3F：推 Theddy: 这篇有提到重点了 只背负自己性命的压力跟背负整个团体的 09/16 14:27
4F：→ Theddy: 压力截然不同 那种承担超出一己之力的责任很沉重09/16 14:27
5F：→ dog29635841: 我也觉得剧情不错 但做成活动节奏好拖沓 09/16 14:32
6F：推 fatb: 我觉得呼雷立志传比较好看 可惜便当了09/16 14:34
7F：推 AA908: 仙舟转大人09/16 15:06
8F：推 RandyOrlando: 鲜粥就不能有一次大家都满意的剧情吗 09/16 15:13
9F：推 IsoRoy: 再吵就当摄像头 09/16 15:17
10F：→ doomleika: 咸粥这次已经是最好了吧，还不卡进度一次给你完成09/16 15:26
11F：→ X18999: 可是怪物不会遵守规则，但波提欧会09/16 15:38
卢卡又不知道，他只知道对方是凶恶的宇宙通缉犯
12F：→ X18999: 能够在擂台赢下来的至少是硬汉，结果整成文青09/16 15:40
硬汉跟热血少年是两回事
卢卡是後者，而且根据玛姬的情况明显是属於心思细腻那种，跟硬汉完全是两回事
13F：推 leo255112: 尾巴就傲娇仔，藿藿有危险他冲得比谁都前面09/16 15:41
14F：推 llabswollag: 单纯对这角色没兴趣而已 不过最後有拉回来一点09/16 16:12
15F：推 kuo0804: 同意09/16 16:14
16F：推 ian110199: 在小冰球当拳王 跟 能打赢下层区的裂界怪物 并不代表卢09/16 16:14
17F：→ ian110199: 卡有强大的心理素质 从他完成小玛姬愿望的同行任务中就09/16 16:14
18F：→ ian110199: 能看出他就是典型二次元的热血笨蛋 能当拳王是因为他09/16 16:14
19F：→ ian110199: 比较扛揍 单挑史瓦罗也能多站起来几次09/16 16:14
20F：→ ian110199: 要说硬汉般的心理素质 杰哥希儿都比他硬汉多了 所以我09/16 16:16
21F：→ ian110199: 才觉得这次脱离舒适圈後的迷茫与成长才是合理的塑造09/16 16:16
22F：→ X18999: 裂界怪物真的会杀人，波提欧不会，黑拳擂台的嘴臭也比09/16 16:26
23F：→ X18999: 网暴直接多了09/16 16:26
他不知道波提欧不会
黑拳擂台对方臭嘴把对方揍扁就好，网暴并不能这麽直觉的解决
24F：→ X18999: 硬实力可以不足这是没办法的，但骨气这种东西绝不能没有 09/16 16:28
25F：→ X18999: 如果连这都没有凭什麽出来?伊格尔至少是货真价实的拳王 09/16 16:29
凭甚麽出来是贝洛伯格大家共同决定的啊，他凭的是贝洛伯格一路赢上来被杰哥还有布洛
妮亚认可
26F：→ X18999: 战绩都是一拳一拳打出来，不是别人给的09/16 16:29
人家也是一拳一拳打到杰哥面前的啊
27F：→ ian110199: 打裂界怪物并不会考验你的心态 就是为了守护身边的人09/16 16:36
28F：→ ian110199: 而战而已。波提欧不会杀人那是你认识波提欧 卢卡知道09/16 16:36
29F：→ ian110199: 的只有卡美丽说他是被公司通缉的法外狂徒 然後波提欧09/16 16:36
30F：→ ian110199: 问他你敢不敢以命相搏。打拳时对手的臭嘴 跟 网暴直接 09/16 16:36
31F：→ ian110199: 抹黑你没做过的事 对你人格抹杀 本质上也不是同一件事 09/16 16:36
32F：推 ciled1: 卢卡的剧情发展很王道吧 看到幻觉我是笑出来 编剧好努力凹09/16 16:42
33F：→ ciled1: 只有人气飙涨这点比较疑惑09/16 16:42
34F：→ X18999: 在公开的场合怎麽可能会杀，波堤欧的手枪可怕，史瓦罗的 09/16 16:44
35F：→ X18999: 手炮跟飞弹就不可怕吗09/16 16:44
史瓦罗是熟人波提欧不是啊
36F：→ ciled1: 未知与已知对手的差别嘛 我记得卢卡有说如果他的机械手没09/16 16:54
37F：→ ciled1: 挡住子弹他就死了 09/16 16:54
38F：推 OldYuanshen: 我看到眠眠的时候真的是笑出来了 09/16 16:55
39F：→ OldYuanshen: 编剧的努力值得肯定09/16 16:55
40F：→ ian110199: 有没有展现出「杀意」是关键的分水岭 这在二次元作品09/16 16:55
41F：→ ian110199: 里面也很常见了：波提欧打从一开始就是要来吓人 而史09/16 16:56
42F：→ ian110199: 瓦罗就只是友谊二番战罢了。至於如果真的要纠结手枪跟09/16 16:56
43F：→ ian110199: 飞弹哪个威胁性大 我会说那只是表现手法 你要挑这个毛09/16 16:56
44F：→ ian110199: 病那放眼二次元那是真的挑不完 我会建议你放宽心看09/16 16:56
45F：→ X18999: 二次元这种场合都是双方全力以赴，像这种靠放水的真的没09/16 17:16
46F：→ X18999: 看过。一再强调怕了不就代表不够格 09/16 17:16
有没有格又不是读者决定的
47F：推 ian110199: 文本上史瓦罗已经跟你说他全力以赴了 你谈剧情不看文09/16 17:22
48F：→ ian110199: 本 一直坚信你自己认为的「放水」 我只能说那就是你自09/16 17:22
49F：→ ian110199: 己的理解 没办法说服人 09/16 17:22
50F：→ X18999: 忽略史瓦罗，那卢卡能胜过认真托帕银枝吗？09/16 17:31
托帕只是来打广告的也没用基石的力量啊
这种放水的情况下打输很正常吧
银枝是考官，不用打赢只要获得认可就行了
51F：→ X18999: 他的前辈是真拳王，战绩都是真的打出来的，没有人帮他09/16 17:32
52F：→ fatb: 那个年代可能是低武年代吧 看看呼雷 09/16 17:34
53F：→ fatb: 而且那前辈用的搞不好是最新的公司货09/16 17:35
54F：→ ian110199: 首先 卢卡打不打得赢认真托帕或银枝 这种问题你去问编09/16 17:50
55F：→ ian110199: 剧 我想他们也不会正面回答的。其次 你前一篇回文重点09/16 17:50
56F：→ ian110199: 都在对手「放水」 ，但2.4-2.5已经多次明示这是场「以 09/16 17:50
57F：→ ian110199: 武会友 彰显武德」的运动会 最後卢卡也没赢彦卿 但彦09/16 17:50
58F：→ ian110199: 卿认可他了。伊格尔的实力也许在卢卡之上 但卢卡在成09/16 17:50
59F：→ ian110199: 长之後重拾了那份小冰球人独有的不屈不挠 我想比武的 09/16 17:50
60F：→ ian110199: 输赢已经不重要了 09/16 17:50
61F：推 ciled1: 托帕就说了只是参加做做面子的 银枝的比试输赢更不是重点09/16 17:55
62F：→ ciled1: 要不是规定要比 银枝大概会直接放行卢卡09/16 17:56
63F：→ ciled1: 说起来以赛制来说其实应该还有其他挑战者吧 但後面都消失09/16 17:59
64F：→ ciled1: 了09/16 17:59
65F：→ X18999: 彦卿认可干嘛不防水？反正重点是以武会友不是？09/16 18:19
66F：→ X18999: 2.4云璃还表明要抢擂台，结果被剧情杀才没出场，这时候就09/16 18:20
67F：→ X18999: 不讲以武会友了09/16 18:20
云璃个性很孩子气啊
彦卿就小大人比较会看气氛
68F：→ X18999: 要说冰球人的不屈不挠，这次活动的他还真不配，没有开拓09/16 18:24
69F：→ X18999: 者一路摆平波堤欧那边就吓到退赛了09/16 18:24
卢卡年纪没那麽大需要磨练没那麽沉稳很正常，伊格尔可是在宇宙巡回打拳赛，而且时空
间背景跟历练都差很多
70F：→ ian110199: 嗯 所以你觉得塑造有问题的点在哪里 一下又说选手放水09/16 18:29
71F：→ ian110199: 一下又说彦卿干嘛不放水。另外彦卿云璃之间是什麽样的09/16 18:29
72F：→ ian110199: 气氛两个版本还看不明白吗09/16 18:29
73F：→ X18999: 所以彦卿干嘛不让卢卡赢？不是以武会友吗09/16 18:31
放水放到对手赢叫打假赛，不叫以武会友
74F：推 ian110199: 我可没说卢卡整个赛程都不屈不挠，而是在一连串的经历 09/16 18:32
75F：→ ian110199: 後「重拾」了不屈不挠，这就是一个成长的故事。再说成 09/16 18:32
76F：→ ian110199: 长的路途本来就是不用孤军奋战 开拓者给予适当帮助本09/16 18:32
77F：→ ian110199: 来就没什麽问题09/16 18:32
78F：→ ian110199: 彦卿还是要保全仙舟剑术的面子，以武会友重点在於对彼 09/16 18:35
79F：→ ian110199: 此的认可 难道你会觉得运动员不拿金牌就不够格出赛？卢09/16 18:35
80F：→ ian110199: 卡也确实让银河看到贝洛伯格了09/16 18:35
81F：推 X18999: 这时候就不讲以武会友了 09/16 18:36
82F：→ ian110199: 你懂不懂什麽叫以武会友… 09/16 18:37
83F：→ X18999: 运动员的含金量是看他成绩。卢卡能够打到决赛，有多少硬09/16 18:37
84F：→ X18999: 实力，有多少靠着以武会友过关的，当对手不以武会友的时09/16 18:37
85F：→ X18999: 候他就输了，我不知道有什麽含金量09/16 18:37
86F：→ ian110199: 以武会友不是单纯放水给对方赢欸。托帕跟银枝不认真打09/16 18:40
87F：→ ian110199: 是一回事，最後战胜了不留余力的史瓦罗就不叫硬实力？09/16 18:40
88F：→ ian110199: 照理来说淘汰赛都是留到後面的选手比较强啊？09/16 18:40
89F：→ X18999: 你信史瓦罗比银枝托帕强吗？至少我不信09/16 18:51
90F：→ X18999: 正经的二次元比赛一定是全力以赴，就算输了也有面子，像2.09/16 18:52
91F：→ X18999: 5这种搞得大家都不认真打反而显得卢卡水分十足 09/16 18:52
92F：→ asdfg0612: 推文这是甚麽新的相信我之术吗09/16 19:18
93F：→ ian110199: 按照你「全力以赴」的定义 托帕打卢卡不开黄玉(她自己 09/16 19:23
94F：→ ian110199: 也说过黄玉不是攻击型的)、银枝不一枪把竞锋舰扞成两半09/16 19:23
95F：→ ian110199: 我想你都不会满意就是了 反正卢卡就是水09/16 19:23
96F：→ X18999: 上擂台不全力以赴上来干吗?以武会友吗? 09/16 19:29
每个人在擂台上的追求不同啊
像托帕就是来跑业务跟应酬的很符合他公司高管的形象
银枝则是纯美至上，赢不赢一点都不重要
其他像是那个布离人僧侣也不是为了赢，而是宣扬他们的戒律争取生存空间不是吗？
每个人在擂台上追求的不同，那是擂台不是战场
※ 编辑: dryadj85481 (223.137.172.227 台湾), 09/16/2024 20:00:26
97F：→ X18999: 拿布离人这个例子真的太对了，人家拚了命也想赢，如果不是 09/16 20:23
98F：→ X18999: 被喊停还会继续打下去 09/16 20:23
99F：→ X18999: 这才是尊重擂台的做法，而不是找各种理由不认真打 09/16 20:24
那你觉得那个步离人僧侣会为了赢而把对手打成重伤或杀死对手吗？
以你的逻辑这就是拼了命也想赢才是尊重擂台该有的体现
可是这麽做的话他就没办法证明自己是个有人性而非兽性的布离人了
事实上他被卢卡打败也是很爽快的承认失败也没有死缠烂打到非赢不可啊……
你觉得点到为止的打法就是不认真打吗？
每个人在擂台追求的荣誉不尽相同，那打法本来就会不同，并不是只有打赢才是尊重擂台
，这应该很好理解吧
100F：推 sobiNOva: 这擂台感觉就用来测试那堆战术 以後拿来当机制吧XD 09/16 21:11
101F：推 sobiNOva: 表演赛是这样的... 09/16 21:14
※ 编辑: dryadj85481 (223.137.172.227 台湾), 09/16/2024 22:19:35
102F：→ X18999: 人家为了表达意志即使不敌也是拚命站起来 09/16 22:47
103F：→ X18999: 反观银枝托帕这几个游刃有余的，随便打打就放水过关 09/16 22:48
104F：→ X18999: 这些讲点到为止的人都无法解释，为什麽彦卿不乾脆认输? 09/16 22:48
105F：→ X18999: 卢卡靠那些大老一个个都不积极才打到决赛，这样比赛有趣吗 09/16 22:49