作者htps0763 (Fish~月~)
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标题Fw: [闲聊] 原神新的深渊设计的太垃圾了吧
时间Mon Jul 1 19:37:27 2024
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作者: htps0763 (Fish~月~) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 原神新的深渊设计的太垃圾了吧
时间: Mon Jul 1 19:36:42 2024
如题
刚刚打完了新的深渊，实在是很好奇原神制作组到底怎麽了
怎麽能端出这种垃圾模式，如果是短期限时活动就算了，这个竟然是以後的常驻玩法
难度方面，当然各大社区宝宝巴士等言论已经开始洗起来了，实际上也确实不难
首先这个模式有所谓的开场角色，是固定的，你没有就给你试用
这次是这几个，
https://i.imgur.com/O2ycElz.jpg
因为一直没抽散兵，这次活动真的让人知道没盾这个角色有多垃圾
没辅助没盾散兵就会像羽毛球一样被怪打来打去
仆人胖克就真的表现出最新版本的强度，就算是试用也很强
然後再来就是待命角色，这里就是一定要用自己的或好友挂的
https://i.imgur.com/8V0lNXh.jpg
资历浅的、不爱练角的玩家会被卡在这步骤
因为除了特邀是指定的，可选的会被限制属性，这期雷火风
然後再来正式进入後可以选要花费点数拿增益或解锁特定属性的角色或直接打关卡
https://i.imgur.com/UeQpiZF.jpg
烂点1，你刚开始可以玩的角色，不是刚刚第二步选的那一堆，而是所谓的开场角色
你想玩你刚刚选的那一堆，要透过消耗点数选牌，而且这也有随机性，反正就是不可控
https://i.imgur.com/NhZq26j.jpg
元素反应配队啥的都要被拆烂
烂点2，每个角色只有两点耐力值，上场两次就不能用了，除非透过增益牌恢复
还有一种增益牌是恢复消耗完耐力的角色，但只能重新回到角色池，
也就是又要重新抽到才能再上
烂点3，给的buff没啥屁用，还不如给我把比较强的角色耐力回满
人家其他手游的roguelike都是要让人越来越爽，原神这个因为buff没用，角色有耐力限制
打起来是感觉是越来越烂
然後你别想说角色随便拉一拉，进场慢慢刮就好，这游戏每关都有个时限
时限到会给你超强debuff，像是地图会有落雷，还分阶段拖越久越打越痛
另一种是直接扣血，也是越扣越多，反正事前有人说得啥慢慢刮有过就好是不存在的
好久没在手游上玩到这麽烂的roguelike模式，难是不难，但是没任何爽感
原神战斗要爽就是要好好练角色好好配队，然後这个模式就是丢随机让你只能看运气配
散兵这种配起来还是很烂的就是给你塞第四人，这模式没塞满四人不能进关卡
就是不让你偷耐力
然後角色都是玩家靠心力练的，他直接锁属性你抽满命也不能上，真的笑死
如果这是小活动我就不发文了，但这种模式竟然要变成常驻以後每个月打一次
原本前瞻看到想说只是看起来有点烂，没想到真的可以设计得这麽烂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.200.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1719833808.A.A08.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: htps0763 (122.121.200.104 台湾), 07/01/2024 19:37:27
1F：→ gx8759121: 可以看的出来人力都去其他游戏支援了 07/01 19:40
2F：推 opcomtt: 用膝盖大都能过关的领原石活动，有啥好抱怨的 07/01 19:41
活动设计的很垃圾玩得很不爽不能抱怨?
※ 编辑: htps0763 (122.121.200.104 台湾), 07/01/2024 19:42:25
3F：推 zxcv820421: 看各路知名孝子要怎麽圆 还是直接不回XD 07/01 19:42
4F：推 DemonElf: 只能说，以这个制作水准来说，原神确实该担心了 07/01 19:43
5F：→ lover19: 人力不够才不该试奇怪的新东西吧 07/01 19:43
6F：推 royroy666: 老实说没啥难度 07/01 19:43
7F：推 asleep82: 你的box和我有87%像 但我连胡桃和迪鲁克都没有 满命芙芙 07/01 19:44
8F：→ asleep82: 被关仓库不能用 真D不爽 白痴深渊 白痴ban角 07/01 19:44
9F：推 s964939: 还没玩 但大概是脚打 07/01 19:44
10F：→ kiter1210: 纳塔就会好起来了.jpg 07/01 19:44
11F：推 opcomtt: 放心，米策划一定会体会玩家之苦而优化的，嘻嘻 07/01 19:45
12F：推 Dnight: 开始之前：身为萌新有六只试用，还能抱大腿，优势在我 07/01 19:45
13F：推 slowsoul1998: 我多玩几次发现是前面几幕比较痛苦 把散兵之类的早 07/01 19:45
14F：→ slowsoul1998: 点用掉後面会是比较正常的组队了 我都0+0不邀请好 07/01 19:45
15F：→ slowsoul1998: 友也是松松打满了 07/01 19:45
17F：→ opcomtt: 老实说，难度真的很低...虽然无趣，但不觉得有啥好喷的， 07/01 19:46
18F：→ opcomtt: 看在原石面子上啦 07/01 19:46
难度高不高在这次新模式来说是其次，体验烂加上抽卡游戏给你这样大规模锁角色真的已
经是蛮严重的烂操作了
19F：→ Ceferino: 米不会有问题，有问题的是你 07/01 19:46
20F：→ lover19: 个人最反感的是要求我去拉我不想练的角色，浪费体力 07/01 19:47
21F：→ lover19: 等级限制到底是 07/01 19:47
※ 编辑: htps0763 (122.121.200.104 台湾), 07/01/2024 19:49:22
22F：推 DemonElf: 同样要玩类似的概念，铁道就已经示范可以自动给予角色练 07/01 19:52
23F：→ DemonElf: 度，结果原神... 07/01 19:52
24F：→ rp20031219: 领石头的门槛很低的样子 成就好像也就明星牌 07/01 19:52
25F：→ rp20031219: 算是米哈游想用另一个方式照顾宝宝跟玩家 07/01 19:52
26F：→ rp20031219: 但机制满不爽的 07/01 19:52
27F：→ rp20031219: 希望後面几期调整一下 07/01 19:52
28F：→ Louta: 难度不高 但是有的人可能开不了XD 07/01 19:53
29F：推 w22519352: 难度算宝宝巴士，但玩起来rng程度太高，起码限制属性 07/01 19:53
30F：→ w22519352: 後能改成自选出场顺序 07/01 19:53
31F：推 lianginptt: 原末鸣初又可以大声喊了吗 07/01 19:53
32F：推 teeeeee: 难度又不会永远都一样 铁道刚开新深渊也都很宝宝巴士後面 07/01 19:54
33F：→ teeeeee: 就叫苦连天了(ry 07/01 19:54
34F：推 DemonElf: 这种烂机制，要是难度还难的话，原神就真的收一收算了 07/01 19:55
35F：→ marlonlai: 我是觉得至少新增角色要放宽一点 有的是2选1或没得选 07/01 19:55
36F：→ asdfg0612: 有原石就不骂那原神几乎没得骂了吧 07/01 19:55
37F：推 w22519352: 现在怪的难度，比旧深渊11层还弱，就是组队机制问题。 07/01 19:56
38F：→ Louta: 我是不能接受直接ban角这种设计啦 07/01 19:56
39F：→ marlonlai: 所以组队容易卡到 在这种情况下 你前期只能猛选队友 07/01 19:56
40F：→ marlonlai: 选buff只会让自己痛苦 07/01 19:57
41F：→ rp20031219: 现在才开八层 以後这个开个12层就好好享受 07/01 19:58
42F：→ Louta: ban角色完全是本末倒置 07/01 19:58
43F：→ Louta: 都限制使用次数了 还ban角干嘛 07/01 19:59
44F：→ rp20031219: 逼你玩一些从未设想过的配队 07/01 20:00
45F：→ rp20031219: 还好啦 不然火大剑玩到关服一辈子也不想组其他队伍 07/01 20:00
46F：推 DemonElf: 官方嫌玩家角色太多就对了 07/01 20:01
47F：推 w22519352: 不ban角，不就很多玩家只会用龙王一喷然後说宝宝巴士 07/01 20:01
48F：→ w22519352: 。 07/01 20:01
49F：推 rp20031219: 没这活动我到关服也不会有拿散兵托马打深渊 07/01 20:03
50F：推 DemonElf: 就已经特地设定新机制了，还怕什麽龙王一喷？ 07/01 20:03
51F：推 w22519352: 就是为了避免只会龙王一喷，才刻意弄ban角的。 07/01 20:05
52F：推 andy0481: 这次还是火雷的反应太垃圾 又有两个三体人才能硬A的 07/01 20:05
53F：推 vanler: 两个月喷一次 差很多吗 07/01 20:05
54F：→ Louta: 蛤 不ban角不也是限制次数吗 07/01 20:06
55F：→ andy0481: 之後难度高+反应要求提高的话痛苦度会更高 07/01 20:06
56F：→ w22519352: 这模式改成不要随机拿可用角色的话，我觉得可玩性会高 07/01 20:06
57F：→ w22519352: 一点。 07/01 20:06
58F：推 Dnight: 这模式就不要ban角强制你丢角色进去洗牌抽18只出来打 07/01 20:07
59F：→ marlonlai: 不随机而是自己安排的话 痛苦程度是会下降不少 07/01 20:07
60F：→ Dnight: 游戏性还高一点而且也不用担心龙王喷，因为可能抽不到 07/01 20:07
61F：推 NaNaSe88: 拿满奖励真的很简单，只是老玩家被拆配队很不爽，新玩 07/01 20:08
62F：→ NaNaSe88: 家没角色很难过甚至还不能入场很白痴 07/01 20:08
63F：→ asdfg0612: 就算是被一喷喷完也才几颗石头 宝贝成这样 07/01 20:08
64F：推 shinobunodok: 打过不是问题 第一期他也弄得很简单 但是被迫用残 07/01 20:09
65F：→ shinobunodok: 缺队伍实在很无聊 後面难度一提恐怕就难搞了 07/01 20:09
66F：推 w22519352: 或是改成不要强制四人才能进入关卡也行，不然有时候尾 07/01 20:09
67F：→ w22519352: 王关卡，能动用的反应就少了还缺角真的输出不够 07/01 20:09
68F：→ asdfg0612: 根本是专门开新模式来消磨玩家对厂商对信任度跟耐心 07/01 20:10
69F：推 Dnight: 白术海哥跟希格雯是特邀角色? 07/01 20:11
70F：推 dragonslande: 劝退新手、搞走六命老手，有你的米哈游 07/01 20:11
71F：→ Louta: 直接把核心的反应机制搞残废 策画是真的牛B 07/01 20:11
72F：推 sky070650: 觉得关卡不难 但真的不好玩 打完完全不想再打第二次 成 07/01 20:12
73F：→ sky070650: 就随缘 07/01 20:12
74F：→ rp20031219: 确实 我觉得不要绑四只才能入场比较好 07/01 20:12
75F：→ rp20031219: 有些关卡我想用仆人直接砍完 硬要花一只角色 07/01 20:12
76F：推 shinobunodok: 顺便问一下 要去哪里借人啊 我都打完了还不知道 07/01 20:13
77F：推 w22519352: 然後还有特邀角色不受属性限制，但没抽到不给用这点也 07/01 20:13
78F：→ w22519352: 是蛮烂的，虽然说是有抬up角抽法意愿的意图啦。 07/01 20:13
79F：→ w22519352: 借人就一开始选12人里面能有一位是好友的 07/01 20:14
80F：→ rp20031219: 然後那个助益感觉可以大方一点 07/01 20:14
81F：→ rp20031219: 或甚至限制星数啊 四星角色才吃得到超强buff之类的 07/01 20:14
82F：→ rp20031219: 不然我到头来还是都用五星三体人在玩 07/01 20:14
83F：推 zxcv820421: 可是我根本不想练产废 对ㄚ 07/01 20:15
84F：推 lightdogs: 开场能选一只 在右边 我台港奥服完全没人可选 07/01 20:15
85F：→ shinobunodok: 像这次选了胡桃 然後没半个水 哈哈 07/01 20:15
86F：→ rp20031219: 他前面就有说这期是火雷风 胡桃本来就不适合 07/01 20:15
87F：→ lightdogs: 对啊 我也是有嘉明没水能用 老米你可以在搞一点 07/01 20:16
88F：→ rp20031219: 但如果练度很高还是可以加减用 07/01 20:16
89F：嘘 wooxer88: 建议退坑 打烂原神 我都填非常简单 07/01 20:16
90F：→ shinobunodok: 啊没人我就只能选胡桃进来啊 然後打完关他自己随机 07/01 20:17
91F：→ shinobunodok: 选一只送过来 我又不能退货 07/01 20:17
92F：→ sky070650: 我觉得打前面几关绰绰有余 我练度也很低也是可以过 07/01 20:17
93F：→ archerhole: 拉基模式 简单归简单 但玩得很不舒服 比隔壁协议六更 07/01 20:17
94F：→ archerhole: 不舒服 07/01 20:17
95F：推 w22519352: 我也是用胡桃跟仆人硬a 07/01 20:18
96F：→ archerhole: 只能用胡桃打超载燃烧 欸嘿 07/01 20:18
97F：→ shinobunodok: 协议6至少还知道不能把谐星和流萤拆了 07/01 20:18
98F：→ w22519352: 就看这两天会不会修改吧，铁道能原神应该？ 07/01 20:19
99F：→ marlonlai: 只打前面几关有试用角问题不大啦 问题是在中段如果想 07/01 20:20
100F：→ marlonlai: 留强角在後面 中间运差一些会青黄不接很卡 07/01 20:20
101F：推 teeeeee: 铁道深渊从来没修改难度过 差分不是深渊 07/01 20:20
102F：推 ASEVE: 限制属性拿掉，让玩家自己选18人应该就还可以 07/01 20:21
103F：推 archerhole: 会拿来对比是因为都有rogue元素 07/01 20:21
104F：推 rp20031219: 我很爱嘴原神跟策划 不过肯出新深渊给好评 07/01 20:21
105F：→ rp20031219: 至少有点变化 而且现在看起来是有想过的 07/01 20:21
106F：→ rp20031219: 当然 如果後续一点改进也没有 那就继续喷他们就好了 07/01 20:21
107F：→ rp20031219: 但如果他们愿意改 新深渊的底子还行吧 07/01 20:21
108F：→ archerhole: 不是深不深渊的问题 07/01 20:22
109F：→ ASEVE: 整体是比深渊变化性高，就限制属性会让玩家有绑手脚的感觉 07/01 20:22
110F：→ Louta: 设计成这样实在很难给甚麽好评 07/01 20:22
111F：→ Louta: 那乾脆全部随机 变化性不是更高? 07/01 20:23
112F：推 xomega: 垃圾倒不至於 就广度大於深度 应该用鲁小形容 07/01 20:23
113F：推 macocu: 都是假肉鸽，都没啥料 07/01 20:23
114F：推 shinobunodok: 没有啊 根本搭配不起来 打到最後根本还是雷神+9条 07/01 20:24
115F：→ shinobunodok: 大力出奇蹟 闲姨+教授大力出奇蹟 不过前面倒是体会 07/01 20:24
116F：→ shinobunodok: 到胖雷神开枪打超载的感觉倒是挺舒服的 07/01 20:24
117F：嘘 wooxer88: 老实说 新深渊如果不是特别要拿紫星 难度根本很低 角色 07/01 20:24
118F：→ wooxer88: 有基本练度就够了 只有新进玩家才会抱怨吧 欸嘿 07/01 20:24
119F：推 andy0481: 底子是rogue当然还行 但要他们肯改 深渊那BUFF都多久了 07/01 20:24
120F：推 rp20031219: 助益跟收获如果好好做调整应该会挺好玩的 07/01 20:24
121F：→ rp20031219: 但如果他们会好好调整那就不是我认识的原神了 07/01 20:25
122F：→ sky070650: 我都选夥伴牌 助益是最後发现钱满出来才去选的 07/01 20:25
123F：推 a0211166: 原出什麽都是喷是常识 别家收了钱就不喷了 07/01 20:25
124F：推 andy0481: 看那个助益给达成条件才有爆伤10%就知道 数字根本乱填 07/01 20:26
125F：→ rp20031219: 助益现在很没意义是真的 我期望的是万分无一的未来 07/01 20:26
126F：→ ASEVE: 一开始都先补角色比较实际 07/01 20:27
127F：推 zxcv820421: 找不到护航的点就说收了钱来喷 孝子没别招了喔 07/01 20:27
128F：嘘 webermist: 要我用试用角ok 结果还是要练18只 很白痴== 07/01 20:29
129F：推 xomega: 既然出甚麽都是喷，下次记得出大奶跟麻辣，微博喷我来护 07/01 20:30
130F：推 rp20031219: 没新手了 就是叫老屁股去练一些四星谐咖来玩 07/01 20:31
131F：→ rp20031219: 反正难度很适合谐咖 07/01 20:31
132F：→ minipig0102: 难度不高随机配对我觉得还行啦 07/01 20:33
133F：→ skyofme: 没盾就会被当球打纯粹舒适圈待太久了吧 07/01 20:33
134F：→ minipig0102: 但是那个奖励能不能看一下现有什麽角色再给 有够白痴 07/01 20:33
135F：推 andy0481: 实际上只会把角色拉到70 然後派出去当背景树不会用他 07/01 20:35
136F：推 tom11725: 不想练产废，这个活动出来你得用不就不是产废了(欸 07/01 20:35
137F：推 jude187031: 不然你要玩鸣潮吗？（ 07/01 20:37
138F：→ wooxer88: 原流鸣 原药丸 07/01 20:38
139F：→ archerhole: 玩啊 我要去玩鸣潮了 气死 07/01 20:38
142F：→ ELZM: 这模式的策画就是个脑残 要锁属性没关系 你给个神buff来玩大 07/01 20:39
143F：→ ELZM: 家都爽啊 譬如说风＋雷会有雷暴之类的 弄个假元素反应会死 07/01 20:39
144F：→ ELZM: 吗 07/01 20:39
145F：→ tom11725: 我有抽到一个风属性触发扩散反应会有风扩散波伤害的增益 07/01 20:39
147F：→ wooxer88: 不行 不给你们 爽爽赚石 07/01 20:40
148F：推 Dinki: 随机性高，前面没有抽到聚怪结果最难的是守塔... 07/01 20:40
149F：推 xomega: 其实我倒是不太抱怨活动内容 只是感觉奖励很鸡肋 07/01 20:40
150F：→ wooxer88: 跟崩3乐土 buff 87分像 刷不到要的 重来 07/01 20:41
151F：→ xomega: 雷电影给一件和服也好啊 07/01 20:41
152F：→ Dinki: 要说优点就给老角色出场机会吧 砂糖刻晴大杀特杀 梦回1.4 07/01 20:41
153F：推 zxcv820421: 能够让玩家爽就绝对会给玩家不开心就是原神宗旨阿 07/01 20:42
154F：→ zxcv820421: 别提鸣潮好吗 怕等等触发某些人G点等等就来跟你战了 07/01 20:42
155F：推 shinobunodok: 说到鸣潮 他上次那个肉鸽打起来就挺爽的 角色完全 07/01 20:43
156F：→ shinobunodok: 没练 全靠buff和宝可梦技打 07/01 20:43
157F：→ ELZM: 守塔比11层的还难 怪攻击慾望超高 还放超级散 唯一没拿到徽 07/01 20:43
158F：→ ELZM: 章的就是守塔 07/01 20:43
159F：→ andy0481: 那是这次还满简单才能用旧角打 实际上两个试用的三体人 07/01 20:43
160F：推 xomega: 不要紧张，我看了一下，还没来，大家安心讨论 07/01 20:43
161F：推 super1937: 跟你说守塔好聚怪，然後抽不到聚怪角色 07/01 20:44
162F：→ andy0481: 强度还是超过旧角 除非之後都不提升难度 07/01 20:44
163F：→ wooxer88: 太散真的只能靠温了== 07/01 20:44
164F：推 archerhole: 谁啊 a760981喔？ 07/01 20:45
165F：→ minipig0102: 守塔真的很白痴 07/01 20:45
166F：推 frank860328: 之前不就有个活动搞耐力点数 原来是在试水温 07/01 20:45
167F：推 shinobunodok: 明明有选温迪进後备名单啊 但是对啊 守塔关没抽到 07/01 20:46
168F：→ archerhole: 对欸 突然发现刚刚打了两次 都没抽到温迪 笑死 07/01 20:47
169F：→ wooxer88: 就只能靠洗牌洗到温 07/01 20:47
170F：推 sky070650: 不过他守塔限制也调很低啦 15% 07/01 20:48
171F：推 super1937: 可是我有被那个火炸到0%捏 07/01 20:49
172F：推 MelShina: 没风就选大怪来打啊 07/01 20:49
173F：→ andy0481: 就低难度遮羞布 不然一堆人第四层守不住就骂更凶了 07/01 20:49
174F：→ Louta: 有个条件要荒芒的 然後我那轮队伍根本没有角色有XD 07/01 20:50
175F：推 xomega: 那应该是资格证吧 不要太在意那个 07/01 20:51
芒荒那个也不是资格症是多拿点数的，不过是最後一关点数也没用，所以当不存在就好
176F：→ Louta: 多个x就很不爽阿 又不是我能选择的 07/01 20:52
※ 编辑: htps0763 (122.121.200.104 台湾), 07/01/2024 20:55:12
177F：推 archerhole: 只想赶快拿满石头闪人 成绩如何就不管了 07/01 20:54
178F：推 whiteb: 这模式对新手不友善QQ 看看隔壁铁道差分多好还会给你装备 07/01 21:06
179F：→ LiNcUtT: 差分:抽就好,幻想:抽+练,练完还不一定抽得到上场喔:) 07/01 21:07
180F：推 zukidelko: 就真的很烂 我看各路护航的骤减 07/01 21:11
181F：→ lover19: 要限制等级平常活动也不给多点紫书…… 07/01 21:11
182F：推 warcim: 队伍乱凑 不好玩 07/01 21:11
183F：推 angraer: 简单是简单 但真的无聊 不能用自己熟悉的角色 强迫你去 07/01 21:13
184F：→ angraer: 学其他角色的机制 07/01 21:13
185F：推 Roxyy: 被强迫玩不喜欢的角色真的很哭== 07/01 21:14
186F：推 pg2000: 有点简单，我觉得在上点难度比较好 打起来跟活动差不多 07/01 21:18
187F：推 M756U681: Ban角真的很低能 搞到配队超没逻辑 玩起来有够痛苦 卡 07/01 21:26
188F：→ M756U681: 手 07/01 21:26
189F：推 xomega: 放下那个叉，原石才是你的朋友 07/01 21:32
190F：→ tw00111610: 照顾新玩家真的是笑死，你以为老米没事这麽搞刚干嘛 07/01 21:41
191F：→ tw00111610: ，不就是强行上毒现有深渊会被喷烂才开始学崩三，本 07/01 21:41
192F：→ tw00111610: 来ban角就算了，规则搞得又臭又长，以後没作妖我还真 07/01 21:41
193F：→ tw00111610: 不敢信，除非是往事垃土的方向，就算垃土当初也毒到 07/01 21:41
194F：→ tw00111610: 不行刮得不行，被喷烂才改，这第一期就给你搞大风吹 07/01 21:41
195F：→ tw00111610: 到处拆..呵呵 07/01 21:41
196F：推 cities516: 楼下嘘 难道你要玩____？ 07/01 22:27
198F：推 frankexs: 试用的角色只有阿忍，一样宝宝巴士，手法稍微熟悉一下就 07/01 22:48
199F：→ frankexs: 打满了 07/01 22:48
200F：→ frankexs: 随便打个超载或扩散，没反应一样速切爆发亮哪点哪 07/01 22:50
201F：→ frankexs: *只拥有久岐忍，其他都试用 07/01 22:53
202F：推 Janel: 嗯嗯嗯 打满好利害，拍拍手 07/02 01:26
203F：嘘 IfIcouldfly: 旧深渊轻松满星的我，根本凑不到18只火风雷满70级的 07/02 04:11
204F：→ IfIcouldfly: 角色== 07/02 04:11
205F：→ IfIcouldfly: 有够拉基，从1.X玩到现在，我就是不想拉那些我不想 07/02 04:12
206F：→ IfIcouldfly: 玩的角色，逼我拉到70== 07/02 04:12