作者Wilson310 (成为神)
看板miHoYo
标题[原神] 原神大世界陷入了什麽困境？
时间Fri Jul 14 15:07:32 2023
近期的原神大世界给人的压迫感越来越重
但很多人越来越累却说不出「为什麽」越来越累
我认为这部影片里面所讲述的非常有道理
【聊聊原神的开放大世界，为什么须弥探索乐趣消失？深度分析-哔哩哔哩】
https://b23.tv/Mv93b6K
即过去的大世界探索机制都是触发玩家的好奇心
让玩家内心「主动」去探索地图与机制
而3.0版本後却是NPC「拉着玩家」去探索
并且在NPC带你过去之前，很多地方玩家都是无法主动探索的，EX：权能不足、树根挡住等
等
导致被NPC带完逛一圈後玩家是真的非常非常累，完全一点动力都没有的那种，也导致某些
去过的地方完全不想逛第二次
而且原神前期对「限制区域」做的还没有那麽严重，像蒙德只有风龙废墟，并且主线前期（
以整个原神剧情来看）就会解锁，璃月更是几乎没有，稻妻内也只是软限制（打雷下雨），
实际上玩家不修复镇物还是能继续探索，只是修复後探索会更加顺利（对某些雷系玩家而言
，大类下雨更是好事），事实上选择权还是在玩家手上
但玩家到了须弥就几乎没有选择权了，非常多的树洞、地洞、权能区域玩家是完全无法进入
的
玩家得先完成数小时甚至数十小时的任务才能真正的「自由探索」，但就又回到我上面陈述
的问题，玩家都已经被带一遍累到想回家睡觉了还怎麽有乐趣可言？
参考目前比较成功的开放世界如RDR2、萨尔达等基本上都是依靠弱引导而非强迫玩家去依照
流程开图，弱引导可以让玩家觉得「我是自己依照想走的路去走」的感觉，但实际上可能依
旧还是照着开发人员设计的路线走
原神3.0就不一样了，我感受到的感觉是「你给我过来这里探索，然後再去B点，然後再去C
点，然後把B跟C的东西搬去D开启E机关」给人一种像在工作喘不过气的感觉
有些人可能会觉得是任务原石给不够，是投资报酬率不高，是新角色多数都男角讨好女玩家
但我认为游戏的本分就该是「好玩」，游戏不是在上班，它必须做到在取得报酬前的探索都
要足够有乐趣，不然你玩它干嘛，直接去上班啊
举几个例子，某些不三不四不好玩的刷刷刷广告游戏给再多内部福利你会想玩吗？某些角色
好看但实际上根本没内容没深度的游戏你会想玩吗？
这些都不是原神3.0後不好玩的理由，纯粹是原神3.0大世界核心机制真的「没乐趣」罢了
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1F：→ Louta: 没有讲不出来阿，不就是地图越来越不开放吗？ 07/14 15:09
2F：→ qqsheepu: 去探索N小时 都拿一点点的原石 我还是课金好了 07/14 15:11
3F：→ Louta: 像我就很好奇三书的通关率是多少 07/14 15:12
4F：→ Wilson310: 我认为不够开放是其中一个因素 07/14 15:12
5F：→ Wilson310: 但不够严谨 07/14 15:12
6F：→ Wilson310: 也有很大一部分是玩家被拖着走 07/14 15:12
7F：→ Wilson310: 必须先完成十几小时的任务 07/14 15:12
8F：→ Wilson310: 无法立即解开遇到的封锁地区的因素 07/14 15:12
9F：→ Wilson310: 如果玩家遇到地图封锁都能当场想办法解开 07/14 15:12
10F：→ Wilson310: 那麽乐趣不至於消磨这麽快 07/14 15:12
11F：推 Valter: 主要就是新地图形式太单一 都是沙漠地图罢了 稻妻版本还新 07/14 15:13
12F：→ Valter: 增了渊下宫跟层岩巨渊 多样性就高很多 须弥版本你想做沙漠 07/14 15:13
13F：→ Valter: 可以 中间穿插翘英庄或蒲公英海之类的卫星也好 一直都是沙 07/14 15:13
14F：→ Valter: 漠感觉就会腻 07/14 15:13
15F：→ Louta: 你讲的原因不就是地图不开放吗 07/14 15:13
16F：→ Valter: 至於其他的说法我觉得都只是藉口 07/14 15:13
17F：→ Valter: 稻妻只有软限制？鹤观除了南边的王兽其他都进不去有很软？ 07/14 15:13
18F：→ Valter: 清籁岛不解任务就不能打雷音练雷神有比较好？ 07/14 15:13
19F：→ Louta: 当然不是藉口阿，稻妻卡地图就被骂过了，没有须弥严重是因 07/14 15:15
20F：→ Louta: 为不用花太多时间 07/14 15:15
21F：→ Wilson310: 不解任务只是不能打雷音 07/14 15:16
22F：→ Wilson310: 实际上还是能探索地图不是吗 07/14 15:16
23F：推 a58524andy: 雪山我可以任意爬上直到被派蒙喊下来 07/14 15:16
24F：→ a58524andy: 须弥我看到洞想钻都不行 没解个几小时支线进不去 07/14 15:16
25F：→ a58524andy: 鹤观迷雾你可以自己跑自己解而不是跟着向导走马看花 07/14 15:18
26F：→ tim201227: 我觉得没有啥困境问题 3版我自己探索就玩的很开心 07/14 15:18
27F：→ Wilson310: 鹤观接下任务後就可以开始乱走乱跑了 07/14 15:18
28F：→ Wilson310: 不用说一定要做完才能探索 07/14 15:18
29F：→ tim201227: 稻妻一堆不看攻略连触发或通关都有问题... 07/14 15:19
30F：推 cena41: 阿嬷内裤改成三角或丁字(小声... 07/14 15:19
31F：→ Wilson310: 不能否认每个人喜欢的玩法不同 07/14 15:20
32F：→ Wilson310: 我只是表达一大部分玩家遇到的问题 07/14 15:20
33F：→ Louta: 须弥跑一跑要找攻略的比例远高於稻妻吧 07/14 15:20
34F：→ tim201227: 须弥光是让我丢掉攻略上就可以给高分 更不用提花灵图 07/14 15:21
35F：→ tim201227: 我自己乱解最後还能把这个地图能挖的几乎解乾净 07/14 15:21
36F：→ a58524andy: 渊下也是 没人拦着你在几个空岛(?)之间爬上爬下的 07/14 15:21
37F：→ a58524andy: 须弥这种自由探索少了很多 剩线性任务的箱庭过程 07/14 15:21
38F：推 Valter: 应该说一开始的地图都被批评大世界宝箱太散不好收集 所以 07/14 15:22
39F：→ Valter: 稻妻须弥都给你一条龙服务 比如你跟仙灵到点後 视线内就一 07/14 15:22
40F：→ Valter: 个镇守宝箱 打完旁边又一只仙灵 跟到下个点又有一个解谜 07/14 15:22
41F：→ Valter: 就有种一直被诱导的感觉 07/14 15:22
42F：推 SCARHSCARL: 稻妻和须弥都有卡任务影响探索自由度的问题，希望枫 07/14 15:22
43F：→ SCARHSCARL: 丹能改善些吧 07/14 15:22
44F：→ a58524andy: 须弥一条龙过头了 自由行跟跟团跟导游的区别 07/14 15:22
45F：→ tim201227: 我沙漠还真没看攻略 事後找3.4部分漏比较多而已 另外就 07/14 15:23
46F：→ tim201227: 是找满高丽菜有抄 07/14 15:23
47F：→ Wilson310: 至於阿嬷内裤我觉得很困难 07/14 15:23
48F：→ Wilson310: 你看对岸国情就那样，原神体量又大 07/14 15:23
49F：→ Wilson310: 改了搞不好原神就没了 07/14 15:23
50F：→ Wilson310: 米哈游担不起风险 07/14 15:23
51F：→ Wilson310: 不过体量小的如崩2我觉得真的很开车 07/14 15:23
52F：→ SCARHSCARL: 不过3.6的甘露花海地图倒是探索度比较放开比较自由了 07/14 15:23
53F：→ SCARHSCARL: 就是 07/14 15:23
54F：→ Valter: 现在的隐藏宝箱多少都会给你一点提示 比如上面站只鸟之类 07/14 15:25
55F：→ Valter: 之前看璃月的隐藏宝箱攻略 某条河边草地上一个毫不起眼的 07/14 15:25
56F：→ Valter: 点有个挖掘提示 我心想他X的不看攻略谁会觉得这里有东西啦 07/14 15:25
57F：→ Louta: 神瞳不少点根本就是为藏而藏阿 07/14 15:26
58F：推 mester75486: Npc带着玩家走，剧情不佳ㄧ次又要好几个小时，想到 07/14 15:26
59F：→ mester75486: 就烦变成任务放着懒得跑 07/14 15:26
60F：→ Wilson310: 我个人是认为仙灵诱导的方式会比NPC带要好 07/14 15:26
61F：→ Wilson310: 仙灵诱导你会觉得那是你「自己主动」跟着他 07/14 15:26
62F：→ Wilson310: 即便过程都是设计好的 07/14 15:26
63F：→ Louta: 找过一次神瞳，从此不再自己找，浪费时间。 07/14 15:27
64F：推 simpleclean: 这部分他们设计的sense真的很差，只有痛苦而已 07/14 15:27
65F：推 ricky469rick: 沙漠问题吧 你交叉着出倒不觉得 连三版沙漠很腻 07/14 15:28
66F：推 Regition: 他但凡肯在宝箱放双爆花之类的东西，玩家就会把地图翻个 07/14 15:28
67F：→ Regition: 底朝天 07/14 15:28
68F：推 shinobunodok: 我觉得可以应用这次活动地图啊 小道具自己找 07/14 15:29
69F：→ shinobunodok: 找到个7、8成剩下的给你全标 07/14 15:29
70F：推 Valter: 双爆花然後升级全歪 07/14 15:29
71F：推 ilovemiao: 我想「自由」探索啊… 07/14 15:31
72F：→ a58524andy: 我不在意这种隐藏宝箱 讲直白点除了米卫兵宣称米有多 07/14 15:31
73F：→ a58524andy: 麽不抠时之外坚持全宝箱的人应该不多 07/14 15:31
74F：→ a58524andy: 单纯要全探索 判定一直很宽松 07/14 15:31
75F：→ a58524andy: 开放式我就是喜欢乱跑乱逛 须弥没给我这样玩的机会 07/14 15:31
76F：→ Valter: NGA也有人提建议 地图探索100%後给你道具标剩下的 07/14 15:31
77F：→ Louta: 我个人是喜欢传点全开再慢慢跑 07/14 15:33
78F：→ aisenma86: 我也不喜欢须弥地图，可重复性太低了 07/14 15:35
79F：推 gm79227922: 做的太线性 必须要一直跟着流程跑 地下地图又很大 做 07/14 15:35
80F：→ gm79227922: 到中间没看到传点不敢随便传出去 07/14 15:35
81F：→ gm79227922: 他不只是卡剧情 有些门还要找石板开 石板也不是在附近 07/14 15:37
82F：→ gm79227922: 就能找到 07/14 15:37
83F：推 andy0481: 前三国 先开传点>蒐集神瞳+支线看心情解 也就稻妻被小卡 07/14 15:37
84F：→ gm79227922: 我觉得任务跟探索一起不是不行 最好还是把每个小区域 07/14 15:38
85F：→ gm79227922: 的任务分开 不要绑成大支线 07/14 15:38
86F：推 dd810714: 千言万语归作一句 奖励不够 07/14 15:38
87F：→ andy0481: 进入雨林>那边传点怎去不了== >那个门周遭都看过了怎不 07/14 15:38
88F：→ andy0481: 能开>喔要道具>道具怎拿>跑支线 zzz 07/14 15:38
89F：→ dd810714: 看到宝箱还没开之前就知道里面有什麽 还会有探索的惊喜 07/14 15:38
90F：→ dd810714: 吗 07/14 15:38
91F：推 shinobunodok: 看他是要提升奖励 还是像这次活动地图一样让玩家侦 07/14 15:39
92F：→ shinobunodok: 测宝箱 我觉得都是比较简单的方式 啊不要说那套垃 07/14 15:39
93F：→ shinobunodok: 圾寻宝罗盘 你在须弥用只会永远往下指 谁找得到 07/14 15:39
94F：→ dd810714: 奖励也不一定要是原石 低机率超多摩拉 超多矿 4星武器 07/14 15:39
95F：→ dd810714: 五星圣遗物 等等都能考虑加入 07/14 15:39
96F：→ dd810714: 甚至极端一点给你开到常驻五星武器 蓝球粉球 总之就是 07/14 15:41
97F：→ dd810714: 提升探索正反馈 然後要拔高反馈上限 07/14 15:41
98F：嘘 hyakkiyagyo: 屎一样的地图设计配屎一样的奖励 不如课金 07/14 15:41
99F：推 davidoct12: 一望无际沙漠真的绝望== 07/14 15:44
100F：推 Fate1095: 单纯腻了而已吧,像这次瓶国我就觉得很棒。但是厌倦的人 07/14 15:44
101F：推 imsaint: 先学学幻塔 舒适度差那麽多 07/14 15:45
102F：→ Fate1095: 甚至连进去探索的慾望都没有,连开始都没 07/14 15:45
103F：→ Wilson310: 我是认为原石和宝箱奖励的价值 07/14 15:45
104F：→ Wilson310: 来自於游戏本身的好玩 07/14 15:45
105F：→ Wilson310: 如果游戏本身不好玩让多数玩家觉得想弃坑 07/14 15:45
106F：→ Wilson310: 那内部奖励再多都没了意义 07/14 15:45
107F：→ Wilson310: 因为你也不会想要了 07/14 15:45
108F：→ Wilson310: 就算给你一堆石头抽了很多角色 07/14 15:45
109F：→ Wilson310: 但是你想想如果这些角色是在不想玩的游戏 07/14 15:45
110F：→ Wilson310: 你可能连抽卡都懒得抽 07/14 15:45
111F：推 Valter: 须弥支线的传点在你进任务到那边前根本不会显示出来好吗 07/14 15:46
112F：→ qqsheepu: 我也觉得探索回馈不要这麽抠.. 07/14 15:46
113F：→ asdfg0612: 我印象中须弥一开始看得到的都不用解森林书就能开 07/14 15:47
114F：推 rex7788: 就是原石给不够 07/14 15:47
115F：→ asdfg0612: 但是森林书解一解山洞跟传点都会一直冒出来 == 07/14 15:48
116F：→ qqsheepu: 这次海岛宝箱探索过一次後 我分身真的没动力 07/14 15:48
117F：→ qqsheepu: 佛系看开之後 觉得我草行忍乱杀大世界 也不需那点原石了 07/14 15:49
118F：→ Valter: 幻塔基本上就是到处洒 比较空的地方就丢一个黑核或一个补 07/14 15:49
119F：→ Valter: 给舱 喔这个点位难度看起来比较高 摆一个金核好了 07/14 15:49
120F：推 andy0481: 开着提瓦特地图跑阿 原神游戏内神瞳补救方式那麽烂 07/14 15:50
121F：→ Wilson310: 一堆树洞地坑没解根本进不去 07/14 15:50
122F：→ Wilson310: 第一次遇到还以为是我的问题 07/14 15:50
123F：→ andy0481: 有人不是开着地图跑的吗 强迫症想补剩下的会中风 07/14 15:50
124F：推 shinobunodok: 这次小道具拿到 自己去找比上网找攻略体感好很多 07/14 15:50
125F：→ shinobunodok: 後面全标更舒服 07/14 15:50
126F：→ shinobunodok: 他的补救措施真的烂 这次夏活屌打过去 07/14 15:51
127F：→ andy0481: 没错 3.8这次就是表演给各位看 我们可以做的让玩家很舒 07/14 15:51
128F：→ andy0481: 服 但我们在平常大世界不给你们 爽阿刺阿 07/14 15:51
129F：→ andy0481: 须弥我雨林跑完我记得有两个还三个拿传点踩不到 07/14 15:52
130F：→ andy0481: 最近看4.0快开才去补支线才开的 07/14 15:52
131F：→ tim201227: 我觉得花灵给那个标点池子很棒 有效补完体验 07/14 15:53
132F：→ tim201227: 大世界可以理解不想给的太方便 但至少要像花灵可以补 07/14 15:54
133F：→ tim201227: 救 07/14 15:54
134F：→ tim201227: 像高丽菜你没一开始就标就等着重跑 07/14 15:55
135F：推 Valter: 沙漠的圣章石是不是被遗忘了 07/14 15:55
136F：推 rockmanalpha: 前面有一篇版友讲雪山的讲得很好 须弥跟沙漠大世界 07/14 15:56
137F：→ rockmanalpha: 体验太线性 完全不鼓励你自己探索而是绑一堆任务道 07/14 15:56
138F：→ AMDMARSHAL: 问就是回报感太低 07/14 15:57
139F：→ rockmanalpha: 具 沙漠还有各种权限 07/14 15:57
140F：→ AMDMARSHAL: 这是课金手游跟单机大世界探索游戏最相反的因素 07/14 15:57
141F：→ AMDMARSHAL: 除非能抱持着我就看风景看剧情这麽单纯而没有抽卡慾望 07/14 15:58
142F：→ rockmanalpha: 另外沙漠大而无用 然後对应奖励也没变多 07/14 15:58
143F：→ tim201227: 圣璋石你标记塔的位置後要拿到全石板没那麽难吧 07/14 15:58
144F：→ qqsheepu: 都听说王国之类探索回馈感太低了 07/14 15:59
145F：→ rockmanalpha: 然後地下面积这麽大却没分层地图 07/14 15:59
146F：推 andy0481: 圣章石设计还行 但石塔的位置一样要开攻略找 而且圣章石 07/14 16:00
147F：→ andy0481: 算是被上下层地图拖累 有几个开了还是超级难找== 07/14 16:00
148F：→ asdfg0612: 我的3.0就是东西能开的都开的差不多才去解森林书 07/14 16:00
149F：→ andy0481: 赤王陵那个就经典的 标了你还是找到吐 内部就分N层了 07/14 16:01
150F：推 shinobunodok: 这沙漠就是要找很麻烦 而且你心里预期顶多就2/5原 07/14 16:01
151F：→ shinobunodok: 石 算了 我找我傻 07/14 16:01
152F：→ andy0481: 还有几块是放在外面顶部跟剧情最後才能进的上半部== 07/14 16:01
153F：推 cpz: 蒙德黎月都还不错 07/14 16:02
154F：推 Valter: 老实说我当初初入雪山的印象也不怎麽好 让人压力徒增的严 07/14 16:02
155F：→ Valter: 寒值不说 一开始的山中之物是没有提示你剩下的点位在哪里 07/14 16:02
156F：→ Valter: 的 只能自己到处乱逛 我当时是查攻略才知道要从哪过去 07/14 16:02
157F：→ Valter: 再来洞窟底的那个限时挑战真的是极其恶心人 早期四星根本 07/14 16:02
158F：→ Valter: 没有能稳定发挥的火C 我是抽了胡桃後才通过的 现在新手有 07/14 16:02
159F：→ Valter: 抽到烟绯的话应该不会太难受了 07/14 16:02
160F：→ cpz: 而且故事废话有够多，是在玩跑图，不是在看剧情，回馈倒是还 07/14 16:03
161F：→ cpz: 好，都有课 07/14 16:03
162F：推 Avvenire: 稻妻烂没有问题阿，因为须弥更烂很难懂？？ 07/14 16:04
163F：→ cpz: 须弥的任务我几乎没做，每天刷完每日就下线看剧 07/14 16:05
164F：推 cpz: 倒是大世界的怪可以做强一点，两下就死，好无聊 07/14 16:07
165F：→ tim201227: 我也觉得米应该是时候装分层地图了 以前没那麽多这种 07/14 16:09
166F：→ tim201227: 图可以理解 但现在已经不同了 07/14 16:09
167F：推 llabc1000: 并不是我累了不想探索 而是我他妈的想探索的时候被各 07/14 16:10
168F：推 iamsofa: 同意，目前最快乐的时光只能新地图开神像传点。然後剧情 07/14 16:10
169F：→ iamsofa: 越来越又臭又长也很讨厌，以前我以为我喜欢看剧情，现在 07/14 16:10
170F：→ iamsofa: 非常能体会想跳过的心情 07/14 16:10
171F：推 cpz: 怪2下就死，雷神之类的根本不适合跑图，就夜兰万叶心海这种短 07/14 16:10
172F：→ cpz: 时间解决的就够了 07/14 16:10
173F：→ llabc1000: 种机制锁门不给逛....稻妻挡个结界 我摸摸鼻子算了 07/14 16:10
174F：→ llabc1000: 森林拿了琴不够还要学曲调 我忍了 07/14 16:10
175F：→ llabc1000: 沙漠你他妈一个副本放在那边我绕了一个小时放弃上网查 07/14 16:11
176F：→ tim201227: 总之我对3版地图还是满意 但需要再加探索补完系统还有 07/14 16:11
177F：→ tim201227: 多层地图 接着还有增加标记点 不然连神瞳都快标不完了 07/14 16:11
178F：→ llabc1000: 跟我说要解任务才会地层下陷我干你娘老子再主动探索 07/14 16:11
179F：→ llabc1000: 我就是白痴 07/14 16:11
180F：→ cpz: 以前新手还需要调降大世界等级才能打怪，现在打怪根本没乐趣 07/14 16:12
181F：→ cpz: ，等级需要再调升啦 07/14 16:12
182F：推 cpz: 以前玩大世界还会被打死，有挑战性，现在没挑战性谁玩？ 07/14 16:15
183F：推 ralpoph: 沙漠设计得太大 并且没有一个好的交通方式 07/14 16:17
184F：→ ralpoph: 如果多一个可以快速移动的工具会减少很多烦躁感 07/14 16:17
185F：→ ralpoph: 例如可以加个骆驼之类的XD 07/14 16:17
186F：→ tim201227: 有啊 抽夜兰 07/14 16:18
187F：推 shinobunodok: 你要改善大世界体验 就是抽他钦定的角色 07/14 16:19
188F：推 ap954212: 同意 权限真的很恼人 07/14 16:19
189F：推 luweber88: 骆驼保证不是快速移动 但像个游览车能自己动起来 让我 07/14 16:19
190F：→ luweber88: 们看风景不会进入战斗也不错 07/14 16:19
191F：→ ap954212: 权能* 07/14 16:19
192F：推 andy0481: 体力都卡死在那了 想要改善体验就是抽 故意设计的 07/14 16:19
193F：→ qqsheepu: 夜阑 散兵 早柚 完全不用担心体力值(? 07/14 16:20
194F：→ tim201227: 枫丹应该会有水道船 只是不知多方便 07/14 16:21
195F：→ RKain: 活动的飞车倒是不错，去某些地方能跳车的话 07/14 16:26
196F：推 luweber88: 然後mhy连上下船的动画都不给 只有黑画面 赞 07/14 16:26
197F：→ Louta: 方便度搞不好就稻妻船的等级 07/14 16:27
198F：→ civiC8763: 我看是都说得出啦 07/14 16:28
199F：推 Valter: 幻塔镜都的飞船 进舱後还有舱内第一人称视角跟舱外第三人 07/14 16:28
200F：→ Valter: 称视角可供切换 07/14 16:28
201F：→ tim201227: 我是觉得云霄飞车确实是在帮枫丹测试没错 07/14 16:30
202F：→ tim201227: 如果速度差不多 帮忙上下或跨区移动 那使用率应该很高 07/14 16:31
203F：→ shinobunodok: 我觉得飞车的速度要加快点 稍嫌慢 07/14 16:34
204F：推 ciled1: 3.4沙漠烦的是一堆生物有强烈攻击慾望 动不动就进战斗音乐 07/14 16:34
205F：推 hhoo32: 爬山很烦 07/14 16:37
206F：推 ziva: 我觉得是缺少良好的每日任务与每周的任务协助大世界探索。 07/14 16:39
207F：→ ziva: 好好设计让探索跟每日任务区域重叠，使得每天作每日有地图 07/14 16:39
208F：→ ziva: 的进度，再设计自机角色每日任务提高互动程度，就可以改善 07/14 16:39
209F：推 Gwaewluin: 4.0开始说不定就没有四叶印能用了呢，要好好珍惜才行 07/14 16:40
210F：推 lien0972: 前面两国好玩就是我到处爬来爬去大部分都不会被限制偶 07/14 16:40
211F：→ lien0972: 尔还会有惊喜 现在动不动用任务卡你 不跟着跑过不去 米 07/14 16:40
212F：→ lien0972: 式教你玩游戏 07/14 16:40
213F：推 Suniuio: 至少我是觉得解谜别通通绑定三书这种大型支线，留几个一 07/14 16:41
214F：→ Suniuio: 般的小解谜给人玩玩 07/14 16:41
215F：推 lien0972: 他也知道拉 问卷就问过任务引导地图大家爱不爱 那连出三 07/14 16:43
216F：→ lien0972: 书想必是我是少数 07/14 16:43
217F：推 a0211166: 困境是一个对手都没有 只能天天被米黑喷 米黑又没游戏 07/14 16:46
218F：→ a0211166: 玩 07/14 16:46
219F：推 shinobunodok: 有没有可能是你的意见不够建设性？ 07/14 16:47
220F：推 Magicjuke: 真的 一堆权限很烦 一点都不自由 我想要想去哪就去哪 07/14 16:47
221F：→ Magicjuke: 一直被各种机关还有门挡住 07/14 16:47
222F：→ a0211166: 要是你们都去玩幻塔了 那原神就没问题了 天天问题 07/14 16:48
223F：推 keerily: 这篇说的真的很好，太多强制你接受引导 07/14 16:49
224F：→ keerily: 地图上一堆机关你不先解前置变成白跑一趟 07/14 16:49
225F：→ tnpaul: 我觉得这些都不是重点。是老玩家角色早就练到上限，新怪 07/14 16:50
226F：→ tnpaul: 新环境就完全没有挑战性。如果开放等级上限、天赋上限、 07/14 16:50
227F：→ tnpaul: 武器上限，刚需新素材新资源，相信新地图再怎麽粪还是会 07/14 16:50
228F：→ tnpaul: 比现在多人玩。对很多人而言，几个角色拉起来後就当长草 07/14 16:50
229F：→ tnpaul: 了，成就数宝箱数探索度都低得可怜，因为大世界对他们已 07/14 16:50
230F：→ tnpaul: 经没动力，哪怕你做得再好他们连登入都懒 07/14 16:50
231F：推 feeling5322: 三书真的跑完後都会让人探索世界的慾望全无 07/14 16:55
232F：推 shinobunodok: 登入姑且还在 但不知道还能登多久 玩了铁道就觉得 07/14 16:55
233F：→ shinobunodok: 你这个每日好拖台钱 07/14 16:55
234F：推 TraderGrim: 剧情烂 女角不香 探索便秘感 讲完了 07/14 16:58
235F：推 kiter1210: 我觉得对米桑来说 问卷只是拿来检验数据的解读正不正确 07/14 16:58
236F：→ kiter1210: 所以我三书就直接装死不解 探不了须弥就放给他烂 07/14 16:59
237F：→ kiter1210: 填了不爽 但解完的人多 搞不好米桑觉得玩家只会嘴而已 07/14 17:00
238F：→ laman45: 玩家失去了选择权，地图可见的一堆解密全都逼你支线一定 07/14 17:02
239F：→ laman45: 要进行到某些程度你才能去解，这些遍布地图肉眼可见的一 07/14 17:02
240F：→ laman45: 堆解密，在你探索地图的时候，彷佛不断在提醒你赶快去解 07/14 17:02
241F：→ laman45: 那些又臭又长的支线 07/14 17:02
242F：→ qqsheepu: 真的不太想解支线..没语音很没动力 07/14 17:03
243F：推 a58524andy: 对ㄌ最近看到这篇少见的reddit黑帖 07/14 17:07
245F：→ a58524andy: 不过黑的点是明明是个3D游戏、有这麽多的演出机会 07/14 17:07
246F：→ a58524andy: 但是却常常黑出白字幕/派蒙嘴炮就讲故事过去了 07/14 17:08
247F：→ a58524andy: 有这麽好的体质端出来的却是视觉小说而已 07/14 17:09
248F：→ Regition: 一堆哲平脸的视觉小说 07/14 17:10
249F：推 smallreader: 3.6新增了花灵那应该增加到四书了 哈我3.6书做完就放 07/14 17:10
250F：→ smallreader: 着 等4.0 枫丹逛累了再回来玩 而且听说很多枫丹的捏 07/14 17:10
251F：→ smallreader: 他 那就到时候再逛比较有感 07/14 17:10
252F：推 lianginptt: 共匪游戏，不给你探索的自由，必需听从组织的引导， 07/14 17:11
253F：→ lianginptt: 潜移默化你的服从性好be 07/14 17:11
254F：推 smallreader: 给人物样板动作以外的演出应该不可能 他们编剧很喜欢 07/14 17:15
255F：→ smallreader: 水一堆无意义的对话 先把这一点砍掉才能好好设定演出 07/14 17:15
256F：推 harunoneko: 入坑300多天 全地图100%了目前还没玩腻 不知道可以维 07/14 17:19
257F：→ harunoneko: 持多久 07/14 17:19
258F：推 smallreader: 有时写得很水 有时又讲一堆谜语看得很累 :( 07/14 17:20
259F：推 shinobunodok: 他最近黑画面白字带过场确实变很多 07/14 17:20
260F：→ doki2008ex: 稻妻你是不是忘了炉心这玩意，这东西没解可是进都进不 07/14 17:24
261F：→ doki2008ex: 去那区域的啊 07/14 17:24
262F：→ andy0481: 稻妻就炉心跟鹤观阿 但解一点点就能进去乱跑了 07/14 17:30
263F：→ andy0481: 而且炉心就一小块区域 整个比例小太多了 07/14 17:30
264F：→ andy0481: 须弥是进雨林开始全都这样子挡你 道具要拿还要跑超久 07/14 17:31
265F：推 indpa5553: 不是不能有封闭区域，但前置任务不要太长 07/14 17:34
266F：推 tonyzxzx: 我前期喜欢的是蒙德璃月超多宝箱是散落在各地 你找到会 07/14 17:34
267F：→ tonyzxzx: 有种惊喜感 到後面这种宝箱比例是不是降低啊 07/14 17:34
268F：→ fatb: 宝箱太少了 奖励也开始不吸引老玩家 而新玩家玩到後面也疲惫 07/14 17:35
269F：→ andy0481: 没吧 须弥还是很多 只是雨林容易被挡 沙漠太大 然後很多 07/14 17:35
270F：→ andy0481: 是在地下 07/14 17:35
271F：推 death0228: 你是说隐藏宝箱还是偏僻宝箱? 07/14 17:36
272F：推 Valter: 谜语人这点算是中国写作的通病了 因为想不出够深刻的叙述 07/14 17:36
273F：→ Valter: 甚至怎麽收尾都还没想好 只好在前面故弄玄虚把缺陷模糊掉 07/14 17:36
274F：→ tonyzxzx: 就是没藏起来没要打怪没要解密 你找到直接给你的那种 07/14 17:38
275F：推 Valter: 这次游乐园倒是很多这种的 完全不阻止你开的露天宝箱 07/14 17:40
276F：推 death0228: 比例我是不知道，地图边角还是有~ 07/14 17:42
277F：推 lien0972: 是说蒙德宝箱大碗很多 有时候逛街捡到漏的宝箱都想说诶 07/14 17:45
278F：→ lien0972: 这就精致？ 现在忙半天给个普通 07/14 17:45
279F：推 free963258: 地图回馈感太低，任务剧情又拢长，渐渐就不想解了 07/14 17:49
280F：推 Jameshunter: 光因为权能导致一开始进沙漠一狗票都进不了 07/14 17:49
281F：推 SCARHSCARL: 提醒一下，早期蒙德/璃月的宝箱的原石奖励跟现在不一 07/14 17:52
282F：→ SCARHSCARL: 样喔，普通是不给石头、精致给2颗…等 07/14 17:52
283F：推 a16745984: 会卡进度的大多都是地下 不去也还好 只是探索度不好看 07/14 17:56
284F：→ a16745984: 地上也被卡才是真的烦 07/14 17:56
285F：推 Jameshunter: 雨林绕一圈一堆树洞开不了 原来要开任务 重新跑图搂 07/14 17:58
286F：→ Iseria: 解谜都差不多概念，一样无聊 07/14 17:58
287F：→ Jameshunter: 沙漠一堆们幻象还啥的 因为权能不够 只能跑完剧情再 07/14 17:59
288F：推 kevinwphard: 沙漠真的超无聊 三书解完我甚至不太想打开游戏了 07/14 17:59
289F：→ Jameshunter: 重跑 结果近赤王地下室开了几个传点後有事没继续 隔 07/14 18:00
290F：→ Jameshunter: 几个礼拜後看着那大地图 我是谁我在哪.jpg 07/14 18:00
291F：→ shinobunodok: 没事 那个全解完的也不知道自己在哪里 07/14 18:01
292F：→ qwer880506: 一想到那些浪费时间的东西只会给你宝箱就根本不想 07/14 18:06
293F：→ qwer880506: 碰 07/14 18:06
294F：推 Valter: 很多人看稻妻之後一堆普通宝箱就觉得抠 实际上人家起码有 07/14 18:09
295F：→ Valter: 给原石 早期地图很多宝箱是没原石的 07/14 18:09
296F：→ tim201227: 我是觉得原神地图本来就很抠 以前到现在都被讲 07/14 18:10
297F：→ qqsheepu: 刚完的时候开宝相是新鲜感 但发现都是那些东西就... 07/14 18:11
298F：→ tim201227: 我自己开宝箱本来就是为了完成感 原石几颗还不大清楚 07/14 18:12
299F：推 opeminbod001: 你奖励给爆 谁还管这个 宝箱搞得比钱包还空 07/14 18:12
300F：推 sylph95137: 以前还会很认真看文本 现在都放自动 顺便刷模拟宇宙 07/14 18:16
301F：推 andy0481: 然後被主角一个垃圾话挡住自动 07/14 18:18
302F：推 astala1545: 认同这篇观点 07/14 18:20
303F：推 pg2000: 不过我整体评价 须弥地图还是强於其他三国的 07/14 18:30
304F：→ ilovemiao: 雪山和层岩好玩多惹 07/14 18:31
305F：推 RDS10: 一堆免洗NPC脸还有人物动作就那几个双手握拳,伸手,双手抱 07/14 18:40
306F：→ RDS10: 胸整个破坏气氛 07/14 18:40
307F：推 Nexpring: 了无新意 07/14 18:43
308F：推 shibapop: 回合制星铁还比较好玩 至少还懂玩梗 原神剧情现在烂死 07/14 18:52
309F：→ shibapop: 还吹工业化生产力 工业化生产出来一堆垃圾 07/14 18:52
310F：推 windfeather: 须弥主要就是探索自由度低，然後地图还超复杂 07/14 19:02
311F：→ windfeather: 对於真正想要到处自由探索的玩家很不亲切 07/14 19:03
312F：→ windfeather: 自由探索→到处被机关卡→卡完後想去找不到路 07/14 19:04
313F：→ windfeather: 这又要说到地图标示数量将近两年没提昇过 07/14 19:04
314F：→ windfeather: 这段时间地图已经大了超过一倍 07/14 19:05
315F：→ windfeather: 一堆因素凑在一起，让到处标榜的大世界反而变累了 07/14 19:05
316F：→ windfeather: 到处标榜→当初标榜 07/14 19:06
317F：推 windfeather: 不过说是这样说，须弥的场景设计是有很大进步的 07/14 19:08
318F：→ windfeather: 只是在指引方面有不少问题 07/14 19:08
319F：推 DAEVA: 移动成本太大 体力太少 跑太慢 容易让人血压高不想玩 07/14 19:10
320F：推 dearjohn: 那不就幸好我进场时正好开草猫抽一只外加早柚。 07/14 19:33
321F：→ dearjohn: 不然地图那麽大......懒懒懒。 07/14 19:33
322F：→ takechance: 跟这无关啦 地图探索本来就任务过完才开始 07/14 19:43
323F：→ takechance: 我会累的原因是因为游戏太多，最近真的没空 07/14 19:45
324F：推 Sheng628: 老话一句，奖励真的太少 07/14 19:45
325F：→ takechance: 但还好这探索时间还很够，不急於现在 07/14 19:45
326F：→ takechance: 真的让我累的，是圣遗物系统，不断出垃圾 07/14 19:46
327F：→ takechance: 用体力刷圣遗物，却完全没提升，真的心累 07/14 19:47
328F：推 tfoxboy123: 探索奖励太少吧 07/14 19:49
329F：推 dd810714: 绑任务最好的就是神樱大绂吧 长度刚好 故事源码 又不绑 07/14 19:59
330F：→ dd810714: 剧情才能推进地图 鹤观稍微恼人（但也只是卡天数 还好 07/14 19:59
331F：→ dd810714: ）要绑剧情就像层岩 渊下宫独立地图 07/14 19:59
332F：推 lime1207: 心累，长草这麽久。都快弃坑了，死撑着看看新版本水底好 07/14 20:30
333F：→ lime1207: 不好玩 07/14 20:30
334F：推 logitech2004: 就是不好玩是主因，要奖励干嘛工作换原石不是比较快 07/14 20:41
335F：→ logitech2004: ？ 07/14 20:41
336F：→ logitech2004: 至少我是从来不看原石奖励的，只管好不好玩 07/14 20:42
337F：推 zxcv820421: 花数个小时领那大便量的原石 不如去上班课金 07/14 21:10
338F：推 opeminbod001: 就是奖励少 完全没挖宝的感觉 而且谁说奖励重点在 07/14 21:13
339F：→ opeminbod001: 原石 狗粮跟培养材料要多啊 整天刷那些本很无聊 而 07/14 21:13
340F：→ opeminbod001: 且探索不难玩 有些比较麻烦跟要更多创意倒是真的 07/14 21:13
341F：推 opeminbod001: 而且要课金重点本来就是直接几千几万刷下去 谁会期 07/14 21:15
342F：→ opeminbod001: 待宝箱 重点是你探索宝箱结果本质内容可拨成那样 你 07/14 21:15
343F：→ opeminbod001: 说这是宝箱？ 07/14 21:15
344F：推 super1937: 就奖励少阿 07/14 21:19
345F：→ AUGnebulaUGA: 体力能换的材料又没有价值，够用就好，能换原石我 07/14 21:21
346F：→ AUGnebulaUGA: 无限换 07/14 21:21
347F：→ walter741225: 纯粹就是腻了 07/14 21:23
348F：→ walter741225: 蜜月期过了 现在要你回头跑蒙德大地图 07/14 21:24
349F：→ walter741225: 怕是喷更惨 07/14 21:24
350F：→ Louta: 蒙德是我觉得跑起来最舒服的地图 07/14 21:24
351F：推 andy0481: 有抽跑图角 蒙德那麽小一下子就跑完了 07/14 21:35
352F：推 provoke: 任务太恶心了 07/14 21:42
353F：推 recosin: 沙漠已经够臭了 还要解任务才能继续探索 == 07/14 21:43
354F：推 COLDYY: 三张沙漠图相似度高+没有内建分层地图的地下探索 几个版 07/14 23:08
355F：→ COLDYY: 本累积下来有点难受 07/14 23:08
356F：嘘 MOMONGANAITO: 铁道宇宙神游原神粪 明年绝区零一出换铁道恶臭难闻 07/14 23:42
357F：推 ya01234: 要我说的话 稻妻比须弥好多了 须弥那一轮教学式探索外 又 07/14 23:54
358F：→ ya01234: 给那死人奖励 真的扛不住 07/14 23:54
359F：推 Sirasawa: 大世界来说一直都没多好玩，本来就只是来操纵妹子看风 07/15 00:05
360F：→ Sirasawa: 景而已 07/15 00:05
361F：推 sturmpionier: 我只希望每日玩过的给我跳过对话选项... 07/15 00:11
362F：→ sturmpionier: 一堆废话一大堆解完就想下了 07/15 00:11
363F：→ Sirasawa: 手游就是注定各种拆，深渊都能追到现在腻了才在回头检 07/15 00:12
364F：→ Sirasawa: 讨大世界强度也很呵 07/15 00:12
365F：→ erisiss0: 玩铁道嫌活动少玩原神嫌累 07/15 00:23
366F：推 kigipaul: 需要NPC引导还勉强可以解，沙漠书跟着NPC走还没权限 07/15 01:58
367F：→ kigipaul: 等解完了，也都忘记是哪里因为没权限而先跳过 07/15 01:58
368F：推 dearjohn: 跟NPC走我没意见，重点是NPC别挑路人与互动要更有趣些。 07/15 07:07
369F：→ dearjohn: 再来就是语音、语音、语音，你看伊蒂娅就明白了。 07/15 07:08
370F：推 aduijjr: 雷神梯进场的~抽满草神後就越来越懒得跑大世界了 07/15 09:36
371F：推 Lia: 有同感 现在看到机关都会想说会不会要先跑主线拿道具才能解 07/15 10:36
372F：推 llabswollag: 真的 三书解完已经被米哈游训练成 看到机关直接略过 07/15 11:07
373F：→ llabswollag: 看到巨大的建筑 物件 略过 反正一定进不去XD 07/15 11:08
374F：推 YuiWu: 原神的任务真的屁话超多又超没内容，拜托给个跳过键好不好 07/23 10:08
375F：→ YuiWu: 除了魔神任务跟喜欢的角色任务，我都不想看 07/23 10:09
376F：→ YuiWu: 强制看屁话不会比较有趣，喜欢的可以看，不喜欢的可以跳过 07/23 10:09
377F：→ YuiWu: 不是很正常的机制嘛，逼玩家一定要慢慢看屁话真的很烦躁 07/23 10:10
378F：→ YuiWu: 连每日解过的都一定要给一堆废话，然後逼你重复看几百次 07/23 10:10
379F：→ YuiWu: 最近解那个幻境的剧场也是大开眼界，超级冗长的无聊旁白跟 07/23 10:12
380F：→ YuiWu: 内容，竟然要全部慢慢等他讲完..... 07/23 10:12