作者win7946 (超级牡羊一哥)
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标题Re: [原神] 散兵做了什麽坏事 具体来说影响如何
时间Tue May 30 01:42:47 2023
※ 引述《zerosystem12 (=￣ω￣)》之铭言：
: 因看到有人觉得散兵没做什麽坏事
: 想说可能有很多没有玩过2.6的新玩家不了解剧情
: 因为3.3刻意跳过没演
: 以下用时间序具体回顾:
: 3.3:
: 散兵被[桂木]捡到,带回踏鞴砂
: 踏鞴砂事件[博士]杀了[丹羽]
: [桂木]後来是被长官[长正]杀了
: 散兵可能是为了[桂木]报仇以及以为被[丹羽]背叛
: (当时不知丹羽被杀)
: 打算报复[长正]与稻妻五大刀匠家族[雷电五传]
: 2.6:
: 短短的数十年里,雷电五传就有三家彻底消失
: [经津.百目.千手]
: 还剩[一心.天目]
: 到了神里家祖父的时间点
: [一心家]奉令锻刀但是锻刀图被散兵改了所以锻不出来
: 一心家刀匠们怕罚只好逃往至冬
: 被神里家[神里家家主]和一心家[枫原义庆]等奉令追捕
: 途中追捕者一行人被散兵攻击重创
: 散兵发现[枫原义庆]其实是[丹羽]後人因而放过
: 而後[神里家家主]劝[枫原义庆]保密这件事以免遭到危险
: [枫原义庆]主动放弃一心传,一心就此没落
: 而後此事间接演变成万叶家破产传说
: 绫华.绫人.八重的个人情报:
: 神里家更惨,当时的神里家家主重伤不久後就挂了
: 社奉行神里家因为刀匠没落受到问罪
: 是八重神子力保神里家才因此逃过责罚
: 10年前,神里家父母因努力重振家业而过劳死去
: 由绫人担任家主,而後绫华也成长共同负担家业
: 可以说散兵的行为
: 直接害死神里祖父且间接害死绫华绫人的父母
: 以上希望有帮到没看过2.6容彩祭剧情的人
: 另外提一点编剧观感不好的地方
: 3.3纳西妲说:过去不会被撼动,但你可以继续走,只要未来的线够长
: 总有一天[过去]会变成比例尺上很小的一段
: 看完就觉得这个想法很诡异
: [害死几代人]这件事怎麽能用用单单活着的时间来稀释
: 是指杀人要很快以秒为单位才会变成比例尺上很小一段吗?(玩笑)
: 不应该是夺走多少幸福就要制造更多幸福来稀释才对吗
: 单位要一样才能[稀释]吧
也许这些在现实中很坏
但是在二次元
又好像还好
我觉得比起斩了那些刀匠 让刀匠後人穷困
眼狩令更过分，还是影默许的
战争死伤的一定比刀匠仔还多吧
璃月唤醒魔神，造成的财损
也比让刀匠没落的成本严重多了
须弥人民霸凌沙漠仔更是残酷
连小孩都不能幸免
我是没玩过2.6
但是光看文字叙述
感觉真的没啥
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1F：推 ClawRage: 其实很简单，大量路人死亡对玩家来说只是个数字 05/30 01:45
2F：→ ClawRage: 不是名字 05/30 01:45
3F：→ ClawRage: 像你回的这篇就把焦点放在玩家的角色上(神里枫原) 05/30 01:46
4F：推 archerhole: 某位稻妻NPC有提到她其实不太在意眼狩令 锁国的影响更 05/30 01:49
5F：→ archerhole: 大 05/30 01:49
6F：推 ClawRage: 比起锁国授眼，在意一下由这两个"因"搞出的内战吧 05/30 01:50
7F：→ archerhole: 对旅行者而言 他要找的是神只 平民过得如何他难以深入 05/30 01:50
8F：→ archerhole: 了解也力有未逮 05/30 01:50
9F：→ ClawRage: 再怎麽说"狩眼"本身的受害者不会太多，凡人只有看戏的份 05/30 01:51
10F：→ ClawRage: 甚至能有以後不再被特定人欺侮的窃喜感 05/30 01:51
11F：→ archerhole: 再加上旅行者的好友(也就是可操作角色)大多是有眼一族 05/30 01:52
12F：→ archerhole: 其中不乏能人异士和统治阶级 05/30 01:52
13F：→ archerhole: 旅行者的视角自然会被所谓的高级提瓦特人影响 平民在 05/30 01:53
14F：→ archerhole: 政策下所产生的问题和他处於不同「水平」 05/30 01:53
15F：推 rockmanalpha: 说起这个我就火大了 被抓去看三个人卖惨然後就被逼 05/30 02:10
16F：→ rockmanalpha: 站队了 最後被丢包到反抗军 我是谁我在哪? 05/30 02:12
17F：推 andy0481: 锁国狩眼的确有一部份是影放给AI管理害的 但说到底还不 05/30 03:02
18F：→ andy0481: 是有外力愚人众影响 要直接丢包给影我是觉得不行 05/30 03:03
19F：推 Armour13: 检讨一个人的时候拿别人护航 你塔绿班喔 05/30 04:47
20F：→ Armour13: 又不是要竞选提瓦特最坏大赏 转移话题干嘛 05/30 04:48
21F：推 Armour13: 大家在讨论郑捷很可恶,突然跳出来说我觉得还好啊，普丁 05/30 04:54
22F：→ Armour13: 发动战争染几万人更糟吧 05/30 04:54
23F：推 defreestijl: 眼狩令最惨不就像一斗被抓去关而已 05/30 05:56
24F：→ defreestijl: 你不加入反抗军谁会那麽闲跑来砍你 05/30 05:56
25F：推 Valter: 有时拿别人护航可以用来检视某些人批评角色的态度是否双标 05/30 06:03
26F：→ archerhole: 双标很正常吧 毕竟人有亲疏事有好恶 05/30 06:22
27F：→ archerhole: 好像有一点懂惹 楼上该不会在说Armour大的推文!? 05/30 07:10
28F：→ archerhole: 一方面批评原PO就算另开新文也不该转移话题 另一方面 05/30 07:10
29F：→ archerhole: 却提到与本文毫无关联的「塔绿班」「郑捷」「普丁」 05/30 07:10
30F：→ archerhole: 4j个意思吗 ・ω・）づ 05/30 07:10
31F：推 Valter: 其实我不在乎他扯政治 只是看到讨厌一个人是因为他害死很 05/30 07:31
32F：→ Valter: 多人 但谈到另一个也害死很多人的人气角色时就避重就轻 05/30 07:31
33F：→ walter741225: 所以谁是普丁 05/30 07:37
34F：推 lovez04wj06: 看剧情就只觉得有几个贵族家族和特定行业受害，就变 05/30 09:03
35F：→ lovez04wj06: 超级恶人了 05/30 09:03
36F：推 shinobunodok: 以普遍观感来说是恶人没错 但因为他杀的不是你亲朋 05/30 09:08
37F：→ shinobunodok: 好友 就像新闻报导谁车祸被撞死你不认识你就没感觉 05/30 09:08
38F：→ shinobunodok: 最多觉得受害者好可怜 没了 05/30 09:08
39F：推 lovez04wj06: 整个游戏中相对的恶人其实真的不少，只是比一比感觉 05/30 09:11
40F：→ lovez04wj06: 就半斤八两，是因为家族後人刚好都人气角吗，其他人 05/30 09:11
41F：→ lovez04wj06: 的受害者就只是路人才有差吗 05/30 09:11
42F：→ civiC8763: 把人当数字衡量 05/30 09:24
43F：→ civiC8763: 单纯以结果来看大概就是影比较不好了吧 05/30 09:24
44F：→ civiC8763: 不对，还是要统整一下大家对於双方造业的量才能讨论 05/30 09:27
45F：→ civiC8763: 不然用结果出发的讨论都是乱讲而已 05/30 09:27
46F：推 Mimimidori: 因为不是数量问题是格调问题啊 你们故意看不见的吧 05/30 10:02
47F：→ Mimimidori: 将军在坎瑞亚事件後臣民亲朋好友死光 於是他想要一个 05/30 10:02
48F：→ Mimimidori: 永恒的国度 目标明确立意良善 实际上做得有够烂让他 05/30 10:02
49F：→ Mimimidori: 国趁虚而入 於是在我们扁了她一顿後 传说二直接认错 05/30 10:02
50F：→ Mimimidori: 废眼狩 解锁国 她直接认错并期许一个更好的未来 我们 05/30 10:02
51F：→ Mimimidori: 看到一个角色的成长 05/30 10:02
52F：→ Mimimidori: 然後我们看崩崩 因为被完全恶役博士骗就跑去滥杀无辜 05/30 10:02
53F：→ Mimimidori: 的雷电五传活像个小丑 05/30 10:02
54F：→ Mimimidori: 得知真相後跑去自杀 还自杀失败 原本洗得白帅帅屁事 05/30 10:02
55F：→ Mimimidori: 跟他也没啥关联 结果跟草神要回记忆 草神还警告他确 05/30 10:02
56F：→ Mimimidori: 定吗 他自己大声要求还他记忆他会背负一切罪恶 结果 05/30 10:02
57F：→ Mimimidori: 取回记忆後抛一句「五传的真相旅人你可以去说」真的 05/30 10:02
58F：→ Mimimidori: 是没懒趴欸 上一秒我负责 下一刻你去说 更别提这角色 05/30 10:02
59F：→ Mimimidori: 从1.1开始铺陈 好坏好帅 结果被编剧写成没肩膀的小丑 05/30 10:02
60F：→ Mimimidori: 啊就让很多人失望啊 就连完全恶役毫无人性的人渣博 05/30 10:02
61F：→ Mimimidori: 士都还更有人格魅力 崩崩的问题就是编剧的塑造花了很 05/30 10:02
62F：→ Mimimidori: 多结果很丑 跟什麽击杀数 是不是恶人根本没有决定性 05/30 10:02
63F：→ Mimimidori: 的关系 05/30 10:02
64F：推 yuzukeykusa: 为了杀人而杀人，和认为这对稻妻好而害死人还是有差 05/30 10:29
65F：→ yuzukeykusa: 的 05/30 10:29
66F：推 lovez04wj06: 在原神的反派中寻找格调 05/30 10:34
67F：→ archerhole: 就像在虚构的故事当中寻求真实感 05/30 10:37
68F：推 shinobunodok: 在反派中寻找格调其实挺正常 原神如果没有只是没塑 05/30 10:40
69F：→ shinobunodok: 造好 有格调的反派随便举一个 万用钢链大总统 05/30 10:40
70F：→ Valter: 感觉大多数讨厌散兵的原神玩家就只是不爽一个坏人入池罢了 05/30 10:45
71F：→ Valter: 这种加入我方还不认错反正我就是我的角色玩FGO就一大把 05/30 10:45
72F：→ Valter: 然而隔壁却是非常赞赏这些反派角色的魅力 不在乎他们曾在 05/30 10:45
73F：→ Valter: 主线中害死多少人 一直让我很好奇这两边的差异到底在哪 05/30 10:45
74F：推 lovez04wj06: 原神目前我的感觉没有所谓有格调的反派，所以骂一堆 05/30 10:46
75F：→ lovez04wj06: 我也只觉得：嗯 05/30 10:46
76F：→ lovez04wj06: 就跟有人老爱那崩坏来说原这边怎样怎样，靠北目前原 05/30 10:47
77F：→ lovez04wj06: 神反派都称不上什麽有格调，每个都是公务员 05/30 10:47
78F：→ lovez04wj06: 老板叫我来干嘛我就来干嘛的，下班甚至还能一起看烟 05/30 10:48
79F：→ lovez04wj06: 火，啊哈哈 05/30 10:48
80F：推 archerhole: FGO和原神的最大差异是英灵都是复制下来的 再怎麽不喜 05/30 10:48
81F：推 shinobunodok: 不爽坏人入池（X 05/30 10:49
82F：→ shinobunodok: 原本没什麽感觉只是不喜欢他 但是为了让他入池搞了 05/30 10:49
83F：→ shinobunodok: 一堆543还没洗乾净入池看了就不爽（O 05/30 10:49
84F：→ shinobunodok: 他如果不去玩世界树搞不好他今天还不会被喷那麽凶 05/30 10:49
85F：→ shinobunodok: 或许拉拉肥被骂的力度也会小很多（毕竟还有草传2） 05/30 10:49
86F：→ archerhole: 欢反派 你召唤出来得从者都不是主线和你对干的那一位 05/30 10:49
87F：→ archerhole: 原神很明显主线中的和你抽的是同一人 陪你旅行这样 05/30 10:50
88F：推 Valter: 不一定 像奥伯隆被召唤过来就超不爽的 在2-6都闹翻了还被 05/30 10:50
89F：→ Valter: 叫回来一整个尴尬 05/30 10:51
90F：→ shinobunodok: 没有 从来没有人陪你旅行 除了派蒙 05/30 10:51
91F：推 Valter: 有些角色的初次见面语音就是以跟我们一起出去旅行为前提的 05/30 10:54
92F：推 archerhole: 我就是这个意思 个人语音+壶中语音像是主线之外的可能 05/30 10:58
93F：→ archerhole: 性 05/30 10:58
94F：→ archerhole: 硬要合在一起 大概会是活动中旅行者和特定角色同行 05/30 10:59
95F：→ Regition: 确实没啥有格调的反派 编剧只会把锅都推给愚人众XD 05/30 11:01
96F：推 orc77117: 公子当反派其实还比较称职就是，真就公事公办 05/30 11:09
97F：→ yoyun10121: 你要讲三版, 散兵造神计画搞起来死的人一点都不会比较 05/30 12:14
98F：→ yoyun10121: 少呀, 你不能因为主角帮他擦屁股了就当没这回事 05/30 12:15
99F：推 shinobunodok: 造神计画好像没有人挂掉 只有大小姐差点暴毙 至少 05/30 12:19
100F：→ shinobunodok: 我们主观上是这样 毕竟其他须弥人也没带到镜头 05/30 12:19
101F：推 studentkeich: 正机本掉落的零件看起来还满痛的 05/30 12:22
102F：推 Valter: 真要讲起来要是贤者们用心一点别把重症病患也拉进来挖矿搞 05/30 12:23
103F：→ Valter: 到命危 小草可能还不会想要介入而是继续窝在里面 05/30 12:23
104F：→ yoyun10121: 没人挂掉是主角擦屁股後的结果, 没主角介入挖矿那批人 05/30 12:24
105F：→ yoyun10121: 到现在都还没醒来, 迟早要全挂了 05/30 12:24
106F：→ yoyun10121: 然後正机真的放出来, 草国整个政治体系就要瓦解了, 这 05/30 12:27
107F：→ yoyun10121: 财损也不会比璃月比, 多半也会跟这死一票人 05/30 12:28
108F：→ yoyun10121: 沙漠那票要搞反抗军的也有造神计画煽动, 草神体系垮了 05/30 12:29
109F：→ yoyun10121: 弄成内战也不奇怪 05/30 12:29
110F：推 lovez04wj06: 可是造神的锅主导是博士欸 05/30 12:29
111F：→ lovez04wj06: 又变散了 05/30 12:30
112F：推 studentkeich: 灶神计画也不是散兵在搞 05/30 12:31
113F：→ shinobunodok: 有三个锅 1是博士 1是散兵 1是大贤者 三者缺一不可 05/30 12:32
114F：→ shinobunodok: 正好代表稻妻的雷电符号（误 05/30 12:32
115F：推 lovez04wj06: 稻妻不少东西好像都是博士介入搞得，先不提2.6活动 05/30 12:35
116F：→ lovez04wj06: ，主线的散兵出现好像也是女士给的烂摊，结果全算在 05/30 12:35
117F：→ lovez04wj06: 他头上XD 05/30 12:35
118F：推 ciled1: 虽然是被误导欺骗 但决定报复刀匠的是阿帽本人 这点我觉得 05/30 12:39
119F：→ ciled1: 没得洗 05/30 12:39
120F：推 lovez04wj06: 正常的剧情通常是会把仇恨引导到真凶上 05/30 12:41
121F：推 studentkeich: 也没说要洗啊 回到这篇文章的本质 光看文字叙述就 05/30 12:41
122F：→ studentkeich: 是没感觉 05/30 12:41
123F：→ lovez04wj06: 不过就因为洗白剧仇散的现在比仇博士多XD 05/30 12:42
124F：→ lovez04wj06: 要是哪天博士也能进池就看看会怎样炸 05/30 12:42
125F：推 death0228: 3.3看完我的感想也是差不多觉得，哇这锅全部都转给博士 05/30 12:42
126F：→ death0228: 背了 05/30 12:42
127F：推 studentkeich: 所以复仇的散成为小丑 刚好跟他的名字相映 05/30 12:44
128F：推 shinobunodok: 不是说别人诱导的 动手的那个人就会没事 05/30 12:46
129F：推 yuzukeykusa: 参与会害人的计画也是自愿的，本质就是这样，至少散 05/30 12:47
130F：→ yuzukeykusa: 不是出於对至冬女皇的信仰跟着博士搞事，他就是想当 05/30 12:47
131F：→ yuzukeykusa: 神喔 05/30 12:47
132F：推 death0228: 嗯，讲全部是超过点，几乎比较好 05/30 12:48
133F：→ yuzukeykusa: 还烙狠话无需恐惧，疼痛只是一瞬，帅爆了吼 05/30 12:48
134F：推 lovez04wj06: 所以呢？ 05/30 12:51
135F：推 cracker0522: 光是几次差点被散兵杀死这点，站在旅行者立场他就可 05/30 12:54
136F：→ cracker0522: 以是一生之敌的恶人了 05/30 12:54
137F：→ yoyun10121: 如果你要说主谋负全责的话, 眼狩令也是女士+天领奉行 05/30 13:02
138F：→ yoyun10121: 弄的呀.. 影只是觉得不重要没干涉而已 05/30 13:03
139F：→ shinobunodok: 将军不可能没责 你就最高权力者 怎麽追一定都有你 05/30 13:06
140F：→ shinobunodok: 哪怕她只是在摆烂 只是稻妻没人敢要他负责而已 05/30 13:06
141F：推 death0228: 所以我觉得这几篇，有提到影，我也觉得怪怪的，眼狩令 05/30 13:13
142F：→ death0228: 执政时期是差，是有一定责任，但战争跟爆村主要要找还 05/30 13:13
143F：→ death0228: 是愚人众那几个主谋，要提也是提女士，要问也是问讨厌 05/30 13:13
144F：→ death0228: 散兵标准是不是跟喜欢的女士一样，但这东西其实也讨论 05/30 13:13
145F：→ death0228: 很多，喜欢女士也是会讲我就爱女士但不帮她护航，指散 05/30 13:13
146F：→ death0228: 兵喜欢者会怎样之类的，你们是常在这点上在吵 05/30 13:13
147F：推 studentkeich: 差点被杀？ 是忘记被影砍了几刀吗 还元素力全封裸 05/30 13:16
148F：→ studentkeich: 奔 05/30 13:16
149F：→ studentkeich: 不过这些东西之前就讲过了 实在懒得一直讨论 05/30 13:17
150F：推 sproutTT: 有些人剧情只看自己想看的部分吧 明明散兵就是被骗去复 05/30 13:20
151F：→ sproutTT: 仇错人知道真相後想自杀并还那些人未来 散兵当然有错也 05/30 13:20
152F：→ sproutTT: 玻璃心 但不用无限放大到散兵就是故意杀了人还想洗白 05/30 13:20
153F：推 lovez04wj06: 旅行者剧情中差点要死的剧情中，最有印象的大概是将 05/30 13:21
154F：→ lovez04wj06: 军的一击吧。阿不就还好有人接刀 05/30 13:21
155F：推 jude187031: 不就老话一句 散兵是美少女的话就一切ok惹 05/30 13:22
156F：→ studentkeich: 楼上准备吃性别平拳 05/30 13:26
157F：推 shinobunodok: 这明明就和性别没关系 将军大人是正妹你能说眼狩令 05/30 13:32
158F：→ shinobunodok: 没有他的事情吗？ 05/30 13:32
159F：→ mono5566: 很难说...例如某推说眼狩令最惨的是有人被关 05/30 13:40
160F：→ mono5566: 我认为阿散的问题是搞事的动机，而不是做了哪些事 05/30 13:42
161F：推 archerhole: 如果崩宝是美少女 完全没上面这些破事 05/30 13:42
162F：→ archerhole: 首先 人偶被捡到的时候不会跟那群矿工生活 而是由女长 05/30 13:43
163F：→ archerhole: 老或巫女照顾 05/30 13:43
164F：→ archerhole: 崩宝的思考逻辑就不会像矿工那麽得直来直往 05/30 13:44
165F：→ shinobunodok: 然後穿巫女服 黑长直 我说这根本是另一个人了吧 05/30 13:44
166F：→ mono5566: 原来..我想歪惹 05/30 13:44
167F：推 yuzukeykusa: 这几篇看下来论调都一样，散是被骗>别人也害死人>别 05/30 13:44
168F：→ yuzukeykusa: 人也想杀旅行者只是没成功>妈妈一样烂>性别原罪，但 05/30 13:44
169F：→ yuzukeykusa: 连人类短命都能当作背叛失约的也就他一个 05/30 13:44
170F：→ archerhole: 参考40K各原体的成长过程和性格 崩宝交给女生照顾一定 05/30 13:44
171F：→ archerhole: 会比故事中的合适 05/30 13:45
172F：→ yuzukeykusa: 散厨不如做个比较图来看看博士 将军/影 散谁错得多好 05/30 13:45
173F：→ yuzukeykusa: 了 05/30 13:45
174F：→ archerhole: 後续反应炉失控 崩宝不会过於着急而独自硬干 05/30 13:46
175F：→ archerhole: 就算真的来不及硬干 也会先回到女长老或神社 能让狐狸 05/30 13:47
176F：→ archerhole: 有足够的时间了解情况 05/30 13:47
177F：推 death0228: 动机，确实 05/30 13:47
178F：→ archerhole: 总结来说 成长环境对於角色个性的塑造有非常大的影响 05/30 13:48
179F：→ archerhole: 给矿工们带大就变成科兹 给巫女带大就是基里曼 05/30 13:49
180F：→ archerhole: 为什麽影制造神之心容器时不直接参考自己的外表呢 :( 05/30 13:52
181F：→ shinobunodok: 哪怕是试做正常也会做女的吧？因为将军是女的 做男 05/30 13:54
182F：→ shinobunodok: 的目前也看不懂 05/30 13:54
183F：推 studentkeich: 女巫服 黑长直 好像不错 05/30 13:54
184F：推 yuzukeykusa: 影技术根本烂透了，连身高都差这麽多，而且两个做出 05/30 13:58
185F：→ yuzukeykusa: 来都是钻牛角尖的暴力分子 05/30 13:58
186F：推 death0228: 那跟技术没关系吧，影本身在真死後就是在钻牛角尖，以 05/30 14:00
187F：→ death0228: 前也是当自己是暴力份子在活的 05/30 14:00
188F：推 shinobunodok: 将军是她自己这样设计的 不能怪将军啦 只是逻辑方 05/30 14:00
189F：→ shinobunodok: 面没有写好 导致被愚人众和天领绕过去 05/30 14:00
190F：→ studentkeich: 散原本也是被设计来装神之心的 所以才会那麽执着啊 05/30 14:09
191F：推 Enatsuin: 到底哪来的崩是女的就没这些破事，女士从来没人拿她因爱 05/30 14:25
192F：→ Enatsuin: 人的事情而扭曲帮她的恶行洗白啊，都马大方的说我馋坏女 05/30 14:25
193F：→ Enatsuin: 人的身子，不是要把黑的讲成白的帮她开脱捏 05/30 14:25
194F：→ archerhole: 我的推论虽然稍浅还是有所本 重点不是因为女生而开脱 05/30 14:28
195F：→ archerhole: 而是因为人偶外型不同而有不同的成长 05/30 14:28
196F：→ archerhole: 如果人偶被当成女孩子扶养也许会有另一种结果 05/30 14:29
197F：→ archerhole: 不要只看第一句就开喷捏 05/30 14:29
198F：推 Enatsuin: 当你需要用另外一个角色来帮某个角色开脱的时候，不就说 05/30 14:29
199F：→ Enatsuin: 明正论根本理亏才只能比烂吗 05/30 14:29
200F：推 defreestijl: 剧情演出来不就这样是哪里护航了？ 05/30 14:30
201F：→ defreestijl: 女士嘴再邱对要角最多徇私多揍温蒂几下 05/30 14:30
202F：→ defreestijl: 斜眼的事情没跟路人讲清楚确实有问题但 05/30 14:30
203F：→ defreestijl: 海琦岛那些刁民不造反渔人众有的介入？ 05/30 14:30
204F：→ defreestijl: 一斗也很刁民吧？但他不去参与战争 05/30 14:30
205F：→ defreestijl: 拒缴神眼被抓不就顶多关个几天就出来了？ 05/30 14:30
206F：→ defreestijl: 规定颁布下来了你有意见你怎麽不早点说 05/30 14:30
207F：→ defreestijl: 谈判谈一次没有用你有多谈几次吗？ 05/30 14:30
208F：→ defreestijl: 最後不就演出将军是通情达理知错能改 05/30 14:30
209F：→ defreestijl: （有没认错另说）一般平民也很尊重她 05/30 14:30
210F：→ defreestijl: 一开始就不要反抗找另外两奉行协助对话 05/30 14:30
211F：→ defreestijl: 说不定战争都能避免 还没提战争是两方都 05/30 14:30
212F：→ defreestijl: 有责任而且也没波及到路人以外的角色 05/30 14:30
213F：→ defreestijl: 阿茂不论是否上当总归是自己挑起的事 05/30 14:30
214F：→ defreestijl: 到最後都没想赎罪补偿只想装死搞消失 05/30 14:30
215F：→ archerhole: 我哪边提到帮散兵开脱? 那是你的成见吧 05/30 14:31
216F：→ archerhole: 单纯的what if也能被你认为是帮散兵说话 无言 05/30 14:32
217F：推 Enatsuin: jude的意思不就是因为他是男的所以才被讨厌？ 05/30 14:32
218F：→ Enatsuin: 你不要急着回耶，你看一下你上面说啥，你只是提供If线， 05/30 14:33
219F：→ Enatsuin: 但他的意思是因为有老二就不能被原谅 05/30 14:33
220F：→ Enatsuin: 比烂那段我也是讲那些拿将军出来说嘴的，讲跟警察讲别人 05/30 14:34
221F：→ Enatsuin: 也闯红灯你的罚单就可以不用开吗，什麽逻辑啊 05/30 14:34
222F：→ sproutTT: 太苦了连剧情告诉我们他被骗拿出来讲都不行 05/30 14:35
223F：→ archerhole: 你的用词和我上面写的一样 你没明说当然会觉得你在回 05/30 14:35
224F：→ archerhole: 我罗 05/30 14:36
225F：→ sproutTT: 闯一次红灯你会被开半年的罚单吗 一直开一直爽XD 05/30 14:37
226F：推 Enatsuin: 被骗之後有各种负责的方式啦，绝对不是消除纪录之後再叫 05/30 14:38
227F：→ Enatsuin: 旅行者出面，消除纪录我都还可以当作不清楚机制觉得无所 05/30 14:38
228F：→ Enatsuin: 谓，但叫旅行者去解释真的就是没懒蛋才会做的事 05/30 14:38
229F：推 lovez04wj06: 照米油设定，消都消了能怎麽办，去解释人家还认为你 05/30 14:40
230F：→ lovez04wj06: 神经病勒 05/30 14:40
231F：→ shinobunodok: 那你可以写个连被责备的理由都被自己剥夺 双重罪恶 05/30 14:42
232F：→ shinobunodok: 感压在自己身上 也好过疯狂嘴臭 05/30 14:42
233F：推 Valter: 我不知道其他提的人怎麽想 我的话主要是不希望双标 05/30 14:42
234F：→ Valter: 并不是说前面也有闯红灯所以这个不该罚 而是既然你认为这 05/30 14:42
235F：→ Valter: 个违规那麻烦以前这个也补开一下罚单 05/30 14:42
236F：推 studentkeich: 他说 要讲就去讲 又不代表他不会去处理 05/30 14:43
237F：→ yuzukeykusa: 最苦的是身为快乐风男基友吃便当的工匠儿子，都死了 05/30 14:43
238F：→ yuzukeykusa: 还被当成背叛者，当成散不信人类愤世嫉俗进而跟着愚 05/30 14:43
239F：→ yuzukeykusa: 人众作恶的理由之一，别的风男基友死了家里破产好几 05/30 14:43
240F：→ yuzukeykusa: 遍跟被女士抠肚子也好好的 05/30 14:43
241F：→ studentkeich: 还没演到咧。说不定真的没懒蛋（物理 05/30 14:44
242F：推 archerhole: 可拆卸式GG 感情更好之後还能配合旅行者替换不同零件 05/30 14:45
243F：→ Enatsuin: 将军是个烂领导人，剧情上就是她从逃避失去，永恒不变是 05/30 14:46
244F：→ Enatsuin: 永恒转为永恒常变亦永恒，最终去跟将军这个过去的自我思 05/30 14:46
245F：→ Enatsuin: 维鏖战五百年并胜利种下神樱，才算完成角色从负面转化的 05/30 14:46
246F：→ Enatsuin: 过程，你散兵删除记录之後叫旅行者去帮他解释，嘴还是一 05/30 14:46
247F：→ Enatsuin: 样臭，他花了这麽多篇幅完成了什麽负转正？不是说将军都 05/30 14:46
248F：→ Enatsuin: 是对的，而是面对错误的方式导致对两个角色的观感不同。 05/30 14:46
249F：→ Enatsuin: 传说二之前将军就是自闭症肖婆，根本也没啥好争，散兵呢 05/30 14:49
250F：→ Enatsuin: ？花了这麽多剧情结果除了犯错纪录被消除外，他自己有负 05/30 14:49
251F：→ Enatsuin: 责什麽？自杀是逃避不是负责喔？得知自己被骗他第一个想 05/30 14:49
252F：→ Enatsuin: 法是消除自己而不是去直面自己做过的事，大家都忘记了之 05/30 14:49
253F：→ Enatsuin: 後叫旅行者出面，这算什麽？ 05/30 14:49
254F：推 studentkeich: 所以就说还没演到啊 05/30 14:50
255F：→ studentkeich: 你说影剧情在传2才有这种转折 散也才一间章 05/30 14:51
256F：→ Enatsuin: 再者我要强调，你会觉得没人开阿影罚单有一个点是阿影被 05/30 14:52
257F：→ Enatsuin: 黑的时候没啥人出来扯女士扯公子讲一堆逻辑坏死的东西护 05/30 14:52
258F：→ Enatsuin: 航，我可以接受她的缺陷并且我允许其他人因为他的缺陷不 05/30 14:52
259F：→ Enatsuin: 喜欢她，这就是两个角色支持者之间最大的差别 05/30 14:52
260F：推 archerhole: 看来崩宝传说1就是稻妻的赎罪之旅了 因为被害者们都不 05/30 14:52
261F：→ studentkeich: 哦 所以是要战支持者喔 05/30 14:53
262F：→ archerhole: 记得他 崩崩只好拉着旅行者找阿影 05/30 14:53
263F：→ max83111: 还没演到那现在被喷不就活该吗 还是剧情也能未来可期 05/30 14:53
264F：→ max83111: 再等N年一定整套售後让散宝白的发亮? 05/30 14:53
265F：→ Enatsuin: 角色招黑不是很常是因为支持者吗（笑 05/30 14:54
266F：→ archerhole: 阿影本来觉得你到底在公三小 不过比对研究笔记发现眼 05/30 14:54
267F：→ archerhole: 钱的人偶讲的好像是真的 (RY 05/30 14:54
268F：→ Enatsuin: 将军传说一的时候我感觉也是这个北七怎麽还在吃团子 05/30 14:54
269F：推 studentkeich: 看散黑发文还比散厨勤咧 结果现在原来招黑是支持者 05/30 14:55
270F：→ studentkeich: 啊（笑 05/30 14:55
271F：→ Enatsuin: 不会说我家阿影乖得不得了都是别人骗她杀她朋友，所以她 05/30 14:56
272F：→ Enatsuin: 没有问题都是they的错 05/30 14:56
273F：→ shinobunodok: 没演到就是没有 不是你拿出来说的万灵丹 不然大家 05/30 14:56
274F：→ shinobunodok: 都不用讨论了 你质疑这边写不好 你就无限开大後面 05/30 14:56
275F：→ shinobunodok: 会反转 还没演到而已 05/30 14:56
276F：推 Valter: 散兵支持者大多是基於他一开始的反派立场而喜欢上的吧？倒 05/30 14:56
277F：→ Valter: 是很多对坏人有意见的人对於他成为自机角色表现出极度反感 05/30 14:56
278F：→ max83111: 一篇駡文下面会跑出几十个宝妈护驾 效率比发文还好 05/30 14:56
279F：→ archerhole: 楼上说的宝妈是谁R 指名来让我们监定一下R 05/30 14:57
280F：→ Valter: 当你不想正面辩论只想扣人帽子的时候就已经输了 05/30 14:58
281F：推 Enatsuin: 既然因为反派喜欢上，那觉得他是个杀人又没种扛的家伙又 05/30 14:59
282F：→ Enatsuin: 有什麽好护航的，你可以大方说他就坏啊 05/30 14:59
283F：→ max83111: 我想想 前阵子那个系列文有人跑出来说散兵要有幸福的权 05/30 15:00
284F：→ max83111: 利 还有人说草神已经替受害者原谅散兵了 实在不像是喜 05/30 15:00
285F：→ max83111: 欢他的反派立场耶w 05/30 15:00
286F：→ Enatsuin: 现在问题就是他失去那种纯反派的魅力洗白又洗得很差所以 05/30 15:00
287F：→ Enatsuin: 完全变成小丑 05/30 15:00
288F：→ Valter: 对 所以我根本不懂反他的人到底在反什麽 05/30 15:00
289F：推 studentkeich: 散兵就是个小丑没什麽问题啊 就是因为被骗导致他 05/30 15:00
290F：→ studentkeich: 的行为像个小丑 05/30 15:00
291F：→ max83111: 也有人觉得他勇於负责了 虽然结果是洗别人记忆拉w 05/30 15:01
292F：→ studentkeich: 他的名字不是也暗示这点了吗 05/30 15:01
293F：推 yuzukeykusa: 就真的比散招黑啊，嫌剧情就贴你散黑标签，说剧情没 05/30 15:01
294F：→ yuzukeykusa: 洗白但又要扯散无辜，不无辜也要拉上其他人角色一起 05/30 15:01
295F：→ yuzukeykusa: 承受炮火，大家不吃这套就怪到性别跟外貌上 05/30 15:01
296F：→ Enatsuin: 反的是洗白洗得很垃圾，没有反派的魅力只是一个纯粹的没 05/30 15:01
297F：→ Enatsuin: 种恶心仔，他维持一开始那种态度我还没那麽反对 05/30 15:01
298F：→ Enatsuin: 做不了好人又全无信仰与格调，根本没有任何魅力 05/30 15:02
299F：推 shinobunodok: 我也觉得原本那样好过世界树洗不乾净版本 反正两个 05/30 15:04
300F：→ shinobunodok: 根本99.87%像 05/30 15:04
301F：推 studentkeich: 其实你那些扯在一团的根本是不同人 05/30 15:06
302F：推 Enatsuin: 他是小丑这点不是因为被骗，而是洗完大家记忆就像个没事 05/30 15:07
303F：→ Enatsuin: 人一样去须弥玩团康了 05/30 15:07
304F：推 studentkeich: 不然他还要在活动剧情里负荆请罪吗 05/30 15:09
305F：→ max83111: #1aNbgK2r 这篇下面就有很多宝妈惹 一个个心疼他家散宝 05/30 15:09
306F：→ max83111: 不该受罪的 喜欢他的反派样w 他现在还像反派吗 说不定 05/30 15:09
307F：→ max83111: .8就可以跟大家一起去海岛旅游了耶 05/30 15:09
308F：推 Enatsuin: 我之前提过了，不需要负荆请罪，至少多一点描写他是怀着 05/30 15:11
309F：→ Enatsuin: 什麽样的情绪在面对百目叛国杀五传的历史的，加害者用这 05/30 15:11
310F：→ Enatsuin: 个变成了学院代表，受害人变成加害人遗臭万年，这样对吗 05/30 15:11
311F：→ shinobunodok: 已经讨论到快烂掉了 他能做的事情很多 但他一件都 05/30 15:11
312F：→ shinobunodok: 没去做 传话还是叫旅行者去 甚至也没有演出他有一 05/30 15:11
313F：→ shinobunodok: 丁点罪恶感或痛苦 那有人不认同这个洗白很正常吧 05/30 15:11
314F：→ shinobunodok: 更别说之後须弥登场研究疯狂嘴臭 05/30 15:11
315F：→ shinobunodok: *登场依旧 05/30 15:12
316F：→ max83111: 推 studentkeich: 不然他还要在活动剧情里负荆请罪吗 05/30 15:12
317F：→ max83111: 你自己都不觉得这句话里只有一种我凭什麽不能跟大家一 05/30 15:12
318F：→ max83111: 起爽的感觉吗...那还真的是很有罪人的自觉耶 05/30 15:12
319F：推 studentkeich: 活动剧情的主轴根本不是他 为什麽要偏离剧情变成百 05/30 15:14
320F：→ studentkeich: 目？ 很明显就着重描写卡维跟莱吧 05/30 15:14
321F：→ Enatsuin: 那种智障洗白法注定你已经无法维持酷酷坏蛋的人设了，起 05/30 15:14
322F：→ Enatsuin: 码可以给一点痛苦跟服软的叙述让人感受共鸣，而不是还想 05/30 15:14
323F：→ Enatsuin: 维持这套表相去服务散妈，只会变成不伦不类的状态 05/30 15:14
324F：→ studentkeich: 所以他不是帮草神当卧底吗 05/30 15:15
325F：→ sproutTT: 叫散宝也错了吗QQ 我看影宝之类的大家明明也叫的很开心 05/30 15:16
326F：→ Enatsuin: 我只是要你多个两句描述他提起这段历史的样子或者让他说 05/30 15:16
327F：→ Enatsuin: 两句以表悔恨，请问这会带离整个主题吗？这描写用不了一 05/30 15:16
328F：→ Enatsuin: 百五十字耶 05/30 15:16
329F：推 yuzukeykusa: 就是自以为在维护散宝，做法却让散被更多人讨厌散才 05/30 15:17
330F：→ yuzukeykusa: 叫招黑，以後看到讨论散不要急着摀嘴跟扯别人，排队 05/30 15:17
331F：→ yuzukeykusa: 推文大声讲出他就是烂，我就是爱，讨论串就马上就断 05/30 15:17
332F：→ yuzukeykusa: 了 05/30 15:17
333F：推 Valter: 其实他在因论派写论文也算得上是一种实验 看看记录被修改 05/30 15:17
334F：→ Valter: 过後人们对"真相"的反应是如何 结果是大家只当他是很会讲" 05/30 15:17
335F：→ Valter: 故事"的人 05/30 15:17
336F：→ Valter: 不过我也承认这只是脑补就是了 05/30 15:17
337F：→ max83111: 主轴不是他那干嘛塞他进来 说白了就是编剧硬要的阿 既 05/30 15:19
338F：→ max83111: 不是须弥人跟学院本身也没关系 硬要套关系塞戏份 谢罗 05/30 15:19
339F：→ Valter: 印象里女性玩家常会称呼喜爱的人物为X宝 不论男性女性都有 05/30 15:20
340F：→ Valter: 可能得到这类称呼 你就当作族群习惯就好了 批这个大可不必 05/30 15:20
341F：推 Enatsuin: 我不会否认你说的可能性，但是我希望可以多一点点描写让 05/30 15:20
342F：→ Enatsuin: 这个推论更趋近於现实，编剧好像觉得他这麽做就不酷了 05/30 15:20
343F：→ skyofme: 的确是草神硬把他塞进去的剧情也是这样演的啊XDD 05/30 15:20
344F：推 studentkeich: 塞他进去的是草神 05/30 15:20
345F：推 shinobunodok: 如果要维持酷酷的坏人形象 那一开始就不该丢进去那 05/30 15:21
346F：→ shinobunodok: 个很烂的世界树洗衣机 还洗不乾净 05/30 15:21
347F：→ studentkeich: 草神让他进去是当卧底 05/30 15:21
348F：→ Enatsuin: 草神那个也是人设写崩，重视学术培养结果学院代表走後门 05/30 15:22
349F：→ Enatsuin: 明明不需要当代表做观察员也可以在剧情上面达到相同效果 05/30 15:22
350F：推 AUGnebulaUGA: 支持更生人制度=散厨，好粗暴 05/30 15:22
351F：→ max83111: 後面的草神已经差不多是编剧本人了 对散宝态度比老妈还 05/30 15:23
352F：→ max83111: 亲 我感觉草神除了主角之外的人讲话最多的就散兵了 可 05/30 15:23
353F：→ max83111: 怜哪 当时一起救人的夥伴abcd都没这待遇 05/30 15:23
354F：→ Valter: 人家好歹也是写过几次论文得到学院的人认可後才派出来的吧 05/30 15:26
355F：推 Enatsuin: 如果编剧觉得合理就不会让舞台旁边的NPC说历史系没人才 05/30 15:32
356F：→ Enatsuin: 阿帽已经是一时之选了，从须弥出现几个月就当代表真的历 05/30 15:32
357F：→ Enatsuin: 史学院都死人，你比照一下其他代表的含金量再看看，并且 05/30 15:32
358F：→ Enatsuin: 赛中完全是占着茅坑不拉屎，他当观察员也可以不是吗？ 05/30 15:32
359F：→ sproutTT: 看来这边也要nga 原版化了 之前还很庆幸这边比较不批斗 05/30 15:34
360F：→ studentkeich: 这边确实很多人提到没错。就算让他讲几句「曾经发 05/30 15:35
361F：→ studentkeich: 表论文」也转的有点硬 但我还是认为活动版本剧情主 05/30 15:35
362F：→ studentkeich: 轴就不在他 不用刻意把他放大 05/30 15:35
363F：推 lovez04wj06: 人家草神是谁要不要想想，她想塞谁就塞谁啊，甚至你 05/30 15:36
364F：→ lovez04wj06: 可以说编剧=草神，欸嘿 05/30 15:36
365F：→ studentkeich: 卡维 莱演出那麽精彩怎麽就没什麽人讨论 05/30 15:36
366F：→ lovez04wj06: 摆明的就跟你讲是硬塞的，散本人都抱怨被搞了，哈 05/30 15:37
367F：→ max83111: 说到底你团康活动塞这个反派进来本身就莫名其妙了 给他 05/30 15:38
368F：→ max83111: 安插多少理由都一样 更别说理由还很烂 照这编剧再过几 05/30 15:38
369F：→ max83111: 版让他就任贤者也不意外 05/30 15:38
370F：推 shinobunodok: 须弥团康活动 然後塞一个其他5+2须弥人不认识的 05/30 15:39
371F：→ lovez04wj06: 不过剧情演出上，卡维算不算精彩我反而搞不清楚，我 05/30 15:40
372F：→ lovez04wj06: 看了只觉得烦躁，这人神烦。 05/30 15:40
373F：→ lovez04wj06: 莱的部分倒是不错 05/30 15:40
374F：推 shinobunodok: 他的个性就这样 他邀约会更严重 05/30 15:41
375F：推 Enatsuin: 里面最菜的睡睡你看一下，你真的觉得来不到半年写几篇论 05/30 15:41
376F：→ Enatsuin: 文就能达成吗，如果可以历史学派乾脆裁掉算了 05/30 15:41
377F：→ lovez04wj06: 设定上还真的是要没了 05/30 15:42
378F：→ max83111: 与其靠什麽论文还不如靠他可以删除历史的特异功能吧 比 05/30 15:43
379F：→ max83111: 写论文有用多罗 05/30 15:43
380F：推 Valter: 改历史是趁身上还残留有神力时去弄的 现在早就不行了吧 05/30 15:47
381F：→ Valter: 卡维的故事就是理想跟现实的冲突 经历过职场消磨的人应该 05/30 15:49
382F：→ Valter: 会比较有共鸣 05/30 15:49
383F：推 ClawRage: 艾尔海森:不，是他白痴 自欺欺人 05/30 15:51
384F：推 Enatsuin: 历史学派要没了是那边出来的设定？应该说这次活动前那边 05/30 15:55
385F：→ Enatsuin: 有提到过 05/30 15:55
386F：推 Valter: 回头想想须弥F4都有某种程度的交友问题 05/30 15:57
387F：→ Valter: 卡维太过坚持理想 艾尔海森不喜欢多余的交际 05/30 15:57
388F：→ Valter: 赛诺公正不阿容易树敌 提纳里偏爱巡林员生活拒绝学院邀请 05/30 15:57
389F：推 Enatsuin: 我只印象上次活动封面图F4坐姿超像须弥牛郎馆 05/30 15:59
390F：推 SHCAFE: 不善社交 不喜社交 不易社交 不想社交 社交F4 05/30 16:03
391F：→ win7946: 不愧是流量者 随便发个废文一堆人讨论 05/30 16:10
392F：推 Regition: 要爆了 帮忙推一下 05/30 16:18
393F：推 jewish123: 不愧是流量者 05/30 16:21
394F：推 studentkeich: 原po认证的废文 好累 05/30 16:32
395F：推 luweber88: 推废文 05/30 17:33
396F：推 tim201227: 散宝加油 散宝没有输 他守护了原神长草期的流量 05/30 19:01
397F：→ win7946: 某方面来说 没有散这角色 真的会无聊很多 05/30 19:37
398F：→ Louta: 对我来说最失败的点是让散兵出来让学者吹捧啦 05/30 20:12
399F：推 Mimimidori: 超废 还有人篇篇不离不弃护到最後 就叫你大守护者巴 05/30 20:21
400F：→ LeonBolton: 那篇篇不离不弃骂到最後的叫什麽？巡猎者吗？ 05/30 21:04
401F：推 Enatsuin: 我群阿哈，只是喜欢看一些人护到逻辑崩坏 05/30 21:14
402F：→ LeonBolton: 每篇都在追杀散兵，明明就巡猎者至死方休 05/30 21:36
403F：→ LeonBolton: 你是不是对阿哈有什麽误解？ 05/30 21:36
404F：推 studentkeich: 爆 05/30 21:46
405F：推 Regition: 长草期的爆文方法 前瞻直播 发钱 找阿帽 05/30 21:53
406F：推 morichi: 吃饭睡觉打崩崩 05/30 23:41
407F：推 AUGnebulaUGA: 好老，这笑话快三十年了吧 05/31 00:07
408F：推 Enatsuin: 比起讨厌散兵，我喜欢看戳了之後口不择言护航的模样 06/01 16:47
409F：嘘 LeonBolton: 笑死！所以你上论坛的目的是为了戳网友，而不是想讨 06/01 18:06
410F：→ LeonBolton: 论剧情？原来是引战仔啊！ 06/01 18:06