作者kevin184550 (kevin184550)
看板miHoYo
标题[闲聊] 关於捡不了的新角突破材料
时间Mon Jan 17 21:52:41 2022
刚刚看到有人因为练不了一斗而被迫弃置，我就想问问
自从2.1奶香之一刀之後，吸引很大一群玩家入坑
但最为人所诟病的，就是抽到UP角色後，得等解到稻妻才能捡到素材
所以在AR35，能解第三章之前，只能用40级的角色度过新手期
特别是雷电将军，甚至要搞定雷暴才能拿素材
我想问的是
这应该是限定稻妻角色的问题吧
毕竟没有北斗开船载你去，是穿不过雷暴的
但之後的几国都在提瓦特大陆上，那其实直接走过去捡就好了，也没有太多地图限制的问题
还是米哈游会故意用等级不到做不了的任务、解不开的地图，故意挡你升级？
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1F：推 reall860523: 前面的蛆 01/17 21:56
2F：→ walter741225: 谁知道 要等第四国出来才能确定 01/17 21:57
3F：→ walter741225: 不过我个人是觉得稻妻已经够远了 希望第四国别挡 01/17 21:58
4F：推 iamsofa: 周王要推主线才打得到，新角色如果一律用最新的周王素材 01/17 21:58
5F：→ iamsofa: 就一定会卡。新图现在也开始卡主线了，如果需要的素材只 01/17 21:58
6F：→ iamsofa: 有新图才有，就算不用渡海还是卡。 01/17 21:59
7F：→ kevin184550: 但新手天赋也没办法升那麽高，所以周本问题应该不大 01/17 22:03
8F：推 shinobunodok: 申鹤啊 你要先解完三国主线还要打完整套渊下宫任才 01/17 22:05
9F：→ shinobunodok: 能开始打突破素材 他如果以後突破素材都搞这样 01/17 22:05
10F：→ shinobunodok: 新玩家：这个草神好可爱喔！我要抽他练他当我的主 01/17 22:05
11F：→ shinobunodok: 力 01/17 22:05
12F：→ shinobunodok: 老玩家：好没问题 你先打完四国主线就会开他的材料 01/17 22:05
13F：→ shinobunodok: boss了 我估计约要快一个月 01/17 22:05
14F：→ shinobunodok: 新玩家：算了 我不玩了 01/17 22:05
15F：→ kevin184550: 喔对申鹤倒是真的，新手为了小头抽申鹤真的会很痛苦 01/17 22:09
16F：推 anpinjou: 须弥也是miko建议你去的 他要卡可以卡主线通过这个条件 01/17 22:13
17F：推 rockmanalpha: 这问题会越来越严重 看MHY要怎麽完善 01/17 22:18
18F：推 LeonBolton: 米哈游记得有说因为稻妻雷暴锁国才卡剧情 01/17 22:19
19F：→ LeonBolton: 然後又说回到提瓦特会避免类似情形（如萌新可以直接上 01/17 22:19
20F：→ LeonBolton: 去雪山），不过好奇他们要怎麽避免类似雷音前置任务的 01/17 22:19
21F：→ LeonBolton: 问题（？ 01/17 22:19
22F：推 s252231: 很简单啊，设定个AR多少之前可以使用的突破素材转换就好 01/17 22:20
23F：推 rockmanalpha: 等级不够上雪山也很痛苦XD 01/17 22:20
24F：→ kevin184550: @anpinjou 但地区特产除非像雷暴一样，不然还走得到 01/17 22:21
25F：→ kevin184550: 的地方都能捡吧？总不可能国境线都有风龙废墟的风墙 01/17 22:21
26F：→ kevin184550: 把人挡住 01/17 22:21
27F：推 defreestijl: 当初也是为了打优拉素材 蒙德过完就直上雪山 雪山打 01/17 22:21
28F：→ defreestijl: 完才继续过离月主线-.- 01/17 22:21
29F：→ kevin184550: 楼上辛苦你了 01/17 22:22
30F：→ anpinjou: 要看他怎样设定啊 有的是剧情不到派蒙叫你回头 有的就 01/17 22:22
31F：→ anpinjou: 像你说的弄个结界挡你 01/17 22:22
32F：嘘 dsfrf: 前面的蛆蚁后再来探索 01/17 22:23
33F：→ defreestijl: 素材取得方式太多也是有好有坏 像雷神的蒜头就比浦公 01/17 22:24
34F：→ defreestijl: 英种子容易取得好几倍 01/17 22:24
35F：→ kinuhata: 先不说剧情问题 剩下四国有可能刚好都在蒙德隔壁吗 就算 01/17 22:24
36F：推 iamsofa: 就算在同一片大陆，一样可以设定你没达成主线就无法踏入 01/17 22:25
37F：→ iamsofa: 新图 01/17 22:25
38F：推 rockmanalpha: 蒙德还在打丘丘人史莱姆 上雪山直接面对愚人众冰盔 01/17 22:25
39F：→ kinuhata: 都在同一片大陆上 如果要跨国走也是颇累 神像没开还会有 01/17 22:25
40F：→ kinuhata: 走错的可能 当初去璃月就一堆人走到雪山了 01/17 22:25
41F：推 zorroptt: 就改成60级前的突破素材都能靠解试玩和传说拿到 超过70 01/17 22:25
42F：→ zorroptt: 级也不能算新手了（？ 01/17 22:25
43F：→ rockmanalpha: 王 还要顶着严寒 AR不够直接哭出来XD 01/17 22:25
44F：推 LeonBolton: 转换世界boss素材应该很难，最简单的方法就是不再有雷 01/17 22:25
45F：→ LeonBolton: 音前置任务，如水火无相直接出现在地图上，有需要就学 01/17 22:25
46F：→ LeonBolton: 优菈直上雪山打突破素材 01/17 22:25
47F：→ reall860523: 光风龙废墟我新手误闯就被派蒙挡过了 01/17 22:25
48F：→ reall860523: 其他地方也能像雪山一样用气候阻挠 01/17 22:27
49F：推 defreestijl: 还好我当时抽完优拉就已经有五命班神了 雪山地图超级 01/17 22:29
50F：→ defreestijl: 好逛 只是还没解到冷冻猪肉就开始打无相冰 真的打到 01/17 22:29
51F：→ defreestijl: 很崩溃-.- 砍个两三下就要回场外回暖 01/17 22:29
52F：→ h22464544: 我11月的时候看到一斗广告就入坑提前开始练等了，一边 01/17 22:34
53F：→ h22464544: 存原石一边用凯亚班尼特一路打到稻妻，甚至还有时间花 01/17 22:34
54F：→ h22464544: 两个星期抓虫等一斗，虽然什麽角色都没有也是玩得满开 01/17 22:34
55F：→ h22464544: 心的，可能被fgo训练过所以很习惯这种练角模式 01/17 22:34
56F：推 anpinjou: 听起来怎麽有点抖M 01/17 22:37
57F：→ h22464544: 不对 应该要觉得我对一斗是真爱吧！ 01/17 22:39
58F：推 abadjoke: 很难说 但这个东西一定是不改不行 01/17 22:44
59F：→ asdfg0612: 我也觉得那个87突破素材一定要想个方法改掉 太劝退了 01/17 22:45
60F：→ abadjoke: 除非原神接下来打算将重心远离新玩家市场的开发 01/17 22:46
61F：→ abadjoke: 不然让人课了抽出自己最想要的角色以後 01/17 22:46
62F：→ abadjoke: 还要用没那麽想要的角色磨过一个又一个的主线 01/17 22:46
63F：→ abadjoke: 这一定有相当程度的劝退感 01/17 22:46
64F：→ abadjoke: 现在试用能送玩家到40级突破前的用具算有注意到了 01/17 22:50
65F：→ abadjoke: 但是如果放到第五国第六国 你要玩家拿40级刮到哪一天 01/17 22:50
66F：→ reall860523: 我优菈池入的当时抱着不练男角的心态用安柏跟丽莎还 01/17 22:51
67F：→ reall860523: 有主角，忘记最後一个位子放谁了，我只记得我用安柏 01/17 22:51
68F：→ reall860523: 打遗迹守卫打的要死要活 01/17 22:51
69F：嘘 HarukaJ: 这就是我说开放世界根本不适合手机游戏营运模式的主要理 01/17 22:57
70F：→ HarukaJ: 由 要搞开放世界却限制进入区域又要搞抽角根本就是胡来 01/17 22:57
71F：推 HarukaJ: 补推... 01/17 22:59
72F：→ johnnyham: 谁叫你不早点开始玩原神，老玩家都没有这个问题。 01/17 23:14
73F：推 Gwaewluin: 雷电将军刚实装时记得就看过有人说试用会送素材而且还 01/17 23:26
74F：→ Gwaewluin: 可以用星尘交换，这样就能升到40，其实够打剧情通关吧 01/17 23:26
75F：推 gtfour: 觉得这不是什麽问题呀 不能接受的新手要走就走吧 01/17 23:29
76F：推 k1k1832002: 其实还是蛮矛盾的,但如果真的重营收的确可以加送材料 01/17 23:30
77F：→ k1k1832002: 突破到50或60,如果不重营收,就是老的抽新旧的抽复刻 01/17 23:30
78F：推 zorroptt: 玩单机开放世界也会有那种要到游戏後期的高等级区域才 01/17 23:30
79F：→ zorroptt: 能加入的同伴吧 意思也差不多啦 只是用抽的可以先试用一 01/17 23:30
80F：→ zorroptt: 下 01/17 23:30
81F：→ k1k1832002: 不然就是摩拉换 01/17 23:30
82F：→ k1k1832002: 上面修字 老的抽新 刚入坑的抽复刻 01/17 23:31
83F：推 zorroptt: 不然就黑一点 up当期可用星辉交换素材 01/17 23:33
84F：→ twKuhaku: 其实满好解决的吧，就给新加入的有一个专门能用摩拉或素 01/17 23:36
85F：→ twKuhaku: 材去换的新手限定商店就好～像崩3回归的机制那样？ 01/17 23:36
86F：→ xxUno: 所以我朋友都来我的世界挖素材 甚麽？ 没朋友？ 01/17 23:40
87F：推 balabala56: 新角色活动送一定数量突破材料就好，其实很好解决 01/17 23:49
88F：→ Gwaewluin: 现在不就已经有试用和星尘两种管道给突破素材了 01/17 23:50
89F：→ kevin184550: 回楼上，问题是出在地区特产 01/17 23:51
90F：推 melzard: 那个天云草实w 01/17 23:52
91F：→ mikelen: 申鹤解完重建群玉阁有送2颗,可升Lv50级了。未来应该可以 01/17 23:53
92F：→ mikelen: 直接走到，但有没有像渊下宫或清籁逐雷等任务就不一定了 01/17 23:53
93F：→ mikelen: 。应该会想办法送。 01/17 23:53
94F：→ mikelen: 台服我是有准备W3资源号，AR30即可传去渊下或雷音给新手 01/17 23:54
95F：→ mikelen: 拿素材。 01/17 23:54
96F：→ polas: 开放世界 然後逼新手为了升主力角必须直冲主线 自毁游戏阿 01/18 00:07
97F：→ shinobunodok: 我还是第一次看到手游有老玩家说不要新手的 01/18 00:15
98F：→ shinobunodok: 其实最简单的办法就蒙德塞一个特产商人啥的 可以买 01/18 00:16
99F：→ shinobunodok: 素材刚好突破4、50等够他打主线就好了 01/18 00:16
100F：→ kinuhata: 现在才想到这次魔神任务有送申鹤突破材料 该不会以後都 01/18 00:23
101F：→ kinuhata: 要用这种方式让新手突到50等吧 01/18 00:23
102F：推 LeonBolton: 我是觉得老玩家应该要有同理心啦 01/18 00:24
103F：→ LeonBolton: 这板好不容易热闹起来，不需要新旧对立 01/18 00:24
104F：→ gtfour: 没有不要新手 是不需要那些无法接受按部就班来养新抽角的 01/18 00:26
105F：→ gtfour: 的新手 老手也都这样过来的 系统又不是没送新手御三家 新 01/18 00:27
106F：推 LeonBolton: 大概是mmo的旧思维吧（？ 01/18 00:28
107F：→ LeonBolton: 以为玩原神就要跟mmo一样最短时间内冲到最新进度，这 01/18 00:28
108F：→ LeonBolton: 样？ 01/18 00:28
109F：→ gtfour: 手去抽新角 无法一下子拿到养成用特产是关我屁事 新国家 01/18 00:29
110F：→ asdfg0612: 想用刚抽到的5星打大地图野怪不过份吧? 01/18 00:30
111F：→ gtfour: 角色卡特产无法突破 那就乖乖去练蒙德、璃月角 连这样都不 01/18 00:30
112F：→ gtfour: 要的新手 慢走不送 01/18 00:30
113F：→ asdfg0612: 结果抽了只能当花瓶 还要被酸以前也苦过 还以为在当兵 01/18 00:31
114F：推 k1k1832002: 这其中也是个大哉问,如果重营收考量这就变重点,但又引 01/18 00:31
115F：→ k1k1832002: 来一些新问题,例如究竟要保软到啥程度 01/18 00:31
116F：→ k1k1832002: 其实我的想法是这样,这其中的过程其实可以让玩家进一 01/18 00:32
117F：→ k1k1832002: 步熟练机制,而不是瞎机八打然後说体验很差这样 01/18 00:32
118F：推 k1k1832002: 至少目前体验到现在很多东西有些人眼里很重复的东西, 01/18 00:34
119F：→ k1k1832002: 又或者绑进程的状况,你如果考量弱保软,我是觉得某些程 01/18 00:34
120F：→ k1k1832002: 度上合理就是了.(也是我看一些实况的心得) 01/18 00:34
121F：→ k1k1832002: 相对的这些新角色其实也算是这样 01/18 00:34
122F：推 LeonBolton: 有次在前瞻还是茶会或是QA（忘了哪一个...） 01/18 00:36
123F：→ LeonBolton: 提到有注意到玩家反应，突破材料卡剧情进度的问题 01/18 00:36
124F：→ LeonBolton: 承诺回到提瓦特大陆会改善，不知道他们会怎麽调整就是 01/18 00:36
125F：→ LeonBolton: 了 01/18 00:36
126F：推 mikelen: 蒙德风之印放稻妻突破boss各6颗，璃月岩之印放须弥突破bo 01/18 00:36
127F：→ mikelen: ss各6颗。够一角色上60级，就够了吧。要解决方法不少 01/18 00:36
128F：推 melzard: 直接在璃月商店放可以购买应该会好很多 01/18 00:38
129F：推 LeonBolton: 元素之印兑换也是个方法 01/18 00:38
130F：→ a204a218: 你相信米哈游会让你不用升等级不用做任务就跑到後面几 01/18 00:50
131F：→ a204a218: 个国家去吗 01/18 00:50
132F：→ mikelen: 没发生的事，在这边假设。好像也没什麽意义？ 01/18 00:58
133F：推 Centauro: 官方就摆烂啊 暂时的解决方案也不快点生出来 又不难 01/18 01:00
134F：→ Centauro: 先随便弄个旅行商人就好 01/18 01:00
135F：→ mikelen: 正常解主线，AR25突破已经进璃月了。在璃月买2颗素材升LV 01/18 01:02
136F：→ mikelen: 50刚好。AR30已经解完群玉阁重建了（新）,再买4颗就升LV6 01/18 01:02
137F：→ mikelen: 0。 01/18 01:02
138F：推 shinobunodok: 哇 只是想要玩喜欢刚抽到的角色也要被酸慢走不送 01/18 01:29
139F：→ shinobunodok: 这样的老手真的很优质 01/18 01:29
140F：推 a760981: 优菈要解前置任务才能打无相冰好吗？ 谁跟你一开场上雪山 01/18 01:32
141F：→ a760981: 打无相冰的? 01/18 01:32
142F：→ a760981: 现在开始扣谁是老屁股的帽子欸 阿不就好棒棒欸齁 01/18 01:33
143F：推 a760981: 要摆烂也没隔壁KMR摆烂啦 KMR每次画大饼说要夏季出结果直 01/18 01:36
144F：→ a760981: 接变12月出 我以为KMR的夏天是12咧 01/18 01:36
145F：推 Nexpring: 新手还要被酸，呵呵 01/18 01:42
146F：→ kevin184550: 我还是不懂老玩家哪来的优越感，这游戏也出才一年多 01/18 02:10
147F：→ kevin184550: 就能开始排挤新玩家...... 01/18 02:10
148F：→ goooddtw: 不就想恶心老玩家不让你用旧材料顺便恶心新玩家罢了 01/18 02:11
149F：→ goooddtw: 这种问题就给新玩家转换材料的物品就能解决很简单。 01/18 02:12
150F：→ goooddtw: 米哈游想不到？ 01/18 02:12
151F：→ kevinh0718: 不要自以为代表老玩家，我真要送玩家走一定送自以为的 01/18 03:25
152F：→ kevinh0718: 老玩家走而不是新玩家走，慢走不送 01/18 03:25
153F：→ kevinh0718: 另外，试用角色送的素材其实也不大够，五星好歹只有能 01/18 03:29
154F：→ kevinh0718: 试玩的时候抽的到，所以必然能在试玩拿到一阶突破素材 01/18 03:29
155F：→ kevinh0718: ，但以後抽到非pickup四星的话连20等都突破不了 01/18 03:29
156F：推 ping8999: 这里像是客服吗？可以直接问公司啊？不都是中文？ 01/18 04:10
157F：推 w22519352: 想当初用雷神国家队硬砍雷音突破真的难打 01/18 05:32
158F：→ w22519352: 觉得像新手引导任务的奖励可以新增自选突破素材 01/18 05:34
159F：推 wsgg25482: 拿新角色吸引新玩家 然後卡你一个月的等级 让你不开心 01/18 06:38
160F：→ wsgg25482: 再说你怎不去练其他角色 FGO的营运看到都觉得自己太佛 01/18 06:38
161F：推 wsgg25482: 要不要以後boss素材顺便绑御三家80等 练了才能打 01/18 06:41
162F：→ wukkomooxd2: 所以入坑这游戏的门槛是要能接受使用御三家角色罗 01/18 07:15
163F：推 gm79227922: 抽到新角色 还要卡一个月真的很虐 01/18 07:42
164F：推 Bestgktw: 笑死人，玩游戏练角色还练出优越感了，我就因为雷电将军 01/18 07:50
165F：→ Bestgktw: 入坑然後世界等级前30都只能看阿影跑步打不赢野怪，这种 01/18 07:50
166F：→ Bestgktw: 等级的设计缺陷也有人挺的下去 01/18 07:50
167F：→ Bestgktw: *冒险等级 01/18 07:51
168F：推 defreestijl: 虽然看其他游戏常常会有角色专属一键升等礼包很烦 但 01/18 07:54
169F：→ defreestijl: 真的不介意米游出一下 照顾一下小课新手 01/18 07:54
170F：→ Regneva: HOST降世界等级 可以给别人挖吧? 01/18 07:56
171F：→ kevin184550: 楼上，没办法，要世界等级5以上才能降，那个时候HOS 01/18 08:11
172F：→ kevin184550: T都AR40了，就算降成4级，也要至少AR35才能进 01/18 08:11
173F：→ Regneva: AR35的话 是不是要蒙德打完到璃月才有 时间太久忘了 01/18 08:18
174F：→ kevin184550: 差不多，而且会挡等级的世界任务最高只到ar35，所以 01/18 08:23
175F：→ kevin184550: 到时候也不用到别人家，自己救捡得到了 01/18 08:23
176F：→ kevin184550: *就 01/18 08:23
177F：推 rock3752: 如果开放低世界等级可以去高世界等级，这样新手就能去 01/18 08:27
178F：→ rock3752: 大佬世界拿到素材了 01/18 08:27
179F：→ kevin184550: 所以世界等级表面上在保护练度低的低等玩家，实际上 01/18 08:37
180F：→ kevin184550: 是在防新手拿到太好的素材 01/18 08:37
181F：推 killer0812: 感觉比起其他手游一堆大礼包 圆神礼包真的不太吸引人 01/18 08:39
182F：推 k1k1832002: 倒不如说要保持一定的体验吧,虽然光是这点就有两种人 01/18 08:41
183F：→ k1k1832002: 光是专武高命就能带来有趣的过杀伤XD,之前看一个刚入 01/18 08:42
184F：→ k1k1832002: 坑的日本实况主,拿胡桃+护摩,过到璃月打公子,那基本是 01/18 08:42
185F：→ k1k1832002: 一个... 01/18 08:42
186F：→ k1k1832002: 像我就觉得哪里可惜,但反之也是有人觉得这也不是很重 01/18 08:44
187F：→ k1k1832002: 要 01/18 08:44
188F：→ k1k1832002: 虽然真要说也是可以蒙德蹲到AR50也是有类似的问题 01/18 08:44
189F：→ wenli978: 当初MHY会卡升级素材纯粹是发现老玩家抽到新角第一天就 01/18 08:45
190F：→ wenli978: 拉好拉满，让他们感觉不够cool...所以後来都刻意卡新怪 01/18 08:45
191F：→ wenli978: 素材，结果没想到连新手玩家一起卡了 01/18 08:46
192F：→ wenli978: 我个人是觉得没有出礼包让人可以一键拉满真的很可惜 01/18 08:47
193F：→ wenli978: 毕竟还有天赋突破和圣遗物两个东西在卡新角 01/18 08:48
194F：→ wenli978: 我觉得当初用新怪素材去卡老玩家的人一定始料未及卡新手 01/18 08:49
195F：→ wenli978: 反正MHY现在没有觉得缺新手的话，这机制大概是不会动了 01/18 08:51
196F：→ kinuhata: 不就手游最爱用的卡资源设计 只是其他游戏是用体力或次 01/18 08:54
197F：→ kinuhata: 数卡你 这边是用世界等级跟地图卡 目的都差不多 方法不 01/18 08:54
198F：→ kinuhata: 同而已 01/18 08:54
199F：→ nadleeh: 原神先用地图和等级卡，树脂吃完後就是体力卡了 01/18 09:04
200F：推 windfeather: 我觉得最慢3.0就会实装通用素材或兑换素材了 01/18 09:10
201F：推 w22519352: 新玩家一直增加，这机制不改，就很难留住新入坑玩家 01/18 09:12
202F：推 youkan: 通用或兑换素材我觉得像上面有人说到加个ar 设定挺好 01/18 09:18
203F：推 longkiss0618: 当初只能用御三家打雷音权现 很哭 还不能找人帮打 01/18 09:20
204F：推 shinobunodok: 你用安柏凯亚打雷音 我用胡桃甘雨宵宫打雷音 我们 01/18 09:37
205F：→ shinobunodok: 应该没有什麽不同吧 01/18 09:37
206F：推 k1k1832002: 坦白说爽度问题,我当初过雷音就是拿安柏当主C,不过还 01/18 09:40
207F：→ k1k1832002: 有带迪奥娜当盾,而安柏跟甘雨宵宫哪个爽也是个人问题, 01/18 09:40
208F：→ k1k1832002: 不然我有神里,後来变周本要快一点就是神里尻 01/18 09:40
209F：→ anpinjou: 是说任务剧情初见吗？ 不然都能找人帮打吧 01/18 11:02
210F：→ longkiss0618: 是阿 任务剧情初见 要自己过 米哈游棒棒 01/18 11:43
211F：推 abadjoke: 除了直接送 另一种可能的作法是世界等级未满多少的 01/18 12:24
212F：→ abadjoke: 给特殊转换材料 像现在60体boss材料跟属性结晶石互换 01/18 12:25
213F：→ abadjoke: 老玩家用不到我觉得没差 01/18 12:25
214F：→ abadjoke: 但新玩家就会有帮助 反正看怎麽改吧 01/18 12:26
215F：→ gm79227922: 有一个简单的方式就是 升AR可以拿交换券 可以换当前全 01/18 12:33
216F：→ gm79227922: 角色的突破素材 但大概只给到单角色70左右的量 01/18 12:33
217F：推 k1k1832002: 直接拿黑岩厂来做roguelike顺带放通用突破材料这样(? 01/18 12:41
218F：→ k1k1832002: 其实黑岩厂的背景设定我觉得很适合弄成roguelike 01/18 12:41