作者C24128390 (Cloner)
看板miHoYo
标题Re: [原神] 刚入坑新手想问之後走向
时间Sat Dec 11 14:17:10 2021
※ 引述《luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)》之铭言：
: 大佬们好，最近换了手机跑的动原神了，於是今天是入坑第5天
: 同时是崩三老舰长
: 如果像崩三那样每个角色全都要的话肯定比吸毒还花钱w
: 所以想请教一下接下来该选择抽那一个池子或是补那个角色？
: 目前的BOX
: https://i.imgur.com/nGJm7CQ.jpg
: https://i.imgur.com/xXyhQVJ.jpg
: 请不吝指教，感恩~
讲一个重要的观念，因为我已经看到问题了XD
除非你是成本无上限的课佬，那你可以不用理下面的内容
尽量不要分散资源
原神是典型的指数型RPG
以所谓的後期的游戏内容而言，你的角色前80%投入的发展都是没意义的
(1->10->100 甚至到1000都是在抓痒)
只有在最後20%成型的时候你的角色才会有实用价值
(1000->10000)
换句话说，请不要东练一点西练一点
这是很多新手前期的错误
"我想用他，拉到60等好了"
"拿到一把新武器，直接上60等..."
然後就放置play了
也许会让你的前期体验好那麽一点...但是等到你真的遇到本命或强的角色要拉的时候，
发现自己啥都没有就很尴尬..
或者
常常困扰为啥深渊打不过，结果提供box来看发现，恩，主力连80/90都没有
天赋也升一半...等等资源不够的问题
这游戏"集中资源"的重要性是大於"喂给谁"的
最後回答你的问题，以你现有的角色
必练: 优菈 班尼特
必练的意思是你不可能会後悔，除非你讨厌这角色XD
优菈是这游戏目前最强核弹，而且很无脑..
遇到很多麻烦的东西，按Q就解决了。
另外上一页有po我的优菈阵容，可以参考一下，你只要把猫换成罗莎莉亚就好了。
你这队就具备统治世界(深渊满星)的潜力了。
班尼特则是这游戏的最强辅助，说没有之一也不夸张
六星班神不是唬烂的
回血超多，充能迅速，加成威猛。
也是这游戏少数你有资源就喂到底，绝对不会後悔的角色
建议练，但大概到60级就好 : 丽莎 芭芭拉
丽莎我个人很推荐新手练，但大概打到冒险40级就差不多了
因为丽莎可以处理很多麻烦的东西，新手体验其实不错。
但是冒险等级上40之後会遇到我前面说的指数型发展的问题。
游戏难度指数型上升，但丽莎的成长曲线跟不上。
芭芭拉是非常实用的奶妈。
之前稻妻开放，一堆人在抱怨一直被扣血或是被雷劈等等
我带芭芭拉轻松探索，完全无感XD
我大概几个月没有需要吃治疗类的食物了。
不要小看会跟随而且可以随切换角色的治疗，很实用的。
建议不要再投入资源，除非你喜欢 : 其他
我认识三个女仆拉满的玩家，一致同意女仆是个性价比很不好的角色。
盾很好用，但女仆的盾空窗期太长，实战一般般。
原本因为你有阿莫斯，其实安柏算可以练。
但因为甘雨随时复刻，我觉得推荐你练安柏是在推坑浪费资源，就算了。
你现在的问题还缺一个主C，因为深渊需要两队。
五星角色个人推荐甘雨/神里/雷神
(不知道何年何月复刻，但到时候可以抽)
这三只应该算是蛮简单泛用的
如果一般池赛到刻晴莫娜，也可以练。
莫娜不算主C，但是也是S级辅助。
刻晴输出不算顶尖，但很泛用。
如果等不到五星，四星个人推荐香菱或行秋，都算是可以投入资源不太会後悔的角色。
大概是这样
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作者 blackkeyss (阿弥陀喵) 看板 Gossiping
标题 [问卦] 碰到强酸可以用强硷中和吗？
时间 Fri Apr 20 10:27:39 2018
1F：→ sowgotoHELL: 可以 中和完还可以把手的生成物拿来炒菜 04/20 10:28
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2F：→ dsfrf: 对新手谈二队太早了，问二队我只会叫你继续抽。 12/11 14:34
计画是没有太早的。
3F：推 sk131: 没打算深渊只是想快乐虐图一只主C练起来就很快乐了 XD 12/11 14:53
4F：→ Sango150: 想要资源不分散 第一件事就是评估角色时不要只看脸 12/11 14:53
5F：→ Sango150: 然後之後会有人说这个游戏开心就好 XP为上 12/11 14:54
6F：推 luweiwei: 感谢指教，其实现在25级就感受到材料的压力了 12/11 14:59
7F：推 anpinjou: 没打深渊的话我觉得班爷不是必练就是了 12/11 15:04
恕我直言，班爷这个机体都不算必练，这游戏应该没啥是必练的= ="
8F：→ Sango150: 没有打深渊的话我觉得这游戏根本不用抽卡不用打装备 12/11 15:18
9F：推 Valter: 大世界拿芭芭拉当补师就好了 班爷用起来反而绑手绑脚 当然 12/11 15:31
10F：→ Valter: 在高难度副本他就是神 12/11 15:31
其实深渊只是大世界的延伸而已，而且很多活动三不五时就有所谓的高难度副本要打
练好能处理这种情况的队伍是不会错的，除非当然，你不想练。
11F：→ Valter: 打完想了一下你现在还是把班尼特练一下好了 因为後面有导 12/11 15:33
12F：→ Valter: 能原盘这种老手都会喊苦的超高难度活动 12/11 15:33
13F：推 shinobunodok: 不抽卡可能还行 但是连装备都不打真的会寸步难行 12/11 15:35
14F：推 denim2061: 建议抽到刻晴就别练了，现在深渊强度太大，阿晴跟老爷 12/11 15:54
15F：→ denim2061: 无法满星，不如把资源投资在副c，存石抽主c 12/11 15:54
深渊强度提升是事实。
题外话，这期深渊需要的期望伤害大概是第一期深渊的两倍多。
但刻晴无法满星算是有点偏激的结论@@
我无课，没有五星武器，
这次刻晴的队伍在12层大约50秒~1分钟打完，而且上下层都可以打。
刻晴的优点是泛用性跟弹性，他是少数课佬可以"单通"深渊满星的角色
伤害只是低一级，没到无法满星的程度。
16F：推 aezakmil: 优拉没到必练程度，破盾效率低，是要新手破到哭吗 12/11 16:22
17F：推 LuMya: 才九只 优菈班尼特必练没问题啊 破盾又不需要练度 12/11 16:25
18F：→ LuMya: 後面抽到强势破盾角在练他们就好了 12/11 16:26
19F：推 luweiwei: 敢问破盾是啥？ 12/11 16:40
20F：推 anpinjou: 我开服玩家 一年没练班尼特行秋 照样玩的好好的 最近 12/11 16:43
21F：→ anpinjou: 好感一堆人满才开始练其他角色 12/11 16:43
22F：→ anpinjou: 破盾就是敌人会有属性盾 没用相应属性先打掉盾会很吃力 12/11 16:44
23F：→ Valter: 最早的深渊尾王是愚人众 现在只能在9、10层道中当炮灰 12/11 16:51
24F：推 s252231: 那时候难也不是在愚人众很强，是那个搞死人的冰环境跟冰 12/11 17:03
25F：→ s252231: 牢 12/11 17:03
26F：推 lininu: 不要练刻晴除非很爱刻晴…同套圣遗物给皇女，皇女就起飞了 12/11 17:10
27F：推 denim2061: 真的，推新手练刻晴他会恨你。课佬拿阿晴单通是对角色 12/11 17:26
28F：→ denim2061: 有爱，不代表强度。何况在雷系阿晴还要跟皇女北斗九条 12/11 17:26
29F：→ denim2061: 这几个四星抢位置，没爱真的不用练 12/11 17:26
命题是主C 而且是他在我推荐的其他角色复刻前抽到刻晴的情况
你举的这几只当主C并没有比刻晴强，低命座更惨。
30F：推 denim2061: 谁会拿那几只当主C阿，照你这麽说国家队不用玩了 12/11 18:15
31F：→ denim2061: 拿砂糖武装，都比阿晴一带三好，後期转阵容也方便 12/11 18:16
32F：推 denim2061: 复刻池节奏那麽快，只要把辅助练好不用怕没主力 12/11 18:19
33F：→ denim2061: 深渊格子只有四格，非拐或是站场的主C还是仓管吧 12/11 18:23
我只能说，如果你这个想法是没破绽的
应该不会有那麽多人满手角色，在烦恼自己为啥打不了满星了...
我看到的很多案例是到处追meta拉辅助，拉到後来变成六边形战士
前前後後拉了七八只辅助，结果还是打不了满星
深渊要看的是你的矛头有多尖，不是你能做多少事
其实我想说的就一句话:
泛用性强的主C到手就是练...不要吃碗内看碗外
老玩家满手角色，当然觉得建阵容跟吃饭一样
但今天一个新手假设首抽中刻晴，难道跟他说不要练，等下一个主C?
34F：推 astala1545: 辅助和主C一起练没毛病啊，推原PO 12/11 19:45
35F：→ astala1545: 我就喜欢优菈，破不了盾只要核爆就很爽，就是一个爽 12/11 19:46
36F：→ astala1545: 没钱没时间的话，还是看手上有什麽牌才练比较好吧 12/11 19:46
37F：→ astala1545: 抽到要练才有用，现在没遇到喜欢的角色就不想抽了 12/11 19:48
38F：推 sk131: 借问一下0命阿晴没专武的话圣遗用啥好,目前是如雷角斗各2 12/11 20:17
39F：→ WindSpread: 平雷4或2雷2角 次选2雷2宗 12/11 20:21
40F：推 Centauro: 女仆好用啊 2.0入坑女仆岩主皇女香菱大世界很轻松 皇女 12/11 20:34
41F：→ Centauro: 香菱後期可直接进深渊队伍 沈没成本低 12/11 20:34
42F：推 sam355322: 女仆能满命可以练啊 12/11 20:50
43F：推 a760981: 女仆满命为什麽不练? 人形钢弹不是开玩笑的好吗？ 12/11 21:04
44F：嘘 dsfrf: 其实你要有个概念，原神目前脚色强度有100分的话。深渊怪 12/11 21:15
45F：→ dsfrf: 物顶多才五十分，四星璃月国家队圣遗物毕业都能过深渊。而 12/11 21:15
46F：→ dsfrf: 大世界怪更烂，全村偶像芭芭菈in魔王武装都能碾过去。 12/11 21:15
如果国家队有这麽无脑，不会有那麽多人有问题XD
47F：推 Valter: 优菈打大世界最大缺点就是大招没什麽用 每次砍到要爆破时 12/11 21:23
48F：→ Valter: 敌人不是已经被砍死就是只剩一点点血而已 12/11 21:23
49F：嘘 dsfrf: 问题是，脚色强度50%靠各种升级技能素材周本圣遗物，全部 12/11 21:31
50F：→ dsfrf: 都是用肝换出来的。脚色等级技能等级武器等级挖矿刷到吐， 12/11 21:31
51F：→ dsfrf: 最後还有整年都刷不完的圣遗物词条等着你。而另外五十趴靠 12/11 21:31
52F：→ dsfrf: 氪金，五星命座五星武器，全都是米乎悠逼氪传统要素。以优 12/11 21:31
53F：→ dsfrf: 菈举例，你零命四星武就算圣遗物再顶，顶多只到T1.5的程度 12/11 21:31
54F：→ dsfrf: 。大招核弹炸十万，在一狗票主C中算及格线而已。问题是当 12/11 21:31
55F：→ dsfrf: 优菈满命满精松籁or狼末时，大招就是57万or62万一发，配上 12/11 21:31
56F：→ dsfrf: 各种猴戏直接几百万就是乳晴的最佳素材数字梗图。 12/11 21:31
58F：→ dsfrf: pg 12/11 21:33
老实说有一点不太清楚你到底想表达什麽，你是想说这游戏要靠课?
这个我不予置评，不过我就挑两点说。
1:优菈四星武器零命成形後30万才够看，深渊我最高到45万左右，还没用到班尼特。
你就算练一半至少也要20万吧。
10万...除非你是说没爆击XD
2:玩梗归玩梗，谁不乳晴嘛XD。
但是真的要拿出来说的话，刻晴大招是有十段伤害的，范围也比多数大招都还大。
我配个都还没五命的班爷一段4500，起17000，末30000，随便算8万就好
1命4星武器，还不错的圣遗物而已。
这数字拿到其他角色是超烂的，但别忘了阿晴基本没有充能问题，CD也才12秒。
阿晴跟其他主C比是烂一段，但深渊满星是够格的。
而且有些泛用性跟弹性是一些主C没有的，有一些主C的操作难度是高很多的。
举个经典例子，可莉。 再不然胡桃也算是。
不过回到源头，就像你说的，深渊满星根本就不会吃到角色的极限，还差得多咧XD
59F：嘘 dsfrf: 而会觉得优菈大世界不好用的，都马是一堆没抽雷神+专武的 12/11 21:38
60F：→ dsfrf: 穷鬼。现在我稻妻走跳砍那群恶心的浪人，全靠优菈雷神锺离 12/11 21:38
61F：→ dsfrf: 七七这队。蛇蛇岛雷爆天只要不解任务就必定下雨，七七永冻 12/11 21:38
62F：→ dsfrf: 流op。优菈充能问题早就被雷神解决了 12/11 21:38
63F：推 melzard: 看你讲的我都想抽专武了 快阻止我 12/11 21:40
64F：推 AUGnebulaUGA: 请教一下你的刻晴队伍，没有五星男角最好(因为我没 12/11 22:42
65F：→ AUGnebulaUGA: 有)。自己试老半天还是跟其他队有不小落差，12秒cd 12/11 22:42
66F：→ AUGnebulaUGA: 也找不到配合的队友，已经半放弃仓管一阵子了，养 12/11 22:42
67F：→ AUGnebulaUGA: 倒是早养完了QQ 12/11 22:42
刻晴+雷神+香菱+班尼特 没有雷神放个行秋
69F：→ WindSpread: 给楼上，不过万换砂不知道差多少 12/11 22:45
70F：推 hyuchi0202: 三个能打满星的 第四个就可以放刻晴了 提高出场率 12/11 23:05
其实我觉得歪楼了，不过最後说一下
我的论点很简单
除非你是课佬，不然有主C就练= = 不要挑三拣四的
台面上没有哪个主C是你真的有在练还没办法深渊满星的。
之所以会有主C的存在不是没理由的，多数泛用性都很强。
国家队，甚至包含那堆变种，不要真的以为你新手无脑放下去就能满星XD
如果真的能，早就天下太平罗...
※ 编辑: C24128390 (123.195.196.32 台湾), 12/11/2021 23:20:33
71F：推 AUGnebulaUGA: 谢谢原po和风大回答，风大的参考价值不错，换砂糖 12/11 23:41
72F：→ AUGnebulaUGA: 心海後有达到自己预期，之前应该是队友练度还不够 12/11 23:41
73F：→ AUGnebulaUGA: 运转不起来 12/11 23:41
74F：推 AUGnebulaUGA: 卡12秒cd一直爆发一直爽真的赞，再感谢一次XD 12/12 15:21
75F：嘘 dsfrf: 会说优菈零命十万，当然是只靠脚色本身机体倍率来讨论的阿 12/12 16:43
76F：→ dsfrf: 。哪有人谈脚色强度讲靠猴戏的数字，能靠猴戏火伤氪晴也能 12/12 16:43
77F：→ dsfrf: 破百万阿。问题是猴戏氪晴靠大世界城市悬赏弱火怪舒适圈下 12/12 16:43
78F：→ dsfrf: 坠攻击才能打出来百万数字，改变不了氪晴机体烂的事实。 12/12 16:43
这蛮有趣的。
你觉得"满精护摩、满命座、三皇冠、顶级圣遗物的胡桃"
不吃药在大世界""一个人""打的伤害怎样?
答案 : 裸大15万，重击5万。
这不是算的，实际打出来就这样。
所以优菈0命跟胡桃天花板差不多的意思吗?
当然不是这样说吧。
你这例子举的不好，十万不是什麽很低的单人伤害。
我帮你说吧，有些文章的逻辑是这样
"优菈不能打反应"
很多T1主C打反应的伤害都赢优菈一节，所以优菈是T1.5
看出问题了吗? 反应伤害
扣掉自带元素的怪不算，反应要不要队伍? 不要说下雨xd
还不说元素会被免疫的问题...物伤顶多被抗性吃掉。
角色真正的单体伤害天花板，就是我上面的数字而已。
你觉得没什麽的"区区十万"，也是很屌的数字了。
如果要一起扯队伍进来猴戏，优菈的数字大家都知道。
不要说什麽浮夸的东西像深渊第七层那种
一般实战队伍，正常配对的情况下，考虑伤害跟深渊通关时间。
优菈就是T1。
我还只是谈输出而已，没提到操作难度。
要推荐给新手，优菈也还是T1。
有几个所谓的T1主C，根本就不适合菜鸟
参考下面那篇手机胡桃= ="
我认识几个外国妹子玩胡桃，没一个玩起来的。
最後还是靠其他东西才满星。
79F：嘘 dsfrf: 事实上很不推荐新手从头练氪晴女仆，痛苦太多收获太少。我 12/12 16:54
80F：→ dsfrf: 自己氪晴拿绿剑女仆天空精三，问题是胡行钟.永冻流.万达国 12/12 16:54
81F：→ dsfrf: 际.雷神国家队太无脑了，氪晴女仆连队伍第四人都塞不进去 12/12 16:55
82F：→ dsfrf: 。氪晴受限雷系单手剑反应内建CD各种游戏机制霸凌，女仆刚 12/12 16:55
83F：→ dsfrf: 弹开大一刀两万好棒棒问题是我优菈普攻就能办到一刀两万了 12/12 16:55
84F：→ dsfrf: 阿，比硬度谁赢的过颜王爷上修。前排大佬会练氪晴女仆，单 12/12 16:55
85F：→ dsfrf: 纯只是开服当年前期资源被唬烂砸下去了。角色不一次练完的 12/12 16:55
86F：→ dsfrf: 话，资源短缺问题会因为世界等级提升非常严重影响游戏体验 12/12 16:55
87F：→ dsfrf: ，只好完整投入资源练到80带出场，但老脚色马上就被版本答 12/12 16:55
88F：→ dsfrf: 案各种淘汰。糟糕...又乳晴了，颗颗 12/12 16:55
90F：→ dsfrf: 只是当年在表达魔王武装本身阵容强度并嘲笑达哒力鸭而已。 12/12 17:04
91F：→ dsfrf: 把芭芭菈换成砂糖效果会更好 12/12 17:04
你说的关於女仆我完全同意，养女仆的效益是真的差，所以我也完全不推荐练女仆。
女仆定位本来就也是功能角。
光是要满命起步就是致命伤了...
除非真的很需要盾，新手直接放置没有问题。
不过你这影片一样例子不好，标题就直接跟你说满配了。
用芭芭拉很有效果，但仔细看..另外三只全满命。
我知道技能等级没升满，但其他命座的效果还是在
这几只命座差多少你也知道。
新手不课，甚至微课，你觉得要多久才能全满?
无课八个月的，非谢尔两命，北斗两命，行秋甚至零命而已
再玩个两年看能不能全满命
非谢尔90级拿天空弓，我知道圣遗物羽毛没升，但那也只是固定攻击而已。
行秋精五祭礼剑，芭芭拉也是拿四风原典。
这些都不是一个菜鸟微课能轻松建起来的东西= =
然後也不是真的多快，也是打了1分35秒，过半了，
这还是大半年前的深渊。
老玩家用自己抽满的角色池跟军火库，说随便凑都可以打过去。
讲白点，这是站者说话不腰疼。
实际上这类队伍真的有很无脑吗?
是不需要接技，还是很不需要资源?
答案是，对於新手或菜鸟一样是需要全资源灌注加上操作才能满星
那就回到我说的，这些东西你灌给哪个五星主C不能满星?
这游戏本质上最重要的就是资源集中。
对象不要太夸张，资源集中给谁是其次。
事实就是你资源灌给刻晴老爷，配个正常队伍。
这次一样能一分钟打完12层。
你可以列出一票主C在更短的时间打完，我也知道，但这跟我说的没关系。
抽到五星主C就练。
要说机体问题，像胡桃操作难度高很多，新手输出基本打不满。
这算不算机体问题?
那在讨论伤害的时候要算进来吗?
等哪天平民刻晴真的打不了满星再说吧。
大概就这样，我能说的大概都说了。
如果你还不同意，就各自打包吧。
93F：→ dsfrf: 那些用爱买单的大佬是怎样抬女仆的，还不赶快去池子里捞过 12/12 17:22
94F：→ dsfrf: 气阿贝多。 12/12 17:22
※ 编辑: C24128390 (123.195.196.32 台湾), 12/13/2021 05:08:03