作者MiddleDog (MiddleDog)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 你们觉得原神福利很少吗？
时间Tue Aug 24 19:46:14 2021
我有几点满疑惑的
先讲讲我朋友，我朋友玩1个多月接近2个月到AR45
AR45後开始刷冰本，然後用神里打到深渊第10层满星
和我这个玩了10个月的比较一下，他每期深渊会少我300原石，一个月下来少600原石
我冒昧提问一句，一个玩了两个月的新手，比玩了十个月的老手少拿600原石，
这差距有大到让人无法接受吗?
其次是你文章说的，新玩家很难追赶老玩家
看到这句我就更疑惑了，一款没有PVP，本质偏向单机的游戏，新玩家要快速追上
老玩家的用意何在？
当然我更想问，不到两个月就AR45还不够快?
至於AR40以前副本掉落物较差
原神现在只要一个月就能AR40, AR40後,天赋本或BOSS的掉落物都和World 8的玩家
都是一样的
再花3~4周的时间升上AR45就能开始刷圣遗物了，只要有存脆弱树脂，一定够你刷出
好几件主词条对的圣遗物
另外9层、10层深渊真的有够简单，我朋友一开始打不过，开实况看了才发现是
站A型玩家，有大不开，不切人打元素反应诸如此类的问题
最後一点
主线对卡池角色的塑造哪里有问题了，撇除优菈胡桃魈这种没在主线出现过的五星角
璃月整个主线焦点都在钟离和公子身上，说仙人和七星塑造不够多就算了，
钟离的人气可不是PV出了才造就的，当时人气高到不管是对岸还是YT推特上
都是和钟离有关的MEME，这样叫有问题？
至於和其他手游比较福利我没意见，但讲剧情就把单机游戏拿出来，
这种标准我也是懒得吐槽了，总之原神必须是一款福利胜过神魔和FGO，
剧情又不能比单机游戏差的开放世界游戏，才合格是吧？
别讲得好像单机游戏剧情都多好，剧情优秀到能叫出名字的也就那几款，
更别说多数根本不是开放世界游戏
我完全无法理解一提到剧情就把单人剧情游戏拿来出踩原神是什麽概念，
真的要比也是和开放世界游戏比
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※ 编辑: MiddleDog (218.173.5.78 台湾), 08/24/2021 19:48:00
1F：推 amin0811: 我今天第44天，这礼拜应该可以50级了QQ，已经开始长草08/24 19:49
没事，我当初开服玩到AR35就开始长草...
2F：推 shinobunodok: 拿神魔说福利我还懂 但是那个FGO？ 08/24 19:49
神魔福利很多，FGO我没玩过不太清楚
3F：→ amin0811: 比福利我玩最好的真的算是第七史诗吧...笑门真的佛...08/24 19:50
4F：推 tkigood: 其实FGO活动跟完一年都有600-700抽 不算佛心但也不算太烂08/24 19:53
5F：推 vanler: 史诗三色角是佛但神秘抽满坑的近期没保底的月光四星颇强==08/24 19:53
6F：推 aaice: 700抽能转到几只五星 我最近转到双蛋黄大概400抽0五星角08/24 19:54
7F：→ aaice: 看到安那出来骂了一句干 如果不是海底捞月摩根手机早摔烂了08/24 19:55
8F：→ shane24156: 你看 就是很多这种人 所以胡搞瞎搞都没差08/24 20:02
9F：→ shane24156: 第七pvp也没差啊…金牌当死人还是宝石随便存08/24 20:03
10F：→ shane24156: 神秘慢慢抽就好08/24 20:03
※ 编辑: MiddleDog (218.165.204.180 台湾), 08/24/2021 20:05:34
11F：推 amin0811: 所以史诗还送你光暗自选阿XD 超佛~08/24 20:03
12F：→ shane24156: 原神是演出运镜厉害就跟动作片一样是爽片08/24 20:09
还真贴切= =真的就是爽片
※ 编辑: MiddleDog (42.74.32.52 台湾), 08/24/2021 20:12:44
13F：→ shane24156: 要追进度原因很简单啊 开功能跟看剧情08/24 20:11
14F：→ shane24156: 以现在速食游戏两个月算久了吧08/24 20:11
不用啊，AR30还35就能去稻妻了，这根本没门槛吧，现在一周就能AR35诶
※ 编辑: MiddleDog (42.74.32.52 台湾), 08/24/2021 20:15:04
15F：→ Nexpring: 能知道你朋友课了多少吗 08/24 20:26
16F：推 smallkaka: 差距这种话 还真的难说 08/24 20:30
17F：→ smallkaka: 考虑到 手残 白嫖 欧非 时间管理等等因素 08/24 20:30
18F：→ smallkaka: 我只能说看人吧 08/24 20:30
19F：→ smallkaka: 但在我来看 喜不喜欢才是重点 08/24 20:30
20F：→ smallkaka: 换作我 08/24 20:30
21F：→ smallkaka: 如果是碍我眼烦我恶心我的东西 08/24 20:30
22F：→ smallkaka: 我可以说千万种理由因素分析来嘴它 08/24 20:30
23F：→ smallkaka: 至於他们说很佛的手游那些游戏性 08/24 20:32
24F：→ smallkaka: 我以往的经验是 08/24 20:32
25F：→ smallkaka: 那是给我电脑玩的 08/24 20:32
26F：→ smallkaka: 我负责享受跑出来的收获 08/24 20:32
27F：推 aaice: 有内建脚本的模拟器真好 嘻嘻 08/24 20:34
28F：→ smallkaka: 啊 我第七当初刷「木刺」开局 08/24 20:34
29F：推 amin0811: 第七PVP挺让我头痛的，他不能用电脑跑阿哈哈哈~ 08/24 20:35
30F：推 smallkaka: 我要强力推荐 第七刷首抽真的是个好设计 08/24 20:39
31F：→ smallkaka: 我这才其他文也说过 08/24 20:39
32F：推 Layase: 要福利我一率推荐GBF 08/24 20:44
33F：推 a760981: 郡道老师400抽0五星 给的再多卡池烂还是烂 更别说那盘子 08/24 20:44
34F：→ a760981: 抱歉 是200多抽 08/24 20:45
35F：→ a58524andy: 周本如公子肥龙机率都要wl8才是最高掉落率 08/24 20:46
37F：→ a58524andy: 另外我提的是 08/24 20:52
38F：→ a58524andy: 1 角色要经过剧情才能吸引人 08/24 20:52
39F：→ a58524andy: 2 原神主线本身有些问号 08/24 20:52
40F：→ a58524andy: 并没有提到原神本身惨到认真写剧情还带不起角色 08/24 20:52
41F：→ a58524andy: 锺离传说就是个他们要写也写得出来的例子 08/24 20:52
42F：→ a58524andy: 最後就是你觉得锺离人气主要来自主线还是两个传说任务 08/24 20:52
43F：→ a58524andy: 我觉得後者啦 主线就是个生活白痴找人四处打杂而已 08/24 20:53
44F：推 shinobunodok: 但哪怕是生活白痴 剧情流水帐讲废话 这些也都可以 08/24 20:56
45F：→ shinobunodok: 是塑造「角色」的一环 远比只有极少剧情甚至根本没 08/24 20:56
46F：→ shinobunodok: 有剧情的待遇好上不知道几百倍 08/24 20:56
※ 编辑: MiddleDog (218.173.5.78 台湾), 08/24/2021 21:08:47
47F：→ a58524andy: 再来原神本身就主打跨界 08/24 20:59
48F：→ a58524andy: 不比两边好的比烂的干嘛 08/24 20:59
49F：→ a58524andy: 对啦原神角色模型香度吊打巫师三 08/24 20:59
50F：→ a58524andy: 光会晃就赢了 08/24 20:59
51F：→ a58524andy: 操作性吊打马娘fgo 08/24 20:59
52F：→ a58524andy: 这样吹会比较好吗 08/24 20:59
53F：→ walter741225: 对於深渊的奖励 这个我作为过来人 08/24 21:00
54F：→ walter741225: 我可以理解你会觉得"免费的原石来源卡着不能拿满" 08/24 21:00
55F：→ walter741225: 可是深渊的难度 也不是真的那麽高 你只是时间还没到 08/24 21:00
56F：→ walter741225: 时间到了 练度到了 你自然该拿的就会都拿得到 08/24 21:01
57F：→ walter741225: 你迟早会9996 然後接着就开始努力9999 08/24 21:01
58F：→ walter741225: 所以你当下要抱怨就抱怨吧 08/24 21:01
59F：→ walter741225: 时候到了 你开始9996 开始9999的时候 08/24 21:01
60F：→ walter741225: 就会知道 这只是一个时间上的过程而已 08/24 21:02
61F：→ a58524andy: 对 所以上篇结论是我切入角度不对 08/24 21:03
62F：→ a58524andy: 因为是用f2p出发写的 08/24 21:03
63F：→ a58524andy: 换成月月大小月卡基本没有我那篇提的问题 08/24 21:03
64F：→ walter741225: 至於角色剧情 我是觉得 传说任务目前略显单薄 08/24 21:03
65F：→ walter741225: 如果真的想多了解这个人物 建议从 角色->资料 08/24 21:04
66F：→ walter741225: 然後慢慢开启故事、语音 多多认识这个人 08/24 21:04
67F：→ walter741225: 然後 我也诚实的说 就是等传说任务 08/24 21:04
68F：→ walter741225: 四星角色 还可以期待"邀约事件" 08/24 21:09
69F：推 shinobunodok: 那些语音资料我个人很难当作是剧情甚至是人物塑造 08/24 21:10
70F：→ shinobunodok: 就是 08/24 21:10
71F：→ MiddleDog: 你那样叫吹？那些不是事实吗？ 08/24 21:10
72F：推 a760981: 没人要比烂阿 阿台面上哪个敢吹剧情好? 宇宙神游2-6是蘑 08/24 21:11
73F：→ a760981: 菇写才拉回评价的 不然第2章剧情被笑多久了 08/24 21:11
74F：→ a760981: 连GBF都没那个脸吹剧情了 08/24 21:12
75F：→ a58524andy: 我是蛮喜欢道具剧情的耶 08/24 21:12
76F：→ a58524andy: 当初不看攻略把雪山古国破完 08/24 21:12
77F：→ a58524andy: 觉得这些旧历史设定很有趣 08/24 21:12
78F：→ a58524andy: 破完找资料後发现冰套故事还有很多补充 08/24 21:12
79F：→ a58524andy: 我是蛮喜欢这种模式的 08/24 21:12
80F：→ a760981: 传说任务就是补该城的剧情不解怪人喔 08/24 21:13
81F：→ MiddleDog: 你说原神福利少我一点意见都没有啊，我只是不懂为什麽 08/24 21:14
82F：→ MiddleDog: 要拿单机游戏来比啊，要比也是和开放世界游戏比 08/24 21:14
83F：→ a58524andy: 怎麽感觉有人不是很想讨论= = 08/24 21:19
84F：→ a58524andy: 原神剧情也有莫名奇妙、甚至捧不起角色的也是事实啊 08/24 21:19
85F：→ a58524andy: 讲乳摇香於巫师 操作性好於马娘F叫作事实 08/24 21:19
86F：→ a58524andy: 不能讲剧情烂於巫师 福利烂於神魔FGO吗 08/24 21:19
87F：→ a58524andy: 破完神樱喜欢花散里 破完踏鞴喜欢泽维尔都很正常 08/24 21:19
88F：→ a58524andy: 破完主线你跟我说喜欢莉莎? 08/24 21:19
89F：→ a58524andy: 分明只是原本就喜欢会ara ara的大姊这样的角色而已 08/24 21:19
90F：推 aaice: GBF主线剧情就跟动画差不多 优秀的是活动剧情 比如那个害兽 08/24 21:19
91F：→ MiddleDog: 谁想比烂，但你若真用单机游戏的剧情为标准来评判原神 08/24 21:20
92F：→ MiddleDog: ，那麻烦对其他游戏也这样做 08/24 21:20
93F：→ aaice: 博士 蟹工船 营造的都很棒 不过很多也是神巴兼用卡拉 08/24 21:20
94F：→ MiddleDog: 我就是不懂为什麽要用单机游戏的标准来检视，难不成你 08/24 21:20
95F：→ MiddleDog: 进入提瓦特要先付1690？ 08/24 21:20
96F：→ MiddleDog: 嘻嘻，我就知道要讲巫师罗，那台面上哪款比巫师好的？ 08/24 21:21
97F：→ MiddleDog: 谁不知道比巫师差了，有谁说原神剧情能和巫师比？ 08/24 21:21
98F：→ aaice: 讲福利某个学cy农药骑士团的也是很敢放福利不过快撑不住了 08/24 21:22
99F：→ MiddleDog: 下一款要不要端战神出来？ 08/24 21:22
100F：→ a58524andy: 又或者破完主线会跟我说喜欢刻晴 那八成只是猫耳翘臀 08/24 21:22
101F：→ a58524andy: 就打到了 08/24 21:22
102F：→ a58524andy: 跟剧情无关 08/24 21:22
103F：→ a58524andy: 因为除了提到这人有野心然後会打架就没了 08/24 21:22
104F：→ a58524andy: 要香起来还不是抽到放茶壶解对话之後的事 08/24 21:22
105F：→ MiddleDog: 呃，照你这样讲，那台面上那些2D手游的玩家不就一只角 08/24 21:26
106F：→ MiddleDog: 色都不能喜欢了？ 08/24 21:26
107F：→ MiddleDog: 那些手游只有立绘和几句对话语音，有些连live2d都没有 08/24 21:27
108F：→ MiddleDog: ，还不是一样有人厨的起来，别自顾自的下结论好吗，别 08/24 21:27
109F：→ MiddleDog: 人为什麽喜欢有他自己的理由，和主线任务有无戏份哪有 08/24 21:27
110F：→ MiddleDog: 绝对关系？ 08/24 21:27
111F：→ a58524andy: 算了 我觉得讨论点根本不同 08/24 21:27
112F：→ a58524andy: 我原篇就没说原神全部剧情都偏弱 08/24 21:27
113F：→ a58524andy: 就是提个主线的问题而已 08/24 21:27
114F：→ a58524andy: 事实上我还很喜欢他的背景设定 以及传说任务如锺离 08/24 21:27
115F：→ a58524andy: 但是M就硬要抓着我说主线疲软在呛 08/24 21:27
116F：→ a58524andy: 那以後剧情继续出挖帐簿吃史莱姆也没差啊 08/24 21:27
117F：→ a58524andy: 反正一样有人买单 08/24 21:27
118F：→ a58524andy: 还不准跟人比 08/24 21:27
119F：→ MiddleDog: 我说的是主线卡池角色塑造没问题，别自顾自地脑补我认 08/24 21:30
120F：→ MiddleDog: 为埋帐簿没问题了，真的够了， 08/24 21:30
121F：→ a58524andy: 我没说对话补齐有问题啊… 08/24 21:31
122F：→ a58524andy: 事实上我是认为对话补齐在手游也是个不错的方式 08/24 21:31
123F：→ a58524andy: 例如主角页面跟派蒙的对话很有趣 08/24 21:31
124F：→ a58524andy: 但是这种旁支的资讯跟角色在主线内写得好不好、有没有 08/24 21:31
125F：→ a58524andy: 戏份完全两码子事好吗 08/24 21:31
126F：推 LeonBolton: 主线好坏见仁见智，不过....大家是不是忘了一件事？ 08/24 21:32
127F：→ LeonBolton: 主线是以主角为中心展开，游戏中并不是每个跟主角都有 08/24 21:32
128F：→ LeonBolton: 交集（转头看边缘人- 辛焱） 08/24 21:32
129F：→ LeonBolton: 要讨论主线还是围绕在主角比较好，以主线去看其他角色 08/24 21:32
130F：→ LeonBolton: ，本就有着墨轻重之别 08/24 21:32
131F：→ AUGnebulaUGA: 所以我说那个刻晴... 08/24 21:32
132F：→ MiddleDog: 我就说了，别动不动就扯单机游戏出来，你去比市面上的 08/24 21:33
133F：→ MiddleDog: 手游，原神角色塑造哪有问题？ 08/24 21:33
134F：→ a58524andy: on that we agree 08/24 21:33
135F：→ a58524andy: 我也认为你在脑补我觉得原神剧情四处都是问题 08/24 21:33
136F：→ a58524andy: 否则干嘛挑一大段出来写 08/24 21:33
137F：→ a58524andy: 但是不然 我是觉得他有好的也有坏的 08/24 21:33
138F：→ a58524andy: 只是主线好的地方不像支线麽多罢了 08/24 21:33
139F：→ MiddleDog: 不是，我根本没在管对话啊，我说的就是璃月主线焦点就 08/24 21:34
140F：→ MiddleDog: 是锺离公子，这两个人哪有什麽问题 08/24 21:34
141F：推 shinobunodok: 可不要小看一般手游的角色塑造 只需要一张立绘和文 08/24 21:34
142F：→ shinobunodok: 字就可以大书特书 甚至有的没有配音更是可以随便他 08/24 21:34
143F：→ shinobunodok: 写到爽 他有极为丰富的文字量可以丰富他的角色 单 08/24 21:34
144F：→ shinobunodok: 论人物塑造这块完全吊打原神 原神反而才是比较依赖 08/24 21:34
145F：→ shinobunodok: 角色美术 也就是脸的 08/24 21:34
146F：→ MiddleDog: 那些充其量只能算是设定，当然你可以说设定也是塑造的 08/24 21:37
147F：→ MiddleDog: 一环，但整体的人物情感要传达给玩家是要依赖配音和人 08/24 21:37
148F：→ MiddleDog: 物的言行举止的 08/24 21:37
149F：→ a58524andy: 我原篇根本没提到锺离吧… 08/24 21:37
150F：→ MiddleDog: 我只是认为在剧情中没有配音那麽就要先扣分了 08/24 21:37
151F：→ AUGnebulaUGA: 内鬼做的「巫女、很色」的宵宫塑造的也挺好的，蛮 08/24 21:37
152F：→ AUGnebulaUGA: 多人喜欢的(X 08/24 21:37
153F：→ a58524andy: 你先拿出锺离来战我才说要不是两个传说他人气应该不会 08/24 21:38
154F：→ a58524andy: 那麽高的 08/24 21:38
155F：推 shinobunodok: 他们有剧情在对话 你说那是设定？你是在否定整个文 08/24 21:40
156F：→ shinobunodok: 字冒险圈吗？你这个战场开太大了 你去动漫综合讨论 08/24 21:40
157F：→ shinobunodok: 板这样发保证被嘘到轰起来 08/24 21:40
158F：→ MiddleDog: 我不是说对话，我是说角色背景设定的那些文本 08/24 21:42
159F：→ a58524andy: 个人破完璃月对这麻烦的神根本毫无好感 08/24 21:42
160F：→ a58524andy: 传说破完才开始觉得这角色很有趣的啦 你参考 08/24 21:42
161F：→ a58524andy: 当然M你觉得锺离在主线就很有魅力那就算了 08/24 21:42
162F：→ a58524andy: 我们找不到共识 08/24 21:42
163F：推 smallkaka: shinobunodok这标签手法好眼熟？ 08/24 21:44
164F：→ smallkaka: a58524andy当然M？？ 08/24 21:45
165F：→ MiddleDog: 嗯= =行，我那段是回你说主线让人婆不起来那段 08/24 21:45
166F：→ smallkaka: a58524andy找不到共识？？ 08/24 21:46
167F：→ a58524andy: 当然如果MiddleDog你(ry 08/24 21:46
168F：→ smallkaka: 我好像嗅到什麽有趣的味道？！ 08/24 21:46
169F：→ a58524andy: STOP 08/24 21:46
170F：→ a58524andy: 然後我最後一段想要表达的是 抽婆是要真的玩过、 08/24 21:47
171F：→ smallkaka: a58524andy的回答真棒 08/24 21:47
172F：→ a58524andy: 体验过(无论是支线主线)剧情才婆的起来的 08/24 21:47
173F：→ a58524andy: 但是假设新手因为f2p的福利太烂而不想入坑 08/24 21:48
174F：→ smallkaka: 希望这文别被洗掉 我改天来聊 08/24 21:48
175F：→ a58524andy: 那麽这群人只会更难因为「抽婆」入坑 08/24 21:48
176F：推 aaice: 文字是很抽象的东西你写的很美出来的很丑或讲的大场面演的 08/24 21:49
177F：→ a58524andy: 都还没入坑自然没有所谓体验剧情跟喊婆了 08/24 21:49
178F：→ aaice: 小场面 成本不是随便写几个字能比的 都是$$阿 08/24 21:49
179F：推 justsay: 原神剧情在手游也算中到前段班了吧 拿单机比真的蛮不公平 08/24 21:49
180F：→ aaice: 光看角色展示好了 大部分就一张图配几行字出来的都是招式表 08/24 21:50
181F：→ WindSpread: 传说/邀约任务不绑仓库，等级到就能解对体验方面影响 08/24 21:51
182F：→ aaice: 原神还有演出pv动起来让你看补充剧情里面的点 比真的是不公 08/24 21:51
183F：→ a58524andy: 干发现我好像不是这样写的= = 我的错 08/24 21:51
184F：→ aaice: 平 因为其他2D手游根本输到好几条街外去了 08/24 21:51
185F：→ WindSpread: 应该是还好，抽不抽得到另论，复刻的速度是真的要慢慢 08/24 21:52
186F：→ a58524andy: 误会原来出自於我 我的错 08/24 21:52
187F：→ WindSpread: 有配套了，在这样下去车轮会越来越大LUL 08/24 21:52
188F：→ MiddleDog: 我是觉得主线支线不能分割开，两者本就都是游戏剧情的 08/24 21:53
189F：→ MiddleDog: 一环，像刻晴在主线没什麽戏份，那推出传说任务也绝对 08/24 21:53
190F：→ MiddleDog: 是角色塑造的一环 08/24 21:53
191F：→ WindSpread: 然後我不懂一张立绘加大量的文字就能吊打原神是什麽 08/24 21:54
192F：→ WindSpread: 道理，前提还是得有人看完阿 08/24 21:54
193F：→ MiddleDog: 当然刻晴到现在还没有传说任务...这绝对就是米哈游的 08/24 21:54
194F：→ MiddleDog: 问题 08/24 21:54
195F：→ a58524andy: 我忘记璃月破完ar多少了 总之还没40不能解传说 08/24 21:55
196F：推 aaice: 立绘有被玩家批斗到不行的 比如某苍月 写手也有被批到不行 08/24 21:55
197F：→ WindSpread: 明天雷神别放PV了改放一张写真加五千字短篇小说 08/24 21:55
198F：→ a58524andy: 两三个礼拜ar到了钥匙拿到我是先去解萌萌芭芭拉 08/24 21:55
199F：→ aaice: 像某神游看板娘 主线从来没出来过阿 真的不是比烂 是没得比 08/24 21:56
200F：→ a58524andy: 尽管主支线都是游戏中可以体验的、硬要切割的确不公 08/24 21:56
201F：推 smallkaka: a58524andy从单机主线转抽婆游戏 08/24 21:56
202F：→ a58524andy: 但是对於部分玩家的体验就是切割的 因为等级限制 08/24 21:56
203F：→ WindSpread: 看看是营收井喷还是文案的ma井喷 08/24 21:57
204F：→ MiddleDog: 还有一点就是单机剧情游戏通常焦点都在几个人身上而已 08/24 21:57
205F：→ MiddleDog: ，ex.主角、反派、其他几个配角 08/24 21:57
206F：→ smallkaka: a58524andy从单机3a价格转白嫖f2p 08/24 21:57
207F：→ WindSpread: 这是商业作品 不是艺术品 08/24 21:57
208F：→ MiddleDog: 原神有36只角色不可能面面俱到，更何况开放世界游戏当 08/24 21:58
209F：→ MiddleDog: 今剧情做最好也只有巫师3，萨尔达也不是因为剧情成神吧 08/24 21:58
210F：→ MiddleDog: ，是专注在开放世界和核心玩法上 08/24 21:58
211F：推 Irenicus: 我是觉得米哈游为什麽不把主线中出现过了 或是传说任务 08/24 21:58
212F：→ Irenicus: 开启了的角色放到大地图里 比如说到西风骑士团可以找到 08/24 21:59
213F：推 justsay: 主C池起手或弄个初始帐来说 其实也没什麽限制吧 08/24 21:59
214F：→ Irenicus: 琴 丽莎 酒庄可以找到老爷 或没事可以去莫娜家敲个门 08/24 21:59
215F：→ Irenicus: 不然那些角色真的主线过了就跟人间蒸发一样一点存在感都 08/24 22:00
216F：→ AUGnebulaUGA: 莫娜不是说可以听到她在里面走路的声音吗 08/24 22:00
217F：推 shinobunodok: 看不完那是个人的问题 人家就是有办法用文字写出好 08/24 22:00
218F：→ shinobunodok: 故事 更何况这一点原神自己也在不断上演 主线有配 08/24 22:00
219F：→ shinobunodok: 音的大部份一个比一个姆咪 没有配音文字一大堆的大 08/24 22:00
220F：→ shinobunodok: 支线一个比一个好 你现在也要否定原神自己的任务了 08/24 22:00
221F：→ shinobunodok: 吗？ 08/24 22:00
222F：→ Irenicus: 没有... 随便塞几句没配音的台词这也不是什麽很困难的事 08/24 22:00
223F：→ a58524andy: 我想去猫尾酒馆撸猫= = 08/24 22:00
224F：→ a58524andy: 外面有猫没错可是不给进酒馆耶 08/24 22:01
225F：→ WindSpread: 主线支线的文本量并没有非常明显的差距，你要用有无 08/24 22:02
226F：推 smallkaka: a58524andy从新手两周追老手转ar 限制 08/24 22:02
227F：→ MiddleDog: 还有我和你最大的分歧点在於，你认为角色没配套剧情/ 08/24 22:03
228F：→ MiddleDog: 玩家没体验过该角色的剧情 很难婆那个角色(我应该没理 08/24 22:03
229F：→ MiddleDog: 解错吧？)但我觉得不是这样，喜欢一个角色有很多理由 08/24 22:03
230F：→ MiddleDog: 的，而且人们是回自己找出理由的 08/24 22:03
231F：推 aaice: 除非是真的差到让人无法接受不然就只是一个缺点 像音乐有人 08/24 22:03
232F：→ WindSpread: 配音来区分我觉得过於武断，我更倾向是制作组对两者 08/24 22:03
233F：→ aaice: 就觉得不好听 要是因为这样无法接受也没办法 08/24 22:03
234F：→ smallkaka: a58524andy不给进猫酒馆真的让我难过 08/24 22:03
235F：→ smallkaka: 还有当初mona 房窗户看不见里面我也难过 08/24 22:03
236F：→ WindSpread: 定位有区别，反正不会是有配音就脑死这麽蠢的理由 08/24 22:04
237F：→ aaice: 剧情就算没有非常好至少也四平八稳 没有差到看不下去 08/24 22:04
238F：→ smallkaka: a58524andy从要求单机主线转猫酒馆 08/24 22:04
239F：→ aaice: 说真的有些负面黑暗的剧情可以推上高峰 就怕上去烧到下不来 08/24 22:05
240F：→ a58524andy: 分歧点应该就是这个没错 08/24 22:05
241F：推 shinobunodok: 说难听点 你也不要说那麽多543 你如果否定人家用文 08/24 22:05
242F：→ shinobunodok: 字塑造世界、角色 那你你根本就是在否定你要护航的 08/24 22:05
243F：→ shinobunodok: 原神这款游戏 因为它也是用对话、文字在塑造世界 08/24 22:05
244F：→ shinobunodok: 不要护航到否定自己要护航的对象好吗？ 08/24 22:05
245F：→ MiddleDog: 另外再回一下s大，我并非否定大量文本去塑造一个角色， 08/24 22:06
246F：→ MiddleDog: 我只是对於主线没配音很感冒而已，至於对话配音我认为 08/24 22:06
247F：→ MiddleDog: 只是基本而已，我想听的是该角色在那个情境中讲出那句 08/24 22:06
248F：→ MiddleDog: 话的语气和情绪 08/24 22:06
249F：→ aaice: 我喜欢原神又不是片面喜欢音乐画面卡面其中一项 玩法探索地 08/24 22:06
250F：→ shinobunodok: 没 我在回另一位 他看似在护航 其实根本在拿刀砍死 08/24 22:06
251F：→ shinobunodok: 自己主人 08/24 22:06
252F：→ MiddleDog: 所以主线剧情没配音对我来说才会很扣分，说一句不好听 08/24 22:06
253F：→ MiddleDog: 的，我是来玩video game不是来看电子书的 08/24 22:06
254F：→ a58524andy: 那我懂M你意思了 抱歉刚刚推文偏呛 08/24 22:07
255F：→ aaice: 图活动都很重要阿 讲的好像什麽都要最顶不是黑是吹吧 吹暴 08/24 22:07
256F：推 smallkaka: shinobunodok来啦 直接说你否定文字描述 08/24 22:07
257F：→ aaice: 笑死 那你看似在黑其实是在吹爆主人罗? 08/24 22:07
258F：→ aaice: 自称原黑结果整天都在吹原神 是不是这意思? 08/24 22:08
259F：→ MiddleDog: 原神最可惜的是神樱大袱没有配音，不过米抠游嘛，能省 08/24 22:08
260F：→ MiddleDog: 则省，花散里不会进卡池，那是不可能会有配音的 08/24 22:08
261F：→ WindSpread: 这什麽偷换概念== 你不就在宣扬文本量接近万能，一张 08/24 22:08
262F：→ WindSpread: 图加大书特书就可以吊打原神这种多管并行的演出吗 08/24 22:09
263F：→ catsondbs: 所以现在有配音的传说任务直接做进主线里了 08/24 22:09
264F：→ WindSpread: 我反驳堆文本会有接受度的问题变成我在否定原神？ 08/24 22:10
265F：推 smallkaka: shinobunodok来啦 说人护航是在看自家 08/24 22:11
266F：→ WindSpread: 只因为原神也透过了文本的形式传递故事？ 08/24 22:11
267F：推 shinobunodok: 你只有演出没有灵魂有何意义 随便打个比方去看看璃 08/24 22:11
268F：→ shinobunodok: 月终章 群玉阁画面演出BGM一级棒 手游说第二大概没 08/24 22:11
269F：→ shinobunodok: 几个人敢说第一 但如果你觉得那个剧情和铺陈叫做好 08/24 22:11
270F：→ shinobunodok: 那恐怕也不没什麽好讨论的了 08/24 22:11
271F：→ smallkaka: shinobunodok对不起 我引用时忘记选字 08/24 22:11
272F：→ smallkaka: 你用的是「砍」 08/24 22:12
273F：→ shinobunodok: *那恐怕也没什麽好讨论的 因为那种程度的剧情铺陈 08/24 22:12
274F：→ shinobunodok: 你就可以满足了 08/24 22:12
275F：推 Thide: 看到在讲深境，分享一下自己的历程。大概开服後一周才开始 08/24 22:12
276F：→ Thide: 慢慢玩，要上班有课大小月卡，11月下旬才开始挑战深境、12 08/24 22:12
277F：→ Thide: 月下第一次打过12-3、2月後才第一次满星。 08/24 22:12
278F：→ smallkaka: shinobunodok说得太棒了 08/24 22:12
279F：推 aaice: 就问你什麽叫灵魂?这剧情很烂烂的点也没看到你写的让人很服 08/24 22:12
280F：→ WindSpread: 群玉阁有问题没错啊，我不是提过我当期问卷花了500字 08/24 22:12
281F：→ smallkaka: 「恐怕也没什麽好讨论的 因为那种程度的剧情铺陈…. 08/24 22:13
282F：→ WindSpread: 在喷节奏吗？还要大伟哥回头看看屋岛作战在演什麽，你 08/24 22:13
283F：→ aaice: 气阿 巴哈专板还有篇专门在批剧情被x爆文 我还帮他点了赞 08/24 22:13
284F：→ smallkaka: 你就可以满足了….哈哈哈 08/24 22:13
285F：→ WindSpread: 们又在演什麽，那个就是单纯搞砸了没错但是继续钻研 08/24 22:14
286F：→ Thide: 本质是单机游戏的其实慢慢玩慢慢累积就好，没PVP要素还这麽 08/24 22:14
287F：→ Thide: 太在意得失很会累，而且大多数现在深境随便打的都是累积上 08/24 22:14
288F：→ Thide: 来的。 08/24 22:14
289F：→ smallkaka: shinobunodok表示干嘛讨论 08/24 22:14
290F：→ smallkaka: 你这点程度的原神就满足了 哈哈 08/24 22:14
291F：→ WindSpread: 这种形式是正确的道路，结果你丢一句不要小看一般手游 08/24 22:14
292F：→ Thide: 不过也是有看到对岸开新帐号不到20天就能打穿的例子... 08/24 22:15
293F：→ smallkaka: shinobunodok说只有演出没有灵魂 哈哈 08/24 22:15
295F：→ aaice: 说剧情不好的你有写的比这篇好吗 大多数人想法都不是这样耶 08/24 22:15
296F：→ MiddleDog: a大不用抱歉，我自己也有点对你文章後半段钻牛角尖，你 08/24 22:15
297F：→ WindSpread: 的塑造呀，一张图加大量描写就能屌打阿，这不就蒋干化 08/24 22:15
298F：→ MiddleDog: 说的新手入坑问题也确实存在，我文章用词也并不和缓， 08/24 22:15
299F：→ MiddleDog: 现在冷静下来了，我没有要全盘否定的意思 08/24 22:15
300F：→ smallkaka: shinobunodok大神的高度非我一般市井小民百姓能体会到 08/24 22:16
301F：→ smallkaka: 吧？ 灵魂 哈哈哈 08/24 22:16
302F：→ aaice: 这篇我还有部份认同所以才点赞 然後留言反对 08/24 22:16
303F：→ WindSpread: 就好像新番剧情凡是被馒馒来妖梦吊打的都可以咬破 08/24 22:16
304F：→ WindSpread: 肚脐去死了一样 08/24 22:17
305F：→ WindSpread: 接受度的问题，接受度 08/24 22:20
306F：推 shinobunodok: 其实我主要的点是铺陈严重不够和节奏有问题 这一点 08/24 22:20
307F：→ shinobunodok: 一直是原神的硬伤 会说单纯文字叙述不一定输甚至有 08/24 22:20
308F：→ shinobunodok: 优势也很简单 因为人家有足够的字数去铺陈剧情 08/24 22:20
309F：→ WindSpread: 要看世界名着可以去图书馆看，不用ㄍㄧㄥ在手机上 08/24 22:20
310F：→ WindSpread: 复现相同的形式，我觉得那是走回头路 08/24 22:21
311F：→ smallkaka: shinobunodok开示原神需要大量文字 08/24 22:22
312F：推 llabswollag: 璃月决战可以大概知道想表达什麽 但情绪就是跟不上== 08/24 22:22
313F：→ smallkaka: 因为其他「非原神」能用大量字数铺陈剧情 08/24 22:23
314F：推 aaice: 说真的 如果北斗开船到稻妻用500字描写9死1生 你会看吗? 08/24 22:23
315F：→ aaice: 还不是直接干为什麽没画面 骑龙都有演出了 08/24 22:24
316F：→ MiddleDog: 原神确实很多地方铺垫不足，但首先用文字叙述剧情和动 08/24 22:24
317F：→ MiddleDog: 画直接演出是不同概念的。像是哈利波特阿兹卡班的囚徒 08/24 22:24
318F：→ MiddleDog: 有26万字，你是导演你要怎麽把他浓缩成一部2小时的电影 08/24 22:24
319F：→ MiddleDog: ？ 08/24 22:24
320F：推 WindSpread: 璃月决战就是凝光应该再被逼得紧一点，要有伤亡，要万 08/24 22:24
321F：→ aaice: 没画面就是逊炮 这完全认同 讲别的就是 不相关吧 08/24 22:24
322F：→ WindSpread: 策尽，才会打算把群玉阁当最後杀招 08/24 22:25
323F：→ MiddleDog: 很困难对吧，同样道理，其他大量剧情文本的手游，你要 08/24 22:25
324F：→ MiddleDog: 他们做一段动画演出，也不一定能做得比原神好 08/24 22:25
325F：→ WindSpread: 但实际演出来就是她很急着把群玉阁砸了，然後旅行者也 08/24 22:25
326F：推 shinobunodok: 像到了稻妻 从旅行者莫名其妙被加入反抗军再到和九 08/24 22:25
327F：→ shinobunodok: 条幕府军开战 再到心海和北斗万叶当援军跑出来 我 08/24 22:25
328F：→ shinobunodok: 认为他根本在完美复制昔日群玉阁的问题 完全没有任 08/24 22:25
329F：→ shinobunodok: 何改善 我知道他要讲什麽 可能我自己脑补一下也是 08/24 22:25
330F：→ shinobunodok: 很热血的剧情 但游戏里根本没有情绪酝酿可言 08/24 22:25
331F：推 smallkaka: shinobunodok这话我好熟悉 08/24 22:26
332F：→ WindSpread: 喔好，奥赛尔就莫名其妙被将军了== 08/24 22:26
333F：→ smallkaka: 「其实我主要的点是铺陈严重不够和节奏有问题」 08/24 22:26
334F：→ smallkaka: 我刚好上一篇才被点名叫出来解释 08/24 22:27
335F：推 aaice: 我也觉得应该让玩家跟海魔打一场 直接被砸死有点可惜 08/24 22:27
336F：→ aaice: 很多游戏的王也是只能打一次没有让你可以一直打的 08/24 22:27
337F：→ smallkaka: shinobunodok来啦 难以激起情绪酝酿不足 08/24 22:28
338F：推 shinobunodok: 全部精力拿去做公子的两段变身了 要再和海魔打 可 08/24 22:28
339F：→ shinobunodok: 能要多等两个月才有璃月终章（误 08/24 22:28
340F：推 smallkaka: shinobunodok就是神 金言玉语 超赞 08/24 22:31
341F：→ smallkaka: 原神真该好好像shinobunodok大大请教 08/24 22:31
342F：→ WindSpread: = =... 08/24 22:32
343F：→ WindSpread: 我累了，他主线进步很慢是真的 08/24 22:32
344F：→ WindSpread: 我也只能问卷照三餐喷上来写个未来可期，阿不然能怎样 08/24 22:32
345F：→ WindSpread: 但凡有个20体力还要在这PVP吗LUL 快改版吧垃圾游戏== 08/24 22:33
346F：→ smallkaka: shinobunodok从讨论个屁 这没灵魂程度剧情 08/24 22:33
347F：→ smallkaka: 转到 唉 原神还得两月才能离月终章（误 08/24 22:34
348F：→ smallkaka: shinobunodok是我的偶像 08/24 22:34
349F：推 shinobunodok: 你可以拿去刷圣遗物 然後出生命*2防御*2 08/24 22:40
350F：推 amin0811: 挖靠我去打个RO副本就变这麽长!? 08/24 22:50
351F：→ amin0811: 话说剧情我是觉得还OK啦~但我觉得~还有很大加强空间 08/24 22:51
352F：→ amin0811: 第七史诗第一章第二章我就觉得有感动，人物都有特色 08/24 22:51
353F：→ amin0811: 比起来原神不错了~但还有差距的。不过解谜打怪很精艳我~ 08/24 22:53
354F：→ amin0811: 上个月入坑是随便玩玩，减神瞳，踩地板，飞行，一堆东西 08/24 22:54
355F：→ amin0811: 这些要素加起来才让我入坑。人物我倒是几乎全无感~ 08/24 22:54
356F：→ amin0811: 入坑那一周的海岛解谜我玩得很开心~ 08/24 22:55
357F：→ amin0811: 真的只有雷神整个让我觉得想抽而已 08/24 22:55
358F：→ LeonBolton: 欸....原神主线都被批铺垫不足、转折生硬，怎麽网路（ 08/24 23:13
359F：→ LeonBolton: 巴哈常看到）上还一堆人抱怨没有skip、不能跳剧情？ 08/24 23:13
360F：→ LeonBolton: 是原神主线还不够精简吗？ 08/24 23:13
361F：推 Irenicus: 深受转蛋换皮卡牌手游荼毒阿 08/24 23:44
362F：→ polas: 看过的剧情给跳一下啊 像那个邀约任务 还有一般路人对话 08/24 23:47
363F：→ polas: 不小心点到路人/招牌就要按半天才能结束 设计者又不知为何 08/24 23:50
364F：→ polas: 很爱在设施旁边放伏兵 08/24 23:51
365F：推 Elis1221: 崩坏3有视觉小说 有漫画 还有更屌的PV 但是剧情一样差 08/25 02:16
366F：→ Elis1221: 所以根本不是啥配音还是文本量的问题 08/25 02:17
367F：嘘 personK: 没保底就没五星的路过...... 08/25 02:24
368F：→ a204a218: 他主线真的不行，转折生硬节奏古怪，群玉阁之战和稻妻 08/25 05:33
369F：→ a204a218: 反抗军打群架的时候看得出来他想做的很热血，但整个节 08/25 05:33
370F：→ a204a218: 奏和铺垫让人看得只有黑人问号，还有讲到人物塑造就有 08/25 05:34
371F：→ a204a218: 气，可以给辛焱一点戏份吗，不要因为人气低就直接放生 08/25 05:34
372F：→ a204a218: 啊，因为人气低就不给剧情，因为没剧情所以更没人气 08/25 05:34
373F：推 smallkaka: a204a218来啦 貌似客观式的批评总结！ 08/25 06:22
374F：→ smallkaka: a204a218辛焱问题应该是没有剧情所以人气低吧 你搞反了 08/25 06:24
375F：→ smallkaka: 吧？ 08/25 06:24
376F：→ smallkaka: Elis1221来啦 觉青式酸法—虽然..但是..的句型 08/25 06:25
377F：→ smallkaka: 虽然「有视觉小说 有漫画 还有更屌的PV 」但是「剧情一 08/25 06:29
378F：→ smallkaka: 样差」 08/25 06:29
379F：→ smallkaka: 结果你在说崩三…我没玩 尴尬 08/25 06:29
380F：→ smallkaka: 虽然「你讲的有理有据」的样子 08/25 06:29
381F：→ smallkaka: 但是我觉得「有讲跟没讲一样」 08/25 06:29
382F：→ smallkaka: 不如直接点说「我就是觉得剧情差」 08/25 06:29
383F：→ a204a218: 要说我哪里讲的有问题就直说，你这种回法只会让我米卫 08/25 08:12
384F：→ a204a218: 兵ptsd发作 08/25 08:12
385F：推 moswu: 建议直接黑名单 08/25 08:28
386F：推 shinobunodok: 因为看不懂楼楼上在回覆什麽 我也建议直接黑名单 08/25 08:31
387F：→ shinobunodok: 因为大概就是在回我已经黑单的 08/25 08:31
388F：推 Severine: 那个id都这样 直接无视 08/25 09:09
389F：→ Elis1221: 你没接触崩3就没有跟我讨论这句话的资本 你的「我觉得有 08/25 10:49
390F：→ Elis1221: 讲跟没讲一样」就只有你觉得而已 08/25 10:49
391F：推 shiochris: 我就是觉得原神主线剧情差，怎样？你咬我？ 08/25 10:50
392F：→ shiochris: 作为玩家，有缺点就承认有很难？ 08/25 10:51
393F：推 smallkaka: a204a218我引用「你的话」让你ptsd发作？ 08/25 10:51
394F：→ smallkaka: a204a218「你的话」是有什麽问题吗？ 08/25 10:51
395F：→ smallkaka: 我这人喜欢聊 结果被人表明说黑单 08/25 10:53
396F：→ smallkaka: 真令人难过 我只好找别人聊了 08/25 10:53
397F：→ smallkaka: 而且我那麽推崇他们的遣词造句 08/25 10:54
398F：→ smallkaka: 引用都深怕错字 结果还要被呛？ 08/25 10:54
399F：→ smallkaka: 话你们说的 我帮你 支持你 再重复一次 08/25 10:54
400F：→ smallkaka: 这样都不行？！ 08/25 10:54
401F：→ smallkaka: shiochris这种直接不就很好很棒 08/25 10:55
402F：→ smallkaka: 直接说「我就觉得烂」 08/25 10:55
403F：→ smallkaka: shiochris你要人咬你干啥？？ 08/25 10:56
404F：→ smallkaka: 「作为玩家，有缺点就承认有很难？」 08/25 10:57
405F：→ smallkaka: 哇 上升到「玩家不愿承认缺点的高度」了 08/25 10:57
406F：→ smallkaka: shiochris我帮你大声说 08/25 10:58
407F：→ smallkaka: 「我就是觉得原神主线剧情差，怎样？你咬我？」 08/25 10:58
408F：→ smallkaka: 「我就是觉得原神主线剧情差，怎样？你咬我？」 08/25 10:58
409F：→ smallkaka: 「我就是觉得原神主线剧情差，怎样？你咬我？」 08/25 10:58
410F：→ smallkaka: 唉 那你希望我怎麽回应这种态度呢？ 08/25 10:59
411F：→ smallkaka: 题外话 我年纪大了 咬不动了… 08/25 11:00
412F：推 smallkaka: 要上班了 shiochris我简单回应你 08/25 11:04
413F：→ smallkaka: 辛苦你了 委屈你了 08/25 11:04
414F：→ smallkaka: 我也觉得原神主线不好 08/25 11:04
415F：→ smallkaka: 所以您不用再委屈自己玩原神 08/25 11:04
416F：→ smallkaka: 玩玩其他「高端游戏」这种「低端原神」我凑合玩就行 08/25 11:04
417F：→ Elis1221: 爱玩玩不玩滚这种烂招都2021年就别再用了啦 08/25 11:04
418F：推 moswu: Dont feed THE troll , u kown 08/25 11:13
419F：推 shiochris: 想必smallkaka找女友一定要完美无缺否则就不会爱她了ww 08/25 11:18
420F：→ shiochris: w真是绝了，这种人怎麽还能活到现在www 08/25 11:18
421F：→ shane24156: 就是原神故事没吸引力跟skip不是同一群人吧 08/25 12:32
422F：→ shane24156: 原神剧情会吸引我看下去的点都是在於角色太香 08/25 12:34
423F：→ shane24156: 像公子传说任我就一直点按滑鼠跳过 08/25 12:35
424F：→ shane24156: 锺离甘雨莫纳我会慢慢看 08/25 12:35
425F：推 k1k1832002: 公子狂按+1 XDD 08/25 12:35
426F：推 cria: 我新入坑觉得故事超好看 但的确也还有进步空间 08/25 13:03
427F：→ cria: 这游戏起步没多久 给予一点期盼吧 08/25 13:04
428F：→ cria: 我也觉得米很抠，但玩到现在我只希望不要辜负大家的期待就 08/25 13:05
429F：→ cria: 行了 08/25 13:05
430F：推 Elis1221: 不想给他机会是因为这边有些人是空中劈叉清洁工 例如我 08/25 14:59