作者k1k1832002 (SSRB)
看板miHoYo
标题Re: [闲聊] 原神每次开始刷圣遗物 就会觉得
时间Fri Aug 6 23:03:03 2021
: 举例来说：A、B、C三人刷了一个版本的圣遗物
: 三个人每天都用原石补一次体力 结果如下：
: A：50/100的2+2件套
: B：60/110的4件套
: C：40/80的4件套
: 这例子是为求简便 标准主c用的圣遗物
: 游戏体验B自然是屌打A跟C
: 可是你会觉得B有做了什麽比其他两人了不起的事情吗？
: 「没有啊，B就比较欧洲而已。」
其实体感差异没那麽大我觉得,除非根本装错套装,或去深渊9以後
: 这就是一言以蔽之的原神养成，我觉得整个烂到不行。
: 如果今天原神刷圣遗物没有体力问题
: 那要恶搞还比较无所谓
: 可是今天这东西绑定体力 养成绑定体力很正常
: 遥遥无期全靠赛那就是垃圾机制而已
: 有人会觉得关卡又没难到需要顶装
: 首先 也没要顶装 事实上连堪用而已都遥遥无期
: 再来 关卡没很难就是因为养成这坨 让策划无法把难度设置到一个程度
: 因为这游戏卡很难抽 所以要压一波强度
: 因为这游戏连养成都要靠运气 所以要再压一波难度
: 所以你才会说「这游戏没那麽难」
: 重点是连养成都要搞成一样付出 收获差异落差过大
: 那这部分养成就不该绑体力啊
: 惨的是米忽悠到现在也只搞出三个垃圾换一个垃圾的机制
: 真的是满惨的
以下一些概念感觉有点有害营运冲营收
其实简单讲会有这个问题只有"进度党",那种不知道为何要4天从0攻到稻妻,
不然我个人认为连丢原石补体都没必要,甚至等阶45後刷圣遗物我连脆弱树脂都很少
在用,就是楼主说的机率性问题,我大多拿来打突破素材
不过大概是因为我很爱看角色啦,只怕生草,真的完完全全没事情可干那种情况,毕竟
更新进度有限的情况下.
剩下唯一的攻顶项目就剩下深渊,但老实说只是个人挑战性问题,不然没拿到也不是
血亏的程度
而且角色天花板也是蛮低的,除非你要追求一发百万,那最後很长的一节细尾
所以...为何这会是"大"问题? 甚至堪用遥遥无期?
甚至圣遗物有时候主词凑起来就行,连套装都不一定要第一优先,大不了之後当肥料,
反正损失20%而已,而且等到後面要转正的时候你可以等刷到更完美或次完美的在合并
我等阶55 深渊12-3也还没摸到过,因为角色喜好,有时候凑队伍不是攻略队,反正深渊
本来就是一个挑战嘛,我自己再多一点挑战也我自己的事情(?
最後...你还有一条路"联机",直接签名档挂上求救,迟早有人找你,不然去巴哈,甚至官
方discord,只怕你社恐,别人找我帮打副本,甚至还有解大世界的那种(蛤?),事情结束
我只问如果没有要刷其他的我就先离开了,下次见,考量有些人怕人情问题,我签名档挂
有无人让采日落果? 可帮刷各种副本 如果你看过,对,就我 完事我借5分钟采完
日落果,树莓走人(可以做糖浆 我蛮爱蒙德薯饼的) 就少了点相欠感
阿如果你不想联机想当单机,主线认真打可能两周到底,其实真的不知道干麻那麽赶进
度想要立刻攻顶...
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1F：→ Fuuuck: 主要是原神制作团队本身就不太喜欢联机 所以联机搞的很鸟 08/06 23:06
2F：→ Fuuuck: 真正需要联机的，系统要你自己去网路上找人联 08/06 23:06
3F：→ Fuuuck: 虽然说是开放世界，但是制作人却只喜欢单机感 08/06 23:08
4F：→ Fuuuck: 就是封闭式的开放世界 但跟纯单机3A游戏比又比上不余 08/06 23:08
5F：推 iamsofa: 55咸鱼玩家我从来不刷圣遗物，深渊不好玩，不为难自己快 08/06 23:09
6F：→ iamsofa: 乐没烦恼 08/06 23:09
7F：→ k1k1832002: 其实目前这种单主联辅模式我还真的觉得蛮不错的,有时 08/06 23:10
8F：→ k1k1832002: 候比较想靠自己干上去,想上就上没什麽公会瞎咪洨要套 08/06 23:10
9F：→ k1k1832002: 交情有的没的 08/06 23:10
10F：→ k1k1832002: 深渊是真的可打可不打,不过一到八层还是建议打掉啦.其 08/06 23:11
11F：→ k1k1832002: 实就是生草生到後面想挑战一下有管道去的地方这样 08/06 23:11
12F：→ WindSpread: ？我觉得原神能活到现在就是赢一手封闭性 08/06 23:12
13F：→ WindSpread: 国外满多人（大多是上班族）给好评的理由就是 08/06 23:13
14F：→ WindSpread: 他想玩MMORPG，有地图有任务有装备有寻宝有副本 08/06 23:13
15F：→ WindSpread: 但是他不想跟人合作，不想为了取得什麽跟人讨价还价 08/06 23:14
16F：→ Fuuuck: 封闭性是为了日本市场 他们对日本受众的个性很清楚 08/06 23:14
17F：→ k1k1832002: 至於3A游戏...他要趋近我没意见,反正最底可以免费玩, 08/06 23:14
18F：→ k1k1832002: 许多部份各有行家很赞赏,原神在如BGM就很有一手,尤其 08/06 23:14
19F：→ k1k1832002: 若陀龙王BGM,而且...现在3A大作坦白讲我还真没想碰几 08/06 23:14
20F：→ k1k1832002: 款过 08/06 23:14
21F：推 iamsofa: 深渊每期我还是有打，因为觉得无趣都是拖到最後一天刮痧 08/06 23:14
22F：→ iamsofa: 刮过去，12层零颗星那种刮 08/06 23:15
23F：→ WindSpread: 而原神给了他一个绝佳的环境 08/06 23:15
24F：→ WindSpread: 封闭性算是崩三做下来一脉相传的结果吧 08/06 23:15
25F：→ WindSpread: 推连机他们也不是没试过，个中优劣收到的反馈也挺多 08/06 23:16
26F：→ WindSpread: 到最後还是这个模式合他们个性 08/06 23:16
27F：推 hyuchi0202: 所谓圣遗物好坏 根本只影响深渊11跟12层星数 08/06 23:16
28F：→ Fuuuck: 开放世界而且图资建模弄了一堆 然後越来越单机自闭 很可惜 08/06 23:17
29F：→ hyuchi0202: 我觉得就是封闭性才是原神成功的原因 08/06 23:17
30F：→ hyuchi0202: 深渊变成排名赛 马上变成烂大街的游戏模式 08/06 23:18
31F：→ k1k1832002: 其实坦白讲12层零星也无所谓XD,过了就一个成就感这样, 08/06 23:19
32F：→ k1k1832002: 别人点你资料 深渊12-3一种爽而已 08/06 23:19
33F：→ walter741225: 封闭性真的很好 我玩这游戏几乎是没连机过 08/06 23:19
34F：→ walter741225: 元素烘炉之後的活动都可以SOLO这点我是很赞许的 08/06 23:20
35F：→ walter741225: 除了躲猫猫 那个没办法 08/06 23:20
36F：→ Fuuuck: 公连也有rank制 但是在日本就是稳居TOP20 看怎麽去设计 08/06 23:20
37F：推 hyuchi0202: 所有活动跟主线 光只有主属对的圣遗物都能拿满奖励 08/06 23:21
38F：→ hyuchi0202: 深渊算唯一挑战 给你算一月少拿300石头好了 不过差2抽 08/06 23:22
39F：→ k1k1832002: 不过也是要考虑设备限制,除非分拆,不然这是引擎限制, 08/06 23:22
40F：→ k1k1832002: 联机我猜大概顶八人在一个画面,也没法期望更多人然後 08/06 23:22
41F：→ k1k1832002: 开一个大副本攻城战之类的 08/06 23:22
42F：→ hyuchi0202: 有哪个手游课长跟贫民 可以一个月游戏奖励只差2抽的 08/06 23:22
43F：→ hyuchi0202: 这种差异性小 就是多人玩而且愿意月卡小课的原因 08/06 23:23
44F：→ k1k1832002: 其实躲猫猫不错玩耶(? 我甚至想说不知道他能不能常 08/06 23:23
45F：→ k1k1832002: 驻说 08/06 23:23
46F：→ hyuchi0202: 原神卖全球都成功 根本不用跟公连学 08/06 23:24
47F：→ Fuuuck: 之前问卷调查问你玩过几款游戏 公连有被列进去 很神奇 08/06 23:25
48F：→ k1k1832002: 愿意课个小月卡的其实真的还蛮多的,许多到後来都会说 08/06 23:25
49F：→ k1k1832002: 至少买个小月卡 08/06 23:25
50F：→ Fuuuck: 问卷列的游戏除了公连以外都是3A级单机游戏 08/06 23:26
51F：推 hyuchi0202: 然後小课体验就更好了 全婆0命队伍打深渊满星 08/06 23:26
52F：→ k1k1832002: 其实有时候都觉得这商业策略上哪里怪怪的 08/06 23:27
53F：→ k1k1832002: 但我尬意 08/06 23:27
54F：→ hyuchi0202: 跟重课6命 专武精满 一样都是满星 奖励居然一样多耶 08/06 23:27
55F：→ k1k1832002: 这其实有时候我不太敢讲 总觉得危害营运营收(? 08/06 23:30
56F：→ walter741225: 没阿 因为这游戏有一大部分轻度玩家 是改版才回流的 08/06 23:32
57F：→ walter741225: 活动难度 很大程度的考虑到了这一部份的玩家 08/06 23:32
58F：推 WindSpread: 当初开服前对原神的预测就两种走向 08/06 23:33
59F：→ WindSpread: 1.大红，尽管在在手机上塞开放世界 x 课金转蛋 08/06 23:34
60F：→ walter741225: 精英竞赛 或 无限弱保软 08/06 23:34
61F：→ WindSpread: 是一场极其惨烈的缝合手术，但还是能依靠本身出色的 08/06 23:34
62F：→ WindSpread: 二次元画风站稳脚跟 <= 现在在这 08/06 23:35
63F：→ WindSpread: 2.暴死，三不像，事实上开服就有点这种风向，三倍的平 08/06 23:35
64F：→ k1k1832002: 其实我觉得也牵涉後期通膨问题,像现在等阶55要上56以 08/06 23:36
65F：→ k1k1832002: 後的根本是另一个世界,跟角色等级90,当前环境有些可以 08/06 23:36
66F：→ k1k1832002: 一发百万,还才刚开三国家,我很好奇後面要怎麽规划 08/06 23:36
67F：→ WindSpread: 台三倍的负评，90抽小保会歪会给玩家带来毁灭性的课金 08/06 23:36
68F：→ WindSpread: 体验，蔡浩宇在某次上海游戏业的串麦瞎聊里都提过 08/06 23:37
69F：→ walter741225: 第2点除了暴死两个字之外都是正确而且进行中的描述 08/06 23:37
70F：→ WindSpread: 原神目前真的是很简陋的开放世界，尽管制作组有很多想 08/06 23:37
71F：推 max005: 不用排名都一堆人课爆了 拜托永远不要有排名要素... 08/06 23:38
72F：→ WindSpread: 法但一方面还要克服多平台的限制，最终交出的作品 08/06 23:38
73F：→ WindSpread: 到底能不能卖，他们去年九月时也觉得很悬 08/06 23:39
74F：→ WindSpread: 虽然但是，总之现况就是这样了，制作阵容稳定，玩家 08/06 23:39
75F：→ walter741225: 一周年要到了 到底常驻五星池扩不扩充就看这次了 08/06 23:40
76F：→ WindSpread: 人数也有足够的基数支撑营收，不用变成PVP逼课游戏 08/06 23:40
77F：→ WindSpread: 当初玩家间最坏的预测就是，暴死=> 但不含宣发的一亿 08/06 23:41
78F：→ walter741225: 不扩充这个常驻池也是嘈点一堆 08/06 23:41
79F：→ k1k1832002: 也可以看官方讲解若陀龙王设计那篇,其实性能受到很大 08/06 23:41
80F：→ k1k1832002: 限制 08/06 23:41
81F：→ WindSpread: 成本还是在那里，只好迅速卷起来把大家通通丢回红莲 08/06 23:41
82F：→ WindSpread: 苦痛升降，没变成这样我想算是万幸了吧 08/06 23:41
83F：→ k1k1832002: 常驻池喔...其实设计是蛮妙的,不过这次稻妻已经突显到 08/06 23:43
84F：→ k1k1832002: 底素材怎麽拿的问题,大概规划设计要调 08/06 23:43
85F：→ walter741225: 主要是小保底歪常驻五星的体验真的快不行了 08/06 23:44
86F：→ walter741225: 你玩得越久 被惩罚的感觉越重 08/06 23:44
87F：→ k1k1832002: 目前原神发展到现在真的是蛮万幸的=_= 相当意外 08/06 23:45
88F：推 hyuchi0202: 我觉得不能说意外 那个游戏问券他们真的有在看 08/06 23:45
89F：→ hyuchi0202: 我以前最爱写的就周王材料运气不好 一年都升不满一人 08/06 23:46
90F：→ hyuchi0202: 後来出个周王会掉转换材料 真的解决这个垃圾问题 08/06 23:46
91F：→ hyuchi0202: 然後很多人爱写非常简单 他们搞个没奖励的活动挑战 08/06 23:47
92F：→ hyuchi0202: 让课长打满分去爽 08/06 23:47
93F：推 LeonBolton: 大伟哥当过一段时间的客服娘，所以米哈游很重视玩家的 08/06 23:47
94F：→ LeonBolton: 意见 08/06 23:47
95F：→ hyuchi0202: 素材这个问题以後会放大 一定有人写 也能预料会改 08/06 23:47
96F：→ walter741225: 是真的有在看阿 不然怎麽会出三垃圾换一垃圾 08/06 23:48
97F：→ Fuuuck: 像武器原胚 1.6 某两周掉率很高 之後又回归正常 08/06 23:48
98F：→ walter741225: 只是真的废到笑 08/06 23:48
99F：→ WindSpread: 米忽悠的真面目，这里崩三老咸鱼也不少其实要挑缺点 08/06 23:48
100F：→ walter741225: 嘴圣遗物其实已经是还好了 08/06 23:49
101F：→ WindSpread: 都能写个三天三夜，米忽悠在对岸的别名叫菜厂 08/06 23:49
102F：→ hyuchi0202: 3垃圾换1 我用几百个垃圾有换出1-2个能用的 XD 08/06 23:49
103F：→ walter741225: 常驻池也是满迫切的问题 08/06 23:49
104F：→ walter741225: 讲实话 原神也没几个东西可以嘴了 08/06 23:49
105F：→ walter741225: 不如说 原神用了很多很棒的东西 藏了一些那个 08/06 23:50
106F：→ Fuuuck: 问卷有仔细看的 其实都能发现他们自己都知道有哪些问题 08/06 23:50
107F：→ WindSpread: 菜什麽？菜市场意思，非常擅长实装一个很过分的玩意儿 08/06 23:50
108F：→ Fuuuck: 只是有些问题官方没太大兴趣去改 列出来也只是形式主义 08/06 23:50
109F：→ WindSpread: 然後看风向跟玩家讨价还价，而且屡试不爽 08/06 23:51
110F：→ k1k1832002: 突破材料那真的德政=_= 至於原胚...我是蛮想抱怨有点 08/06 23:52
111F：→ k1k1832002: 非洲的,没打过几个,但是想了一下又觉得,我也不一定用 08/06 23:52
112F：→ k1k1832002: 那些武器说实在的 08/06 23:52
113F：→ WindSpread: 不过那时也是因为崩三的课金成分比较偏PVP，一个轻举 08/06 23:52
114F：→ WindSpread: 妄动打翻谁谁谁的蛋糕他们就要起来跟官方拼命了 08/06 23:52
115F：→ WindSpread: 原神目前多少也有类似的问题，但至少端出来的东西让人 08/06 23:53
116F：→ WindSpread: 服气，就不像以前三天两头在菜市场吵架 08/06 23:53
117F：→ walter741225: 阿晴 他们是骗你的 08/06 23:53
118F：→ k1k1832002: 圣遗物转换只是个生草大老追求长尾圣遗物极限用的补助 08/06 23:53
119F：→ k1k1832002: 设计就是了 08/06 23:53
120F：推 LeonBolton: 转换应该是为了那些刷圣遗物，刷到1000个栏位不够用的 08/06 23:56
121F：→ LeonBolton: 大佬，有个回收再利用的机制 08/06 23:56
122F：→ k1k1832002: 其实有些问题也不见得是不想改,蛮有体会的,有时候结构 08/06 23:58
123F：→ k1k1832002: 卡着,或者其他"物理限制"等等都有可能,不过毕竟到现在 08/06 23:58
124F：→ k1k1832002: 也才一年,只能等时间发挥 08/06 23:58
125F：→ walter741225: 没阿 常驻池我觉得与机制三小的无关 08/06 23:59
126F：→ walter741225: 就是时间到了本该就要下放的东西 08/06 23:59
127F：→ k1k1832002: 其实一方面我是有感受到某种"限定商业策略"存在 08/07 00:00
128F：→ k1k1832002: 不过毕竟没明讲? 我是没看过 所以这种规划难说是不 08/07 00:01
129F：→ k1k1832002: 是刻意这样限定角色池 08/07 00:01
130F：→ k1k1832002: 虽然潜在有点邪恶XD 不过...像我就没锺离也没温迪甚 08/07 00:03
131F：→ k1k1832002: 至万叶池我也没抽,但其实没啥体验上的大障碍存在 08/07 00:03
132F：→ LeonBolton: 时间到就会下放常驻，崩3老规矩了 08/07 00:03
133F：推 kasumi999: 那个定轨就是为了之後下放常驻池开的吧，或是像崩三那 08/07 00:58
134F：→ kasumi999: 样让你选常驻UP啥啊，我是觉得不会有第三次复刻了 08/07 00:58
135F：→ a760981: 温迪锺离那些早晚就会丢去常驻池 08/07 10:16
136F：→ cohungogogo: 旷息之野 巫师系列 碧血狂杀 地平线 这些就不封闭吗? 08/09 08:34