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「救命凝胶」健保给付低谁也买不到了 卫福部最新回应曝 udn 生活 生活新闻 2025-04-30 12:29 联合报/ 记者沈能元/台北即时报导 https://udn.com/news/story/7266/8708317 「错误的政策比贪污更可怕」通常被认为是国父孙中山说的。台北慈济医院心脏血管外科 主任谌大中於脸书指出,2022年才在台湾上市的「泰尔茂」(AQUABRID)外科封合凝胶是 怎麽死的呢?据悉,是被健保赐死的。对此,卫福部次长林静仪说,若厂商对支付点数有 不同意见,可於健保署通知日起30日内提出。 谌大中指出,主动脉剥离及主动脉瘤的外科手术,是非常困难且高风险的手术。其中重要 原因之一,是即便非常精细地缝合,血管吻合口也常常会很容易出血。近年有了几种外科 手术凝胶,涂抹在接合处,可以减少针孔的出血,才让主动脉手术不那麽让人闻风丧胆。 AQUABRID 就是其中一项非常好的产品。花一点钱,救一条命,也算值得吧。谌大中说, 在过去几年中,经常推荐病人自费选用。但5月1日起,大概病人就用不到了。因为,健保 用一个令人震惊的低价把这项产品纳入健保给付。今天业务代表来告诉我,这个价格他们 公司不能卖,决定停止供货。「生命无价,不管你是达官贵人,还是贩夫走卒,以後谁也 买不到了!」 对此,卫福部次长林静仪与脸书指出,关於手术封合剂ㄧ事,手术封合剂为特殊医材经申 请提出至共拟会议通过,於今4月15日公告自5月1日生效。 林静仪说,目前支付点数为参考医院采购及调整资料等评估,以临床常用规格4ml品项2万 3662点暂予支付,2ml及5ml规格,分别以11831点及以29577点暂予支付。 台湾支付价格与国际价格比较,日本:5586元(2mL)、13965(5ml)、27930元(10mL) ;韩国:1504元(2mL);澳洲:2671至6741元(2mL)、10769元(4ml)、24564元( 10mL)。 林静仪说,目前一家厂商提出申覆,泰尔茂产品为2g规格,支付点数11831点,依药物支 付标准规定,厂商对支付点数有不同意见,可於健保署通知日起30日内提出。 据谌主任的说法 又一个好用的外科凝胶要退出台湾 大家对此有什麽看法? -- 我想加入5566优文天团~ 别丢脸,你连ID都没56~ \ / ︵ \○//| . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.87.97 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1746060215.A.4A4.html
1F:推 Redbeansauce: 那主任的姓名到底要怎麽发音 05/01 08:48
2F:推 sevenly: 音同"陈" 05/01 09:00
3F:推 suhhwanjen: 行医都会碰到 啥啥又要退出台湾健保了 都快无感了 05/01 09:06
4F:推 delta0521: 林的回应像是故意不提厂牌跟品项全名,不就变相落实指 05/01 09:41
5F:→ delta0521: 控原文的「把用在不同部位的凝胶混为一谈」? 05/01 09:41
6F:推 cyp001: 昨晚药局打给我说我常开的2种药也都缺货了 (摊手) 05/01 09:44
7F:推 cyp001: 还有我妈吃了20几年的高血压药 年初也没进了 (摊手) 05/01 09:49
8F:推 radicals: ㄕㄣ、 05/01 10:32
9F:推 hortl233: 林静仪:呵呵你的小脑袋 05/01 10:39
10F:推 dermis: 又是一个小脑袋 05/01 10:45
11F:推 inconspicous: 呵呵 贱保,你还想用高级货啊 05/01 10:53
12F:推 bkprt730: 呆丸难波万! 05/01 10:55
13F:→ bkprt730: 世界顶流的制度! 05/01 10:55
14F:→ bkprt730: 我们好幸福~ 05/01 10:55
15F:→ bkprt730: 截图让你外国朋友们羡慕! 05/01 10:55
16F:→ inconspicous: 明明就是贱保,什麽新的贵的东西都要纳入,真是呵 05/01 11:02
17F:→ inconspicous: 呵 05/01 11:02
18F:推 Hasegawa176: 蟾蜍医表示: 05/01 11:04
19F:推 shepherdd35: 错误的政策比贪污更可怕!但是同时贪污又错误政策就 05/01 11:52
20F:→ shepherdd35: 不可怕了,因为会有人瞎挺 05/01 11:52
21F:推 fang37564: 小脑袋: 05/01 12:03
22F:→ GleybeTorres: 呵呵 小脑袋 05/01 12:16
23F:→ pippen2002: https://i.imgur.com/bq4XJPM.jpeg 05/01 12:42
24F:推 baldeagle: 都是休旅车,Urus从明天开始卖跟Outlander一样价钱 05/01 12:54
25F:→ baldeagle: ,赞赞 05/01 12:54
26F:推 shepherdd35: 感谢党 我立刻订车 05/01 13:06
27F:推 HoterLin: 很可怕 国外的数据不知道怎麽来的 05/01 13:34
28F:推 saiga12416: 你们小脑袋敢质疑党的大官? 05/01 13:45
29F:推 ANava: 又一个反政府的中共同路人 05/01 14:26
30F:推 luben: 呵呵 进健保就是被赐死 伟哉健保 大脑袋好棒棒 05/01 15:19
31F:推 Leifcome: 纳入健保这件事,是厂商自行送件(然後得到一个鸟价格) 05/01 15:31
32F:→ Leifcome: 还是”被”纳入健保? 05/01 15:31
33F:推 kitten123: 呵呵~小脑袋 05/01 15:34
34F:嘘 SillyCon: 之前眼科心脏科自费材吵过一波 看来也是没用 呵呵 05/01 16:00
35F:→ proudC: 奇怪,上面写2ml价格台湾比其他都高啊 05/01 16:02
36F:推 mightymouse: 她贴说台湾价格比其他国家高的是同品牌同产品吗? 05/01 16:28
37F:推 james198978: 不是同品项同厂牌 只是“功能相似”的不同厂牌 05/01 16:41
38F:推 cloud7515: 认命吧 05/01 16:42
39F:→ james198978: 我预言很快的台厂就会被陆厂取代了...反正陆厂只要 05/01 16:42
40F:→ james198978: 提申请 健保就会自动把功能相似的原厂或台厂纳入... 05/01 16:42
41F:推 jery1017: 厂商太贪心吧,健保实际给付比他国都高耶 05/01 17:11
42F:推 nnsc: 健保署最贱的不是这个,价格压不下来也不给你自费的Z码,要 05/01 17:23
43F:→ nnsc: 你自己去卫生局报局去被那些不食人间烟火的大佬洗脸,说没 05/01 17:23
44F:→ nnsc: 有这个你就不能看到了欧,像我以前blablabla 病人还不都好 05/01 17:23
45F:→ nnsc: 好的 05/01 17:23
46F:→ nnsc: 要收自费还不随便给收欧,有关系就有关系没关系就没关系 05/01 17:24
47F:嘘 david850914: 想要鱼目混珠 鬼岛医疗真的被玩烂 05/01 18:05
48F:推 james198978: to jery大,健保给付的是别的厂牌...不是这次34000的 05/01 18:21
49F:推 chenazen: 纳入健保不能继续自费使用吗?不懂 05/01 19:25
50F:→ chenazen: 我plavix被删到怕乾脆请病人自费 05/01 19:26
51F:→ chenazen: 这个凝胶不能继续推自费吗? 05/01 19:26
52F:推 mightymouse: 已经纳入健保给付范围的品项不能随便叫病人自费, 05/01 20:00
53F:→ mightymouse: 会违法健保法 05/01 20:00
54F:→ proudC: 原来是鱼目混珠啊,政府最爱做的事 05/01 20:08
55F:推 krosiswang01: 下次直接放3m牌胶状瞬间胶,价钱更便宜 05/01 20:47
56F:→ krosiswang01: 在找个人发论文写特定情况下不是不能用 05/01 20:48
57F:推 nnsc: 纳入健保的东西,除非是不在适应症范围或者是特材特殊药品 05/01 21:51
58F:→ nnsc: 经事前审查没通过才能叫病人自费,通常特材纳健保都是一开 05/01 21:51
59F:→ nnsc: 始许可证过了,然後没有健保给付,有的厂商门路厉害凹得到 05/01 21:51
60F:→ nnsc: 健保署有给Z码能收自费,这个我真的不晓得给Z码标准在哪里 05/01 21:51
61F:→ nnsc: ?超级有学问的。不然常常不给你给付也不给你Z码。你就只好 05/01 21:51
62F:→ nnsc: 找医生花时间去报卫生局,不然医院通常不太敢乱立名目收费 05/01 21:51
63F:→ nnsc: ,然後呢几年後有人去提健保署纳入给付,目的为何不晓得, 05/01 21:51
64F:→ nnsc: 通常是拉不下脸跟病人要自费的大佬,或是善心大德的厂商, 05/01 21:51
65F:→ nnsc: 甚至病友团体都有可能。然後健保署叫厂商来乔价钱,里面有 05/01 21:51
66F:→ nnsc: 没有相关科别的大佬协助乔就不得而知,通常大佬是不太会算 05/01 21:51
67F:→ nnsc: 这个的这也不能怪他们因为当医生跟当精算师会计师不一样, 05/01 21:51
68F:→ nnsc: 然後厂商可能功课也没做足,你家的产品在国外卖多少钱应该 05/01 21:51
69F:→ nnsc: 可以知道吧?不然就是健保署的小脑袋不管三七二十一所有可 05/01 21:51
70F:→ nnsc: 能有些类似的品项都拿来比,肯定是抓同侪间最低的,厂商搞 05/01 21:51
71F:→ nnsc: 不好就不服了,他们当然觉得他们的东西比友牌好用为什麽要 05/01 21:51
72F:→ nnsc: 卖这麽便宜,不卖了不卖了,健保署回覆也没错啊,有意见可 05/01 21:51
73F:→ nnsc: 以提申覆,但是没有讲申覆就会理你欧,别牌的愿意自宫纳健 05/01 21:51
74F:→ nnsc: 保跟你抢生意,看你要不要跟啊,不跟可以,看你的产品有没 05/01 21:51
75F:→ nnsc: 有好到能让病人掏腰包出来买啊?这几年下来看很多次了,通 05/01 21:51
76F:→ nnsc: 常厂商玩不太赢的 05/01 21:51
77F:推 pippen2002: 高血压药?那麽多种! 怕甚麽? 05/01 23:03
78F:→ pippen2002: 被陆厂取代?谁敢用? 呵呵! 小脑袋? 05/01 23:04
79F:推 Jackey52013: 健保有的你不能叫民众自费,这没有违宪吗? 05/02 01:39
80F:推 will1205: 毕竟是支持婴儿肾移植的嘻嘻 05/02 02:23
81F:→ pippen2002: 宪法哪有规定这个? 反正抹大便仔会档你? 05/02 07:36
82F:推 perryppo: 自费又没吃总额,健保到底凭甚麽杀价硬要纳入就垃圾共产 05/02 07:46
83F:→ perryppo: 体系 05/02 07:46
84F:推 allhighpass: 很像台厂会用的伎俩 说要入健保 拉进口一起入 05/02 08:21
85F:推 chenazen: 感谢楼上大大们回覆 可怜阿 台湾医疗都被共产健保搞死 05/02 08:22
86F:→ chenazen: 号称民主国家 蓝绿不管谁执政都紧紧抓着共产健保 05/02 08:23
87F:→ chenazen: 常常为了民众好来行医 却被健保教训 小脑袋无法思考了QQ 05/02 08:24
88F:推 redmetal: 所以有高手知道日韩澳用的是什麽次级品吗?支持打脸林 05/02 08:37
89F:推 chenazen: 同楼上疑问 成分、剂量、使用部位 有完全一样吗? 05/02 08:41
90F:→ chenazen: 卫服部敢这样比较一定做足功课很有把握吧?大脑袋 05/02 08:42
91F:推 cyp001: 先不用管什麽次不次级 拿不同东西来鱼目混珠不就心虚? 05/02 09:11
92F:嘘 merle999: @pippen2002 不在医院做事吧?已经很多大陆的产品(包含 05/02 09:59
93F:→ merle999: 手术卫材)进来医院了,病人根本不知道是大陆货好不好。 05/02 09:59
94F:→ merle999: 还呵呵小脑袋咧… 05/02 09:59
95F:推 mightymouse: 中国制的东西医院已经很多,好像除了军医院体系依 05/02 10:51
96F:→ mightymouse: 法规不能用以外其他医院只要申请药证都可以用 05/02 10:51
97F:推 deolinwind: 除非不跟健保签约也能搞自费 05/02 11:43
98F:→ deolinwind: 而且进口又是另一个问题 05/02 11:44
99F:嘘 inshu: 绿色小脑袋 05/02 11:45
100F:嘘 inshu: 器材一大堆mindray便宜健保配大陆货刚好 05/02 11:50
101F:推 UK5566: 所以那组外国数据讲的是一样还是不一样的商品 05/02 12:20
102F:推 jeremytsai: 呵呵小脑袋 05/02 12:21
103F:→ EBVirus: 不就退出健保,改自费回到以前不就好了为啥要退出台湾.. 05/02 12:29
104F:→ pippen2002: 谁要在医院?笑烂!月收有百万? 05/02 12:51
105F:推 cyp001: 有八卦说是健保自动把它纳入的? 05/02 12:51
106F:推 pippen2002: 自费的没有大陆地区就好!其他谁会在意? 05/02 12:56
107F:推 nnsc: 退出不卖健保现在会连自费都不给你收欧,不给你Z码或给你取 05/02 15:38
108F:→ nnsc: 消Z码,要自费去报卫生局欧,全台各县市都要跑一趟,还要拜 05/02 15:38
109F:→ nnsc: 托各县市找一个医生出来报,各家医院要收也要一个一个去报 05/02 15:38
110F:→ nnsc: 欧,要这样玩也可以的 05/02 15:38
111F:→ nnsc: 现在就是压着你跟进其他家收一样的健保价,不爽不要跟没关 05/02 15:40
112F:→ nnsc: 系,你觉得你的东西比较好要卖比较贵的话就 05/02 15:40
113F:推 nnsc: 你要玩全部自费也可以啊,手术、住院全部自费,就是HTA的玩 05/02 15:43
114F:→ nnsc: 法,看看有没有医生为了要用你这个东西不惜跟病人收全自费 05/02 15:43
115F:→ nnsc: 不健保 05/02 15:43
116F:推 nnsc: 先让子弹飞一会儿,健保署还有厂商之间的角力未必一定要选 05/02 15:49
117F:→ nnsc: 边站 05/02 15:49
118F:推 chenazen: 健保明明就入不敷出了,不懂政府为何还要纳入那麽多 05/02 17:54
119F:→ chenazen: 本来可以自费的项目?为了大内宣还是为了做政绩? 05/02 17:54
120F:→ chenazen: 不论立意如何,都是政府没有经过好好思考的决定 05/02 17:54
121F:→ chenazen: 共产健保在这几年发挥得更淋漓尽致了 呵呵 05/02 17:54
122F:→ pippen2002: 因为要 掩饰其她啊~~ 有脑袋的都知道~~ 05/02 19:33
123F:推 soulof5566: 反正健保总额制啊,你点值1.0、0.9、0.8、0.7、0.6关 05/02 20:46
124F:→ soulof5566: 政府什麽事?民众只知道这个政府有给付,那个有健保, 05/02 20:46
125F:→ soulof5566: 医生收入再低,护理师出走,医界一样含泪投,当然所有 05/02 20:46
126F:→ soulof5566: 东西都纳入健保提高民众满意度。 05/02 20:46
127F:推 Jackey52013: 相信各医院都有感受到最近健保大力核删 05/02 20:52
128F:推 chuntien: Aquabrid 超神的馁 05/03 05:55
129F:→ chuntien: 都说这是新台币止血法 结果现在有台币也没办法 05/03 05:56
130F:→ yamatai: 为了把这个药干掉 其他药厂才能赚大钱 05/03 07:23
131F:推 redmetal: 如果跟其他品项比是真的神也是很好的切入点再教育大众 05/03 08:41
132F:→ redmetal: 贱鸨是给最基本的,好的要自费。不靠贱鸨部分给付应该 05/03 08:41
133F:→ redmetal: 还是可以全自费?一堆自费保健食品满天飞卖得可开心der 05/03 08:41
134F:推 mightymouse: 比较方法就是健保给付基本款,想用高档货的人就自 05/03 11:24
135F:→ mightymouse: 费补差额但不设天花板,可是会有一群滕盟主的信徒 05/03 11:24
136F:→ mightymouse: 出来靠夭什麽歧视穷人就医权 05/03 11:24
137F:推 rainsilver: 结论就是政府不想出钱而已 健保随便编预算都能补满 05/03 12:11
138F:→ rainsilver: 凭什麽台电就要编千亿去补 健保就不用 要用点值贬值 05/03 12:12
139F:推 Jackey52013: 健保直接箝制台湾医疗的自由度,这没有违宪吗? 05/03 14:18
140F:→ elfish123: 把原本该自费的纳保,再来说健保没钱,我操这不是图利 05/03 14:23
141F:→ elfish123: 保险公司吗 05/03 14:23
142F:→ pippen2002: 你无法证明图利啊~~谁叫你要投? 05/03 19:14
143F:→ pippen2002: 医生收入不是一直都维持吗?哪有低?医学中心? 05/03 19:15
144F:推 yha: 合理的做法 就是计算健保有多少钱 给付给cp值高 公益大的治 05/04 08:19
145F:→ yha: 疗 其他就自费 05/04 08:19
146F:→ yha: 健保对医界是双面刃 没有健保 也没那麽多病人 生病了不起就去 05/04 08:22
147F:→ yha: 死 几万年人都是这样也没灭亡 05/04 08:22
148F:推 yha: 像 statin sglt2i 各类疫苗 助孕......健保可以松一点,贵的 05/04 08:26
149F:推 yha: 要死,只是拖着几年,那种治疗就自费。当真这样做,一定也是 05/04 08:28
150F:→ yha: 各大病友 学会大闹 05/04 08:28
151F:→ yha: 外科封合凝胶 就是属於公益性很低的东西 应该就是要自费 05/04 08:51
152F:推 nnsc: 健保署最不喜欢民众去闹说这个为什麽要自费,还有一堆鼓动 05/04 16:09
153F:→ nnsc: 病友会去闹的医师人员,健保署官员基本上是没办法判断值不 05/04 16:09
154F:→ nnsc: 值得纳入健保,都是问专科医学会的大佬,所以呢嘿嘿嘿 05/04 16:09
155F:推 nnsc: 讲实话去翻很多纳保的特材都很???!!例如某脊椎特材,真的是 05/04 16:12
156F:→ nnsc: 不知所云 05/04 16:12
157F:→ nnsc: 那个每年预估量计算之精妙实在叹为观止,刚好就每年一千个 05/04 16:14
158F:→ nnsc: ,刚好就全部低於3000万不会进HTA精算,厉害厉害 05/04 16:14
159F:推 BlueSkyRaker: 那组价格资料应该是Bioglue Terumo厂商来收东西时 05/04 20:49
160F:→ BlueSkyRaker: 说这次去申请的是Coseal 为啥连Aquabrid和Bioglue 05/04 20:49
161F:→ BlueSkyRaker: 一起包他也不知道 05/04 20:49
162F:→ cutelasty: 我查到的健保局特材部分第75次会议纪录 (114年3/20) 05/05 01:45
163F:→ cutelasty: 日本被标价为5586元2ml的是克优莱白奥谷露手术凝胶 05/05 01:46
164F:→ cutelasty: 产品不同. 同时会议记录没说那是采购价还是日本给付价 05/05 01:47
165F:→ cutelasty: 请问有大神能解答吗? 05/05 01:47
166F:推 miarika123: 我不懂国外玩法 请问日韩澳也是全国统一死猪价吗 05/05 10:04
167F:推 adslme123: 健保制度就是会让医材药材劣币逐良币 无限costdown 05/05 13:02
168F:推 kimos: 有差吗 .. 脸书一堆深绿同学继续在干黄国昌阿 05/05 14:16
169F:推 kitten123: 人一绿,脑OO 05/05 14:17
170F:推 abby2007: 黄国昌也从来没有想要改变健保或是帮助医界吧 05/05 19:38
171F:推 nnsc: 纳健保这个这麽有学问的东西连医生自己都不懂还会期待政治 05/05 22:10
172F:→ nnsc: 人物要弄懂,今天有厂商闹说不进了也有其他家说我可以进啊 05/05 22:10
173F:→ nnsc: ,这样就要请厂商亲自来说明为什麽你认为可以收比较贵,你 05/05 22:10
174F:→ nnsc: 觉得你的东西比较好吗?拿个临床试验head to head的研究来 05/05 22:10
175F:→ nnsc: 看看啊! 05/05 22:10
176F:推 elfish123: 那dpp有帮助到医界吗? 05/06 01:30
177F:→ elfish123: 像牙医一样买下立委当狗使唤比较实际 05/06 01:31
178F:→ elfish123: 医界应该自己团结起来,变成类似韩国财阀的组织,把立 05/06 01:32
179F:→ elfish123: 法全部变成对医界有利的方向,剩下跟利益无关的,随便 05/06 01:32
180F:→ elfish123: 这些狗玩 05/06 01:32
181F:推 Hasegawa176: 说真的也改不了什麽 一堆同行还是继续大罢免像义和 05/06 11:49
182F:→ Hasegawa176: 团一样 吃抗中保台就饱了 没法 05/06 11:49
183F:推 kitten123: 没事儿,让我们继续搞大罢免,大蜈蚣 05/06 13:30
184F:→ pippen2002: 上次看到绿医 直接脸书写:426987 05/06 15:57
185F:推 chillybreeze: 今天看到无脑医说健保署推动台币升值是为了强化医护 05/06 21:38
186F:→ chillybreeze: 福利呢,连这都说得出口 05/06 21:38
187F:→ chillybreeze: 不是蠢就是坏 05/06 21:38
188F:推 redmetal: 加速中配依亲用贱鸨连屁都不敢放一声 还说当狗用咧 蚵 05/07 08:58
189F:推 chenazen: 医师誓词医生职责不分国籍、种族、政见或地位 05/07 11:55
190F:→ chenazen: 看来要为了民进党改医师誓词了 伟大党 05/07 11:55
191F:推 redmetal: 草医逻辑不EY 楼上誓词是给政客广开福利买票? 伟大党 05/07 12:33
192F:推 chenazen: 对啦 现在执政的是蓝白 总统是柯 台湾跟健保才会这麽烂 05/07 12:36
193F:→ chenazen: 不支持绿就是草 你是逻辑烂还是爱乱扣别人帽子 05/07 12:39
194F:推 redmetal: 自己没事就提党 你是逻辑烂还是爱乱扣别人帽子? 05/07 14:16
195F:推 anaydh: 剩下的都便宜货 05/07 15:33
196F:推 kimos: 现在执政党就民进党阿 不能批评? 05/07 20:10
197F:推 redmetal: 没人说不能批评吧?只是草医通常都拿来模糊焦点和稀泥~ 05/08 08:41
198F:→ redmetal: 不然哪位说明一下为啥加速中配依亲用贱鸨?特别高贵? 05/08 08:44
199F:→ redmetal: 还是贱鸨就不赤字医材愿意留下来?讲一下嘛一点也好 05/08 08:48
200F:推 agoodjob: 医界几乎都绿的不知道在唉啥 选举还不是乖乖归队 05/10 06:20
201F:→ redmetal: 楼上开示一下选哪边改善医界?要开放中配跟医过来的? 05/10 08:05
202F:→ anaydh: 这东西都可以废了 表示不是必需品。 05/10 12:53







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