作者soulof5566 (56魂)
看板medstudent
标题[新闻] 快讯/陈其迈公布稽查苯巴比妥结果
时间Mon Jun 19 10:29:06 2023
记者赖文萱/高雄报导
ETtoday新闻云
新北幼儿园因有学童验出苯巴比妥(Phenobarbital),引发家长恐慌,高雄市长陈其迈日前责请卫生局、教育局、社会局展开联合稽查,今(19)日召开记者会公布主动稽查违规用药初步结果,其中有4名医生有不当用药情形,16日裁定停业1到6个月并科以罚锾。
幼儿园喂药风波不断延烧,陈其迈进行加强稽查,日前责成教育局、卫生局、社会局联合稽
查,就有关该连锁集团的部份,也进行全面彻查。
针对新北幼儿园有学童验出苯巴比妥,高雄市卫生局今(19)日表示,除於本月8日立即联合
稽查该连锁幼儿园,市府也主动同步「以药追人」扩大清查全市2702家医院、诊所及药局,
共有145家持有苯巴比妥,其中4名医师有不当用药情形,16日裁定停业1到6个月并科以罚锾
。
市府同步启动护童专案,今日起主动通知近一个月内在4间诊所使用该药,或近半年内在4间诊所使用该药3次以上的未满18孩童及家长,可至高医、总高长、义大(大昌)4家医学中心接受免费医疗评估及看诊,卫生局并开设专线(07)7230250提供市民朋友 询服务。
https://www.ettoday.net/news/20230619/2522924.htm
心得:
政治问题延烧到医界里面了
开卫福部通过的药物被勒令停业1到6个月
以後还有人敢开morphine 类的药物?
精神科医师随时处在停业的风险中
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│天数 │ 利息 │ 小姐,世界上有一种叫[利息]的东西。
│ 1-5 │ 摸X头 │
│ 6-10 │ 搓X头 │ 樱井小姐,再这样子下去,到明天的话,
│11-20 │ 吸X头 │ 我们就非得要让你怀奈良的种不可喽。
│21-50 │ 肚子里怀奈良的种 │
│51~ │ 把奈良的小孩取名寿雄 │
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.170.153 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1687141750.A.73C.html
1F:推 Hasegawa176: 高雄太暖了 06/19 10:56
2F:嘘 baldeagle: 要选举了,杀鸡儆猴演戏骗选票罗 06/19 11:13
3F:嘘 elfish123: 陈其迈又想转移注意力?06/19 12:07
4F:嘘 zinga: 暖都 医界再次成为dpp斗争工具06/19 12:32
6F:→ mightymouse: 就是要这样干才有本事当肠绞痛名医06/19 13:23
https://www.ettoday.net/news/20230619/2523187.htm
因为开四颗药被停业,笑死人
还以为是4000颗咧
※ 编辑: soulof5566 (42.73.170.153 台湾), 06/19/2023 13:45:26
7F:推 jeremytsai: 暖呼呼 06/19 14:29
8F:推 cyp001: 好惨 照书上写的indication开药被停业... 06/19 14:34
9F:→ Dimitre: 很多复方药有barbiturat 最近小心点很容易被放大检视 06/19 14:37
10F:→ Dimitre: 现在就是民粹政治当道...小心为上 06/19 14:38
12F:→ lightwing: 单次处方35颗巴比妥?治疗热痉挛? 06/19 14:42
13F:推 beastlcc12: 高雄又没有要选 是在政治脑什麽? 06/19 15:26
14F:→ whiteheart: 这个业界有名喔,绝对不是小白兔 06/19 15:39
15F:→ rainsilver: 本末倒置 完全不知道高雄在干嘛 06/19 15:42
16F:推 Try12: “邀集高医、荣总、义大、高雄长庚等四大医学中心小儿医学 06/19 15:46
17F:→ Try12: 部主任,及毒物、药学专家等,召开苯巴比妥不当处方专家会 06/19 15:46
18F:→ Try12: 议。“ 开罚看起来是被同业认定不当!? 06/19 15:46
19F:推 carefree427: 要被麦麦庸医作秀处分也 06/19 16:17
20F:推 terminator3: 等等 意大 医学中心? 06/19 16:18
21F:推 moon84510: 基层真的有人敢给小孩用这?! 06/19 17:11
22F:推 whiteheart: 用很久了,当名医不是随随便便 06/19 17:13
23F:推 plasticdrink: 名医也是韭菜 06/19 17:26
24F:推 mune: 罚得有点莫名其妙 06/19 17:58
25F:→ EBVirus: 公开会议记录吧 不然大家平常应该也不少off label use的 06/19 18:07
26F:→ EBVirus: 到底处罚的标准在哪 不然以後大家完全不敢用管制药了 06/19 18:09
27F:推 Falciparum: 虽然不认同LMD这样开药,但这样搞到罚款跟停业标准的 06/19 18:22
28F:→ Falciparum: 为何?真要这样搞感冒开类固醇抗生素、减肥药用Beta a 06/19 18:22
29F:→ Falciparum: gonist Thytoxine、拉肚子开Buscopan,全部也找医学 06/19 18:22
30F:→ Falciparum: 中心来审查,然後这样开的诊所全部停业罚款好了 06/19 18:22
31F:推 f11IJ: 会帮这间诊所护航的应该都是状况外吧 ,不要出来丢脸好吗 06/19 18:39
32F:→ f11IJ: ? 06/19 18:39
33F:推 lyphard121: 请状况内的楼上开示一下 06/19 18:43
34F:推 DatGG: 卡开示 06/19 18:49
35F:推 sharkimage: 2016年就上新闻了 ,当时就点名「高雄」、「Phenobarb 06/19 19:28
36F:→ sharkimage: ital(苯巴比妥)」 06/19 19:28
38F:推 andyandyandy: 欸不是,你减肥开beta agonist thyroxine是认真吗 06/19 19:48
39F:推 Tosca: 大惊小怪 减肥药有创意的一堆好吗 甲状腺素很早了 06/19 20:27
41F:→ Tosca: acute sore throat本来就可以用类固醇好吗 大惊小怪 06/19 20:30
42F:→ proudC: 应该是说,医生自己sore throat会吃类固醇吗? 06/19 21:16
43F:推 mightymouse: 一般药跟管制药还是有程度的差别别吧 06/19 21:26
44F:推 m82: 在没有GLP-1RA之前就一堆人这样搞了阿,有没有出事的差别 06/19 22:07
45F:→ m82: 不然你以为瘦肉精只有猪吃吗XDDD 06/19 22:08
46F:→ m82: 这次的问题是拿管药off label给幼儿吧 06/19 22:10
47F:推 rainsilver: 短期吃类固醇还好吧 尤其是还有气管问题的 06/19 22:57
48F:推 Falciparum: 我心中有些LMD的开药法跟给Barbituate差不多啦,非管 06/19 22:59
49F:→ Falciparum: 药的副作用不见得比管药小,但通常就是叫自己亲友不要 06/19 22:59
50F:→ Falciparum: 吃就好,没事不会去评论别人的开业术。重点还是勒令 06/19 22:59
51F:→ Falciparum: 停业与罚款的标准究竟为何?那加护病房用Ketamine麻醉 06/19 22:59
52F:→ Falciparum: 也是管药off label要不要也停业罚一下? 06/19 22:59
53F:→ elfish123: ……现在新的论文连肺炎都建议加点类固醇罗,别再不读 06/19 23:41
54F:→ elfish123: 书了 06/19 23:41
55F:推 letwind: 懂开业的大学长 嘻嘻 06/19 23:44
56F:→ carefree427: 侧翼说会增加100倍失智风险。为了避免 06/20 00:05
57F:→ carefree427: 医师害学童失智 伟大的麦市长 在满满的 06/20 00:05
58F:→ carefree427: 医学证据下 勒令医师停业。各位医匠有 06/20 00:05
59F:→ carefree427: 我们麦市长有学问吗 别再害病人了 06/20 00:05
60F:推 DarylMorey: sore throat吃类固醇有啥好大惊小怪? 06/20 00:15
61F:→ DarylMorey: 喉咙挂点声音沙哑是要怎麽看诊?当然先吞steroid 06/20 00:15
62F:→ EBVirus: 不是要护航 是这4位医师这样开药是有造成病患有发生什麽 06/20 00:30
63F:→ EBVirus: 意外或伤害吗? 就这样勒令停业 所以标准到底在哪? 06/20 00:30
64F:→ EBVirus: 只怕以後民众或某些特定团体有样学样,医师地位越来越低 06/20 00:36
65F:推 elfish123: 现在就是党要找人祭旗啊,当初吵这个话题真他妈够低能 06/20 00:38
66F:→ elfish123: 老子还不教训这些民粹仔? 06/20 00:39
67F:→ Falciparum: 肺炎用类固醇的Trial做了好几年才好不容易做出一个正 06/20 01:05
68F:→ Falciparum: 向的结果,刊在NEJM也不代表不会被推翻,里面很多猫 06/20 01:06
69F:→ Falciparum: 腻,不要只读结论就奉为圣旨啦。还是回来原点,我只是 06/20 01:06
70F:→ Falciparum: 想强调,医学中心的大老专家们一定不会认同诊所对类固 06/20 01:06
71F:→ Falciparum: 醇或减肥药的用法,类固醇有讨论空间,但甲状腺素与一 06/20 01:06
72F:→ Falciparum: Beta agonist八成也会被认为是是违反医疗常规,那可以 06/20 01:06
73F:→ Falciparum: 跟卫生局开个会就把大家停业罚款吗? 06/20 01:06
74F:推 elfish123: 去问谁搞事的啊?一看就政治斗争的烂戏,讲理是没有意 06/20 01:21
75F:→ elfish123: 义的 06/20 01:21
76F:推 DarylMorey: 拿Luminal治疗肠绞痛都能护航 是有多恨民进党 XD 06/20 01:58
77F:→ DarylMorey: 这种诊所早就该滚蛋了 06/20 01:58
78F:推 AMPHIBIA: 咦,我查tfda的网站,真的有些呼吸道跟肠胃道的复方药 06/20 02:07
79F:→ AMPHIBIA: 有phenobarbital,好奇学理是啥? 06/20 02:07
80F:推 AMPHIBIA: 像"井田" 医嗽宁锭 06/20 02:10
81F:推 terminator3: 全高雄只有4个这样开 拿来跟其他off label use比 ? 06/20 06:33
82F:→ terminator3: ?? 06/20 06:33
83F:推 tse5400: 党内一直被me too,单然要赶快找人祭旗 06/20 07:07
84F:→ proudC: 不是啊,喉咙痛先吃 acetaminophen 就好 06/20 07:49
85F:→ proudC: 一开始就上acetaminophen + NSAID + steroid 06/20 07:50
86F:→ proudC: 你有告诉病人可能的副作用吗? 不过没说也合理,因为冲量 06/20 07:51
87F:→ proudC: 比较重要,病人黏着度更重要 06/20 07:51
88F:→ proudC: 反正喔,诊疗点数这麽低,这样刚刚好 06/20 07:57
89F:→ soulof5566: 此次被禁的药物是卫福部核准的合格药物,病患吃了以後 06/20 07:57
90F:→ soulof5566: 有得到治疗,且没有後遗症跟并发症,仿单上没有说绝对 06/20 07:57
91F:→ soulof5566: 禁止开给小孩,此位医师也拿得出学理依据。请问为什麽 06/20 07:57
92F:→ soulof5566: 要停业?赞成停业的人,以後你们被贱鸨核删任何一项( 06/20 07:57
93F:→ soulof5566: 多位专家不赞同),你们直接自主停业一个月好吗? 06/20 07:57
94F:→ soulof5566: 这次事件很明显就是政治问题,幼教总会发公文拒绝喂药 06/20 08:05
95F:→ soulof5566: 直到恢复尊重,高雄的医师则是抓几个人来停业祭旗。医 06/20 08:05
96F:→ soulof5566: 界真的很多背骨仔。 06/20 08:05
97F:嘘 baldeagle: 一堆死忠的脑子早就被洗坏了 06/20 08:43
98F:推 rainsilver: 搞不好最後新北翻车是检验判读问题 真相都还没确定 06/20 08:58
99F:→ rainsilver: 高雄就直接抓医师来停业 莫名其妙的操作 06/20 08:59
100F:→ rainsilver: 好像这样就有做事 很暖一样 06/20 09:00
101F:→ yamatai: 陈其迈就酷吏 不意外 06/20 09:05
102F:推 chillybreeze: 医界就是最软的一块啦 06/20 09:09
103F:推 Tosca: 就跟你说过开甲状腺减肥已经很老套了啦 现在用别招了 06/20 09:10
104F:→ Tosca: 然後减肥药大多都藏处方 所以除非特地验不然很难抓 06/20 09:10
105F:→ Tosca: 所以它们真正争议大的部分是处方不公开 其实不是内容而已 06/20 09:11
106F:→ Tosca: 不过说真的现在减重要麻开刀要嘛瘦瘦针 06/20 09:11
107F:→ Tosca: 在那边开发甚麽创意口服处方已经过时了好吗 病人也嫌弃 06/20 09:12
108F:→ Tosca: 老实说政府要处理减重诊所 第一步也最重要一步是处方公开 06/20 09:12
109F:→ Tosca: 根本不是他的处方内容好吗 这是其次了 06/20 09:13
110F:推 jumomo: 今天这样政治操作处理小诊所 以後就会怎样消灭医界~ 06/20 09:46
111F:推 Tosca: 日头赤炎炎 06/20 10:07
112F:嘘 horneck: 喉咙痛吃普拿疼?你吞个10颗也没效啦~更别说门诊看诊上 06/20 10:11
113F:→ horneck: 班要讲多少话 06/20 10:11
114F:推 baldeagle: 其实医师法都有规定,减重不给处方就去检举就好了 06/20 10:13
115F:→ baldeagle: 不给记载药物品项剂量的处方签是违法的 06/20 10:14
116F:推 cyp001: 这样直接停业真的很过份 至少也给诊所申诉的时间吧 06/20 10:24
117F:→ cyp001: 想要作秀作过头了 06/20 10:24
118F:推 Tosca: 之後可以打行政诉讼吧 八卦是高雄市政府败诉不少XDDD 06/20 10:24
119F:→ Tosca: 不过新闻报过大家也忘了 而且高雄市府几乎都会上诉 06/20 10:24
120F:→ Tosca: 所以其实诉讼也没完没了 06/20 10:24
121F:→ Tosca: 所以还是要说喔 日头赤炎炎 遇到就当跌倒骨折 自己衰 06/20 10:25
122F:推 SimplePraise: 这样就被停业真的是被作秀害死 06/20 10:56
123F:推 deltaz: 幼儿吃会影响智力发展啊,哪来的没有副作用,off-lable而 06/20 11:14
124F:→ deltaz: 且是在不建议使用的病患族群上,有跟家长说明吗?更别提 06/20 11:14
125F:→ deltaz: 拿那麽旧的资料来护航,不然我拿1900的麻醉参考资料,病 06/20 11:14
126F:→ deltaz: 人来全麻拿木棒把病人打晕,也是有附佐证资料啊,可以这 06/20 11:14
127F:→ deltaz: 样作吗 06/20 11:14
128F:→ deltaz: 而且这次判停业找了那麽多儿科大头认证,高雄市政府就算 06/20 11:15
129F:→ deltaz: 上法院要输的机会很低的 06/20 11:15
130F:推 HookWorm: 这间开luminal治疗肠绞痛的在儿科界恶名昭彰啊 06/20 11:21
131F:→ HookWorm: 上面几位非儿科医师大概无法理解严重程度吧 06/20 11:21
132F:→ HookWorm: 现在才抓 还嫌太晚勒 早就该处理了 06/20 11:22
133F:推 HookWorm: 该诊所还有宅配药物哩 你各位觉得这样叫合法吗 06/20 11:25
134F:→ HookWorm: 而且这间不是现在才直接停业喔 是早就被检举警告多次了 06/20 11:25
135F:推 Tosca: 大头认证处方有问题是一回事 处罚停业则是另一回事 06/20 11:34
136F:→ Tosca: 处方有问题也可以先辅导改善 直接停业处分怎会没争议? 06/20 11:34
137F:→ Tosca: 行政诉讼你唯一打不赢的只有国税局 其他政府单位其实常在输 06/20 11:35
138F:→ Tosca: 国税局很难赢是因为他有一条外挂叫做实质课税原则 06/20 11:35
139F:→ Tosca: 这条外挂翻译成白话就是他说你逃税你就是逃税 06/20 11:35
140F:→ Tosca: 但行政诉讼就算打赢也不用太高兴 就像我说的 政府一定上诉 06/20 11:36
141F:→ Tosca: 所以其实永远没完没了 何况就算败诉也没有公务员需要负责 06/20 11:36
142F:→ Tosca: 或许这也是造成政府下手都往往太重的原因 其实不是好事啦 06/20 11:37
143F:推 Jackey52013: 把曾经有off label use的医师全部吊销执照,会不会发 06/20 11:46
144F:→ Jackey52013: 现台湾没医师了XD 06/20 11:46
145F:→ soulof5566: 下次台北的医师因为开scanol 造成Steven Johnson synd 06/20 12:24
146F:→ soulof5566: rome,搞不好高雄所有开过scanol的医师都要停业。 06/20 12:24
147F:推 elfish123: off-label是off-label 这根本不成比例 06/20 13:08
148F:→ elfish123: 你要处理之前就能处理啊 06/20 13:08
149F:→ elfish123: 现在根本是拿来祭旗 06/20 13:09
150F:推 lwamp: 就把幼教老师惹毛了,但还是要找人背锅,就找医师好了,毕 06/20 13:21
151F:→ lwamp: 竟是死忠的 06/20 13:21
152F:推 ben101068: 惊 看推文才知道原来Ketamin拿来sedation也是off-labe 06/20 13:58
153F:推 DMW: 看推文有人说喉咙痛吃普拿疼就好的,快笑死 06/20 14:23
154F:→ elfish123: 相信党啊 南部真暖 被卵男宰 06/20 14:26
155F:推 ugy123: 政治凌驾专业 上次疫情不就搞过一次了XD 06/20 15:07
156F:→ ugy123: 这就是台湾人引以为傲的民主,惊不惊喜?开不开心? 06/20 15:09
157F:推 kbpoop: 这样处罚市府会官司打不完了 06/20 15:11
158F:→ Falciparum: 其实这就跟死刑有点像啦,我是支持已经判死刑的就是 06/20 15:39
159F:→ Falciparum: 该执行,但一堆死刑犯摆在那边养着,前几年刑事案件 06/20 15:39
160F:→ Falciparum: 比较多民心不安的时候再被抓几个出来枪决,平息社会 06/20 15:39
161F:→ Falciparum: 众怒,这种政治操作其实非常可怕。我也非常不认同这 06/20 15:39
162F:→ Falciparum: 些开药法,但他们搞了那麽久也不是没有人检举,却迟 06/20 15:39
163F:→ Falciparum: 迟没有作为,现在趁这时候突然大动作找医学中心背书然 06/20 15:39
164F:→ Falciparum: 後开罚停业,政治算计的成份非常高,哪天真的想搞你 06/20 15:39
165F:→ Falciparum: 的话,随时可能捅一些东西的出来开刀。会不会哪天健保 06/20 15:39
166F:→ Falciparum: 局突然说很多医院都长期重复开立重复检查诈领检验费, 06/20 15:39
167F:→ Falciparum: TnT有了还抽CK/CKMB然後找别家医学中心背书说你乱开然 06/20 15:39
168F:→ Falciparum: 後搞死你?这才是我们要担心的。 06/20 15:39
169F:→ ray1126: 苑拿出泛黄的书来辩解,我只能说要不要去查up to date,这 06/20 15:48
170F:→ ray1126: 比较有说服力,医学一直都在进步,也一直在调整 06/20 15:48
171F:推 Redbeansauce: 但有时候真的只有 CK 爬 TNT不动欸 06/20 17:18
172F:嘘 zinga: 在基层还查三小uptodate 笑死 06/20 17:21
173F:推 Dimitre: 基层每一件个案都照UpToDate来做 肯定没两个月病人不来倒 06/20 17:40
174F:→ Dimitre: 闭 06/20 17:40
175F:推 horneck: 苑不需要说服你,人家收服病人比你多的是,早就赚爆了 06/20 17:43
176F:→ lalaBar: 根本不用uptodate,随便一个有良知的儿科医师都会认为苑 06/20 18:30
177F:→ lalaBar: 早就该被抓了 06/20 18:30
178F:推 TK31: 说加强管制 趁乱收紧调剂权 有没有搞头 06/20 19:08
179F:推 chillybreeze: 我想到一件事,给药的药师一点责任都没有? 06/20 19:23
180F:推 EBVirus: 医界真的要团结啦 不要一天到晚当人家提款机 06/20 19:28
181F:推 leonine: 又一堆键盘专家比高医高荣义大的儿科专家懂肠绞痛用药了 06/20 22:50
182F:→ leonine: 人家都招开会议才决议有不当用药情形,一堆键盘儿科专家 06/20 22:51
183F:推 colapola: 就拿死忠的祭旗啊,反正旁边的被烧还会有人叫好 06/21 00:07
184F:→ colapola: 上面就一堆叫好的~颗颗,看来点值可以0.7 06/21 00:08
185F:推 tc2021: 那个国防的苑医师脸书2020年8月在骂美国牛喔,应该是骂民 06/21 00:37
186F:→ tc2021: 进党政府扩大进口美牛吧,算是蓝营死忠的吧。这麽重视食 06/21 00:37
187F:→ tc2021: 安,用药是不是要更注意呢? 06/21 00:37
188F:推 tc2021: 再说上面几楼说医界要团结的,让人看不懂。大医院是应该 06/21 00:44
189F:→ tc2021: 护航诊所不当开药吗?这样的医界大团结是有什麽意义? 06/21 00:44
190F:→ tc2021: 补正:大医院专家会议 06/21 00:45
191F:嘘 BTWu: 暖男最会用这招,先婊它人,之後就不怕爆料 06/21 06:08
192F:推 cyp001: 骂美牛一定是蓝营死忠的? 也有美牛美猪都反的人啊 06/21 07:48
193F:→ baldeagle: 塔绿班只会无脑攻击而已 06/21 08:13
195F:推 lwamp: 我看Line医师群组超好笑 明明是高雄恶搞 现在还在骂新北 果 06/21 12:06
196F:→ lwamp: 然死忠 06/21 12:06
197F:推 hoe1101: 新北就阴性了到底想怎样 06/21 14:06
198F:推 whiteheart: 高雄医师恶搞跟新北医师恶搞有甚麽不一样吗? 06/21 15:43
199F:→ tc2021: 我也很讨厌死忠这个词,因为上面有人説拿死忠的祭旗,所 06/21 15:47
200F:→ tc2021: 以才借用其逻辑,推论可能不是对某营死忠的。ptt 风气越 06/21 15:47
201F:→ tc2021: 来越差,讨论先给对方标签,给标签只能显示自己的自卑而 06/21 15:47
202F:→ tc2021: 已。 06/21 15:47
203F:推 lwamp: 你可能误会我的意思了 我是说高雄政府恶搞,另外新北有证 06/21 16:47
204F:→ lwamp: 实任何医师乱开管制药吗,没有吧 06/21 16:47
205F:推 deltaz: 没有积极取缔不等於恶搞,这是两回事吧,更别提以目前暴 06/21 17:59
206F:→ deltaz: 露出来的用量,我不相信其他县市没人乱开 06/21 17:59
207F:推 tse5400: 感冒给luminal是还要护航什麽?这样的人应该让他重考执 06/21 22:46
208F:→ tse5400: 照。 06/21 22:46
209F:推 sharkimage: 「早就被检举警告多次了」?所以为什麽之前没让他停业 06/21 22:58
210F:→ sharkimage: ?标准是几次才能停业? 06/21 22:58
211F:推 Rogozov: 还可以宅配哇靠 06/22 12:30
212F:→ twryoko: 早就被爆料过了,所以政府现在才处理,没有怠忽的责任吗? 06/22 14:56
213F:→ seiko2023: 当然不敢提啊 2016市长是谁自己想看看(挖鼻 06/22 15:21
214F:→ seiko2023: 有些人就会拿四家医学中心出来吹~~~这四家医学中心www 06/22 15:22
215F:推 sussj: phenobarbital四级管制药,是能拿其他非管制的off-label us 06/22 15:37
216F:→ sussj: e 来比吗? 06/22 15:37
217F:→ dreamflying: 真的乱用药,但拖到现在才用停业处理真的就政治手段 06/22 21:04
218F:→ dreamflying: phenobarbital不能治疗这些也不是今年才公布的吧.... 06/22 21:05
219F:推 raphael1994: 早就想处理了吧 刚好趁新北在烧的时候下手 06/23 00:22
220F:→ raphael1994: 要不是有新北这件事垫背 反抗力道会比现在更大 06/23 00:22
221F:推 sasasasasa: 还不错啊,不然诊所都把医中看没有... 06/23 10:05