作者Tiida5D (汐止铁打)
看板medstudent
标题[感想] 很多阿公阿嬷都走了，都在24小时内火化了
时间Sat Jun 4 23:16:11 2022
是张阿嬷的儿子吗我紧张的询问？
电话另一头传来睡梦中被惊醒的不悦以及疑惑的声音:[ 是，怎麽了]
我这里是 XX 医院，阿嬷胃肠道出血不止，目前已经用上升压药物，
因为要转慈济医院，所以我们帮阿嬷快筛，快筛是阳性的，另外依
我的经验阿嬷感觉快不行了，你们快来医院，确定不压胸吧？
[ 对对，不要压胸，我们会赶快过去，怎麽会这样子 ]
看着墙上的持续运转的 克拉克时钟，彷佛在嘲笑我 [ 第一线是你负责，
我持续报我的数就好，没有我你还不知道现在是几点呢！]
唉…今晚值班又不用睡了
[ 怎麽会这样！ 早上不是还好好的吗？ 刚刚不是说要转新店慈济吗？
赶快转阿！] 阿嬷的孙子焦急地说道
先生，依照现在的状况，已经使用最大量升压剂，心跳只有35-40，依照
我的经验，在转送慈济的过程可能会出问题(在救护车上逝世)，我建议
[ 心跳是不是没了！ 快救她阿！ 不要压胸！不要插管 快救她 ]
孙子焦急又愤怒说出在医护人员听起来很矛盾的话
那我们就施打急救药物。
很遗憾 过了30分钟，施打了10只 Epinephrine， 阿嬷还是没有呼吸心跳
[ 姊 你快来 阿嬷走了啦 爸爸的机票是今天凌晨5点从美国回来啦…
怎麽办 你在兰屿要後天早上？ 那怎麽办 ？]
先生 ! 阿嬷已经没有呼吸心跳，还要继续给急救药吗，你可以做决定吗？
我试探的询问几近崩溃但仍带有一丝稚气的孙子
[ 给阿 ! 我刚好20岁 ! 给 我拜托你们 ] 跪地的孙子已经哭花了脸庞
先生 老实跟您说 这机率已经不大，要不要考虑这样就好 让阿嬷最後尊严
地走，她一定不希望你为了她伤心。
似乎是讲进了他的心坎 他崩溃的大哭不回应
先生，你们有自己的礼仪社吗？
[ ] …
先生，那我们帮您联络我们的葬仪社喔，大概1小时会来，战战兢兢深怕得罪
崩溃的家属但是仍然依照 { 中央机关的指示 } { 尽速 } 联络葬仪社来处理
後续。
依照中央机关指示的传染病防治法，新冠肺炎要在24小时内火化
葬仪社人员穿着西装制式化的缓缓说出口
[ 你们当然没关系，又不是你的阿嬷，如果是你人在美国然後你的妈妈走了，
24小时遗体要直接火化，你会觉得没关系吗？] 孙子气愤地说着
先生 依照中央机关指示的传染病防治法，新冠肺炎要在24小时内火化
葬仪社人员穿着西装制式化再次说出口
[ 中央机关指示是哪一个中央机关？ 陈时钟部长吗？如果他爸妈确诊死亡，
然後他因公无法24小时来见最後一面，你们也是会火化吗 ! ! ] 孙子几近
崩溃气愤地说着
先生先生 不要这样，真的规定是这样 我之前照顾的阿公也是24小时要火化，
而且不是只有新北，我认识的看护也都知道这项规定，台北 台南 高雄 都一样，
【很多阿公阿嬷都走了，都在24小时内火化了】，
所以真的是中央规定的。附近的看护跳出来帮忙分享经验以及稍微缓和气愤。
先生，这是临时死诊，是给你们送阿嬷去第一殡使用的，正式的死亡诊断书要白天
再来拿。
阿嬷的孙子低着头接过临时死诊，并消失在电梯口。
终於…可以休息了，不过墙上的克拉克时钟 : 05:46。看来跟我预期的一样，
整晚没得睡。
焦头烂额赶报告并开电视听新闻的我，
{ 陈时中澄清确诊死亡没规定24小时内火化，但被质疑全台湾大半以上的医院
尽速火化新冠死者遗体，难道他会不知道吗？}
心头一惊 ! ! 原来不用24小时内火化，那我前阵子是不是医疗疏失？
不对阿 ? 在场 护理师 殡葬业 看护 全部都知道这项规定阿 原来可以这样
突然翻脸一句话就把所有事情推给我们，推给尽忠职守的第一线照护人员？
我无奈地望着墙上继续运转的时钟，它没有因为我的震惊与错愕而停下它的脚步，
也许正在计数着年底的选举到来的时间还有多久，也许正在笑遵守传染病防治法的
我们笨，也许在暗自庆幸它只会报数不会写会议纪录。
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1F：嘘 winner1: ? 06/04 23:21
2F：嘘 andyandyandy: 他说继续救你就一直打epinephrine打到从美国飞回来 06/04 23:24
3F：→ andyandyandy: 吗 06/04 23:24
4F：推 smartin: 你现在才了解时钟会不会太慢了一点？ 06/04 23:25
5F：推 okamifang: 那家医院的？应该不是彰基吧！准备好300万了吗 06/04 23:25
6F：推 smartin: 时钟当初可是脸不红气不喘的说自己早就提醒WHO会人传人 06/04 23:27
7F：→ smartin: 喽！有这种脸皮的人还有什麽话说不出来？ 06/04 23:27
8F：嘘 classskipper: 你先搞懂法律再来喷吧，看一下这种法定传染病规定是 06/04 23:46
9F：→ classskipper: 怎样，这样子挺可怜的 06/04 23:46
今天部长出面说 对 就算遗体不具传染力 仍要在24小时内火化
10F：嘘 pdms: 你要不要回八卦板？ 06/05 00:27
11F：嘘 will1205: 回八卦才会被推爆啦 06/05 02:05
12F：嘘 max0903: 我不相信有医师连排版和全型标点符号都不会用 06/05 02:33
13F：嘘 jemdogdog: 三小 06/05 04:11
14F：嘘 RealWill: 附近的看护还出来分享24小时内火化的经验，是这家医院一 06/05 05:59
15F：→ RealWill: 直在死人，还是这看护一直顾到死人？ 06/05 05:59
因为过去两年 一直都是这样做的 都是尽量在24小时内火化 只要在第一线的医护
相关人员 都会知道这件事情
16F：推 yule1224: 推 06/05 06:19
17F：推 GTHO: 其实我觉得文笔蛮有趣的 06/05 07:34
18F：嘘 whitezealman: 网军被人踢爆 阿北越来越焦虑 06/05 07:55
19F：嘘 dragon0416: 八卦仔还是赶快回栅栏内吧 06/05 08:07
20F：嘘 jackshyu: 还好我认识的阿公阿骂都反而活得更健康 06/05 08:28
21F：嘘 syy: 嘘 06/05 08:36
22F：嘘 oldrice: 想当医生快点去重考 06/05 08:51
23F：→ chillybreeze: 说实在的，家属有不满就去法院告，让法院判就好，我 06/05 08:51
24F：→ chillybreeze: 不觉得这件事会去追究第一线医护人员的责任，告第一 06/05 08:51
25F：→ chillybreeze: 线医护应该会败诉，因为还是有公文法律等证据来支持 06/05 08:51
26F：→ chillybreeze: 24小时火化行为的 06/05 08:51
恩 好险今天部长出来打脸 就算不具传染力 也要尽速24小时内火化
27F：嘘 SkySwimmer: 这里不是八卦版 06/05 09:12
28F：嘘 MDCHO: 喔 06/05 09:19
29F：推 Amm978: @chillybreeze：麻烦的是，目前还真的找不到公文， 06/05 09:19
30F：→ Amm978: 法律也真的没规定 COVID 要 24 小时火化（五类中的 COVID 06/05 09:20
31F：→ Amm978: 是依政府公告，但目前没公告）。所有目前找到的资料只有 06/05 09:20
32F：→ Amm978: 新闻稿，不知道哪里可以找到正式公文？ 06/05 09:21
33F：→ Amm978: 现在看起来似乎只有台南殡葬业有所谓的台南市政府公文， 06/05 09:21
不用公文了 部长今天直接说了 现阶段就是24小时内尽速火化 我们解套
34F：嘘 Tsunali: 你收了多少钱？？看你之前业配文也是被嘘很惨，记得再怎 06/05 09:21
35F：→ Tsunali: 麽没钱也不要装医护人员，你不配。 06/05 09:21
我的确是地区医院主治医师 内专是 8 or 9年前考取的
36F：→ Amm978: 但似乎搜寻不到原文。手上确诊一堆，被这个新闻弄得很头大 06/05 09:22
37F：推 chenlimath: 法律现在有规定不能讲实话？ 06/05 10:05
38F：→ chenlimath: 敢讲实话的人被批斗，这世界到底怎麽了 06/05 10:05
我的确是说实话 整篇文章仅有 姊姊不是在兰屿等少数地方不是真的 其他都是真的
39F：→ chillybreeze: 也不是医护人员运去烧的啊！一定是行政人员和殡葬业 06/05 10:25
40F：→ chillybreeze: 处理後续！所以要告也是告医院和殡葬业者，他们的能 06/05 10:25
41F：→ chillybreeze: 量比基层医护大多了，自然会去处理，我们何必帮高层 06/05 10:25
42F：→ chillybreeze: 操这个心 06/05 10:25
43F：嘘 abby2007: chenkimath推的话，就很确定这是政治业配文了 06/05 10:52
44F：嘘 fang37564: 疾管局自己写第五类要24小时入殓火化，还能护航的才是 06/05 10:54
45F：→ fang37564: 网军吧 06/05 10:54
46F：推 tysonls: 我觉得写得蛮好的阿！推一个 06/05 11:34
47F：嘘 mightymouse: 殡葬业的事，跟医疗无关 06/05 11:56
如果与医疗无关 今天CDC部长就不会再跳出来强调 现阶段是 24小时内尽速火化
48F：嘘 rason6: 家属的哀痛到底关医护什麽事？拒绝情绪勒索才不会被医德绑 06/05 12:05
49F：→ rason6: 架 06/05 12:05
50F：→ zinga: 推敢说真话 我们都是817 06/05 12:09
51F：嘘 leon80148: 本来就没规定24小时火化 06/05 12:34
今天 6/9日 部长说 要24小时内火化
52F：推 shepherdd35: 这里是死忠的颜色 你会被嘘 06/05 12:58
刚好今天部长就打脸嘘的那些人 跟之前部长说没有规定24小时内火化打脸
过去两年一线医护以及殡葬业一样
53F：推 shepherdd35: 话说之前还在英国病毒株的时候 那个时钟的确是自己在 06/05 12:59
54F：→ shepherdd35: 跳针报数字 跟临床的数字不太一样啦 06/05 12:59
55F：→ terminator3: 医学生版本来就一堆别行的北七跑来闹 06/05 13:45
不好意思 我的确是主治医师
56F：嘘 classskipper: 滚 06/05 14:43
57F：推 teraponda: ok 06/05 14:43
58F：推 lyphard121: 根据我专业的观察，标点符号用成这样的人，政治立场通 06/05 14:56
59F：→ lyphard121: 常很明显是某一边的，而且通常是没经历过教改的那一代 06/05 14:56
60F：→ lyphard121: 人写的^^ 06/05 14:56
我最讨厌的就是共产党 再来是国民党 而在台湾最接近共产党的就是民进党
61F：→ ccufcc: 可以讲一下是怎麽看出来的吗？学术研究用 06/05 15:02
62F：→ winner1: ...吗xDD 老人爱用符号 06/05 15:11
63F：嘘 jemdogdog: 滚 06/05 15:14
64F：→ rronbang: 还知道bosmin的剂量，感觉在医院过或认识医院的人 06/05 15:18
对 你答对了
65F：嘘 mightymouse: 标点符号用这样的，我还以为是张爸文 06/05 15:29
66F：推 john371911: 我觉得写的不错啊☺ 06/05 17:09
67F：→ john371911: 还是因为太多死忠的，所以很多嘘？ 06/05 17:10
68F：推 tse5400: 第五类传染病不是就类第一类吗？只是短期内可能会调整级 06/05 17:26
69F：→ tse5400: 别，但为了感控安全先放第五类。 06/05 17:26
70F：推 elfish123: 去找陈时中啊 跟我们讲有什麽用 06/05 17:37
还是有用的 今天他就赶快改口了 因为不改口会面临更多麻烦
71F：推 LLSe01: 内容很贴近实际发生的事情 应该是真的在地区医院的一线医 06/05 18:01
72F：推 LLSe01: 前面嘘的人 应该很多是没遇过确诊後过世的case 06/05 18:05
73F：推 LLSe01: 前几楼的Amm978 手中有很多确诊的 看这篇应该就很有感觉 06/05 18:07
※ 编辑: Tiida5D (123.193.209.96 台湾), 06/05/2022 18:33:45
※ 编辑: Tiida5D (123.193.209.96 台湾), 06/05/2022 18:42:12
74F：推 gberg: 写得很真实，内科值班医师日常 06/05 19:34
75F：推 jugularnotch: 写得还蛮实际的啊，不懂为何要嘘。最近顾专责，很 06/05 19:50
76F：→ jugularnotch: 多临床处理流程都跟平常不太一样，病人expire家属 06/05 19:50
77F：→ jugularnotch: 不用来，ipad视讯见最後一面，临时死诊开完礼仪社 06/05 19:50
78F：→ jugularnotch: 赶快送走 06/05 19:50
79F：嘘 Rekter: 所以太早火化是医疗疏失楼上你也认同喔 06/05 19:56
80F：推 TsukiHime: 就指挥中心没担当 还一堆死忠的 06/05 20:10
对 今天又改口了 今天变成有担当了=>要24小时内火化
81F：推 tse5400: 太早火化是医疗行为？ 06/05 20:11
今天出来说要24小时火化的是卫服部部长 不是殡葬业公会理事长
82F：嘘 yuraH: 第一线医疗行为会管到火化? 06/05 20:38
83F：嘘 will1205: 帮推部队来得好慢喔，是不是没跟上面报备 06/05 20:44
今天部长说要24小时内火化 应该也是被上面强压吞下去 不吞後面更麻烦
84F：推 zinga: 好文!!推 06/05 21:12
85F：嘘 mightymouse: 值班日常？哪家医院那麽血汗需要医师连络葬仪社 06/05 21:15
护理师在Body care, 地区医院为了尽速将遗体送走 所以帮忙打个电话 追究原因
还是出在 要尽速24小时内火化
87F：嘘 m82: 真实个鬼啦，内科R+CR五年多，礼仪社是护理站连络的... 06/05 23:16
我主治已经快7年 当然你的经验比较少
88F：→ m82: 哪家医院要医师自己call? 确定不会被怀疑图利? 06/05 23:17
89F：推 gberg: 真的很好奇，这篇文章到底戳到什麽痛点，一堆人急着出来嘘 06/06 00:00
90F：→ gberg: 。确诊者死亡24小时内火化不是过去二年都在做的事吗？家属 06/06 00:00
91F：→ gberg: 有疑虑，护理站解释不了，搞不好还要call医师出来解释。这 06/06 00:00
92F：→ gberg: 篇文章整体而言，把值班医师处理半夜病人死亡的过程描述得 06/06 00:00
93F：→ gberg: 很真实，除了葬仪社的部分，地区医院很难说，再仔细看一次 06/06 00:00
94F：→ gberg: 文章，作者很狡猾地省略了发话的主词… 还是不懂，为 06/06 00:00
95F：→ gberg: 什麽有人会气pupu 06/06 00:00
96F：推 goodkimo: R本来就是打杂的，有时看大家在忙，帮忙call一下医院签 06/06 02:15
97F：→ goodkimo: 约葬仪社，有很难理解吗 06/06 02:15
98F：→ yuraH: R帮订饮料很正常，R或intern会没事做到要帮call葬仪社? 06/06 02:22
99F：→ yuraH: 有24hr时间不能等行政人员上班? 06/06 02:23
100F：推 mangowater: 塔绿班出没啦 06/06 05:37
101F：嘘 mightymouse: 也不是气pupu，这事跟医生医学生没关系啊 06/06 06:12
102F：嘘 rason6: 说等行政的是不是没被不讲理的长官在半夜要过专责的床位？ 06/06 07:19
103F：嘘 IamBuki: 去年6月8日北市疫情记者会 就有记者提问殡葬业疫苗问题 06/06 07:58
104F：→ IamBuki: 其中提到 "尽管中央现在不强制24小时之内火化确诊遗体… 06/06 07:58
105F：→ IamBuki: " 柯文哲人在现场 06/06 07:58
106F：嘘 soulof5566: 那个说R很闲可以帮忙联络的，要不要顺便叫更闲的PGY假 06/06 08:23
107F：→ soulof5566: 扮道士牵亡魂？ 06/06 08:23
108F：嘘 joeliu1015: 这三小幻想文？ 06/06 08:42
109F：推 denniss: 要变成柯P坦啦？CDC陈宗彦表示：zzzzzz....... 06/06 08:56
110F：嘘 Astrophil: 智障幻想 06/06 09:17
111F：推 jugularnotch: 嘘的这麽多有点奇怪...而且原po重点在讨论COVID24 06/06 10:26
112F：→ jugularnotch: 小时内火化这件事，结果挑一些很小的事情来嘘 06/06 10:26
113F：→ jugularnotch: 一项一项来说，我第一则推文觉得scenario蛮实际的 06/06 10:28
114F：→ jugularnotch: ，下面嘘文问我火化是不是医疗疏失？我根本没讨论 06/06 10:28
115F：→ jugularnotch: 到这点 06/06 10:28
116F：→ jugularnotch: 然後R很闲可以帮忙call礼仪社，没错啊，如果大夜护 06/06 10:31
117F：→ jugularnotch: 理师都在给药，又走一床要body care，宣完後全场最 06/06 10:31
118F：→ jugularnotch: 闲不就医生吗XD帮忙打电话不为过吧？ 06/06 10:31
119F：→ jugularnotch: 小夜给药比较多，但大夜人力比较少，总之晚上都有 06/06 10:32
120F：→ jugularnotch: 可能发生吧 06/06 10:32
看来你很有经验 不会为了嘘而虾嘘
121F：→ RealWill: 风向文就是这样 内容半真半假 然後评论偏一边啊 06/06 12:03
122F：→ RealWill: 一部份真的内容骗到几个推 就可以对外宣称得到支持 06/06 12:05
123F：→ RealWill: 这篇也没有要跟你讨论的意思 业配文发完就走了 06/06 12:07
我只是在等你们被部长打脸 因为我们知道如果部长再瞎扯下去 後面会没完没了
部长承受莫大压力 发现苗头不对 只好打脸你们这些死忠的
124F：推 deolinwind: 假设这两项前提为真：covid是五类 五类规定24hr内火化 06/06 14:38
125F：→ deolinwind: ，试问确诊後死亡有没有规定多久时间？ 06/06 14:38
126F：→ chillybreeze: 有人当R时call过葬仪社的吗？我是没听说过啦！不过 06/06 14:52
127F：→ chillybreeze: 我还是觉得不关第一线人员的事 06/06 14:53
128F：→ chillybreeze: 就算call了葬仪社，也不会下fire stat签章这种order 06/06 14:55
129F：→ chillybreeze: 你没下order关你屁事啊 06/06 14:56
130F：推 amnotu: 嘘文大军XDD 06/06 16:22
131F：嘘 abby2007: 烦不烦 06/06 19:29
132F：嘘 max0903: fire STAT我快笑死 06/06 19:30
133F：→ martinD: 好奇各医院duty是否真有遇到要催促去火化的情况? 06/06 20:52
134F：→ RealWill: 所以真的有哪间医院是由医师帮call葬仪单位的吗？我自己 06/06 21:17
135F：→ RealWill: 没遇过也没听过，当然不排除少数偶发状况有可能需要，但 06/06 21:17
136F：→ RealWill: 要说每次最闲的就是R帮忙call没问题还是觉得怪怪的，说 06/06 21:17
137F：→ RealWill: 不定护理人员事情还没处理完，你很闲不代表他们忙完了， 06/06 21:17
138F：→ RealWill: 太早把礼仪人员叫来，是要他们旁边罚站还是要监督护理师 06/06 21:17
139F：→ RealWill: ？ 06/06 21:17
140F：推 pippen2002: 到底在吵啥? 06/07 07:19
141F：嘘 BioMachine: 06/07 10:35
142F：嘘 YCR: 幻想文 06/09 01:02
内容仅有 姊姊在兰屿是虚构的 其他都是真的 不能完全一样是因为 我们很低调
如果完全一样 那就会查到我们是哪一家医院 这就失去原本意义 变成在查水表
我们很听政府的命令行事 却狠狠被打脸 真的气不过 才上来稍微宣泄一下
果然今天部长终於承认 现阶段就是要 24小时内尽速火化 还是这个也是幻想?
※ 编辑: Tiida5D (123.193.209.96 台湾), 06/09/2022 22:56:26
※ 编辑: Tiida5D (123.193.209.96 台湾), 06/09/2022 22:58:55
143F：推 Tsunali: 不好意思误会了，补推一个。 06/10 13:28
144F：推 Townshend: 不太懂为何有些人这麽气 06/10 16:25
145F：嘘 nickcool0203: 原PO抱歉，我是嘘一堆莫名开嘘的护航者 06/11 19:08
146F：→ bluebagel: 我也不懂 我一开始也就是觉得照规定24小时内火化 不懂 06/13 15:30
147F：→ bluebagel: 为什麽上面又突然改口 06/13 15:30
148F：嘘 nsk: 民进党是有像CCP白色恐怖 随意关押残害自己的人民吗？ 06/13 16:12