作者pureheart (今年好运到！！)
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标题[讨论] 请教疫苗相关文章的正确性
时间Mon Feb 7 15:28:43 2022
各位医师打扰了...
来此发文只是因为已经花了数天的时间在网路上研究疫苗，因为想要好好为自己
身体负责，并确认疫苗的安全性，所以我在各版爬文，也搜寻过相关的新闻
跟专家说法，想说选择相对安全的高端疫苗，但今天看到这个部落格的文章，心里
有些疑惑：
这是关於高端：
https://reurl.cc/WkAvM9 https://reurl.cc/g0ea3X
也有关於其他mRNA疫苗的文章：
https://reurl.cc/jkQvZq https://reurl.cc/WkAvm7
不只这些，还有很多篇，感觉很专业，但是外行人的我看不懂，只好上来请教
不知道这些文章所言是否为真？我知道要不要打疫苗都有风险，每一种疫苗
也都有副作用，没有人能百分百替我保证，只是我想请教这个部落格文章的参考价值
及真实性，好让自己做个决定，谢谢各位医师。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.229.71.65 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1644218926.A.708.html
1F：推 chenlimath: 这位阁主是知名医师，对议题也多有考证，值得参酌，基 02/07 16:02
2F：→ chenlimath: 本上mRNA疫苗已经是主流，安全也已被几个亿的人民验证 02/07 16:02
3F：→ chenlimath: ，高端疫苗至今到底有多少人接种可以去查查看。 02/07 16:02
4F：推 mightymouse: 一楼一定没点进去看内容XD 02/07 16:27
5F：推 t19990517: 一楼根本什麽也看不懂吧 02/07 16:29
6F：推 flyaway2100: 这些文章在暗示打mRNA会得CJD……嗯…… 02/07 16:40
7F：→ flyaway2100: 仔细看完只能说他推测的成分太多了 仔细看会发现他每 02/07 16:54
8F：→ flyaway2100: 个环节都是用推测的 环环相扣才得出最後的结果 但只 02/07 16:54
9F：→ flyaway2100: 要有一个环节推测错误 结论就是垃圾 02/07 16:54
10F：嘘 XoPXoP: 一堆机率很低的连续事件 02/07 16:58
11F：→ flyaway2100: 我有查过一些COV19造成CJD like 的神经退化疾病的案 02/07 17:04
12F：→ flyaway2100: 例，後来经由免疫调节药物有改善；但普恩蛋白造成的 02/07 17:04
13F：→ flyaway2100: 疾病基本上是没救的，可见两者病因绝对不同。疫苗就 02/07 17:04
14F：→ flyaway2100: 算会造成神经退化疾病，学理上也是和cov19 造成的神 02/07 17:04
15F：→ flyaway2100: 经退化疾病相关性大，跟普恩蛋白类疾病相关性小 02/07 17:04
16F：→ will1205: 来这里问就是看一楼 02/07 17:16
17F：推 terminator3: CJD平均余命14个月 你再撑个一年看有没有人GG吧 02/07 18:26
18F：推 benny1990615: 给原PO：一楼是非相关专业，可以直接忽略 02/07 18:47
19F：推 m82: 给原PO：这位医师有非常明显的政治立场，没记错的话 02/07 19:07
20F：→ m82: 他捧科兴之类的灭活疫苗，但中国打了那麽多科兴却不敢开放 02/07 19:08
21F：→ m82: 给您参考 02/07 19:08
22F：推 miarika123: 这个blog HAHAHAHAHA 02/07 19:14
23F：推 Tosca: 连结内容看起来颇叹为观止 02/07 19:16
24F：推 ganglia01: 光看到第三篇直接end, 有读过分生的都会怀疑他写的内容 02/07 19:35
25F：推 MoWilliams: 看来是位反疫苗派呢 02/07 19:35
26F：→ ganglia01: reverse transcriptase 就算真的活性化，也很难把一段m 02/07 19:37
27F：→ ganglia01: RNA完整的转成DNA 02/07 19:37
28F：→ ganglia01: 顶多一些小DNA片段而已，没多久就被降解了，还嵌入宿主 02/07 19:38
29F：→ ganglia01: DNA 02/07 19:38
30F：→ ganglia01: 这结论真的很诡异 02/07 19:38
31F：推 m82: 他只有不反灭活疫苗而已，呵呵 02/07 19:56
32F：推 GTHO: 我建议您尤其不要相信这个部落格的文章 02/07 20:08
33F：→ pureheart: 感谢大家的意见！无生物知识的人读来特别慌，感恩指点 02/07 20:10
34F：推 mightymouse: 就是个吊书袋骗骗外行人的blog 02/08 00:26
35F：嘘 ZirconC: 红明显，看到这个部落格就可以直接end了，没什麽价值 02/08 01:02
36F：推 ZirconC: 另外一楼那个ID，找一下就知道是什麽立场倾向了 02/08 01:06
37F：推 holynarsil: 这个作者是阳明生化所的教授，版上有些人可能因为他 02/08 03:35
38F：→ holynarsil: 的政治立场或军医的风波对他有所偏见，但他的免疫学 02/08 03:35
39F：→ holynarsil: 功力是紮紮实实的，台面上没有医师敢和他挑战免疫学 02/08 03:35
40F：→ holynarsil: ，或许他的见解有些过度推论，但基本上仍有所本，结 02/08 03:35
41F：→ holynarsil: 合我在临床的观察，我是相信他的说法，我有在偏乡执 02/08 03:35
42F：→ holynarsil: 行医疗业务，不低的比例老人反应打完疫苗後产生种种 02/08 03:35
43F：→ holynarsil: 不适，但不知如何及何处反应通报，加上在FB社团和网 02/08 03:35
44F：→ holynarsil: 路论坛看到的各种案例，很多人的不舒服检查不出原因 02/08 03:35
45F：→ holynarsil: ，所以疫苗不良反应案件的黑数其实很高，现在的疫苗 02/08 03:35
46F：→ holynarsil: 可能没有如宣传中的安全，可能如教授所言，沉默的伤 02/08 03:35
47F：→ holynarsil: 害都在进行中 02/08 03:35
48F：推 cyp001: 打完疫苗有反应会不舒服不是正常的吗......? 02/08 05:11
49F：嘘 f11IJ: 一楼有够夸张 02/08 06:55
50F：推 yftsai: 打高端无关科学，比较像信仰 02/08 07:30
51F：→ rainsilver: 疫苗不良反应判断很严格 都会来调病历 02/08 08:30
52F：→ rainsilver: 只要之前有任何相关疾病就不算了吧 02/08 08:31
53F：推 Ddylan: 我也觉得,保护伞公司的阴谋,我们快变丧屍了,还有几集能逃? 02/08 09:15
54F：推 m82: 免疫学功力再紮实，他这些文章充其量也只是停留在假说层次 02/08 10:25
55F：→ m82: 他有进一步作实验去验证假说吗? 莱颗摇头丸至少还有果蝇实验 02/08 10:26
56F：→ m82: (虽然闹出拿马氏管代表肾脏的笑话)，但李教授连实验验证都没 02/08 10:26
57F：推 chungrew: 点进去看他的文章，一堆『可能』的推论，缺少实证研究 02/08 11:16
58F：→ chungrew: 的根据，要说临床上有发现也可以，就请用学术格式撰写 02/08 11:16
59F：→ chungrew: 後投稿去NEJM，看能不能过审就知道了。 02/08 11:16
60F：推 chungrew: 这种品质应该过不了 peer review 02/08 11:21
61F：→ m82: 不要说NEJM，任何一本五分以上的期刊应该都很难过审 02/08 11:25
62F：推 mightymouse: 这连假说都不算，是先射箭再画靶 02/08 15:05
63F：推 BioMachine: 教授有这种言论 应该是要质疑台湾高教体制 不是帮这种 02/09 00:20
64F：→ BioMachine: 言论背书 02/09 00:20
65F：推 lpa: 我想请教各位临床医，如果监定死亡与施打疫苗相关 02/09 16:29
66F：→ lpa: ？有SOP? 02/09 16:29
67F：→ lpa: 我想请教各位临床医，如何监定死亡与施打疫苗相关 02/09 16:29
68F：→ lpa: ？有SOP? 02/09 16:29
69F：推 Andrewsonic: 看起来没什麽特别问题。 02/10 16:32
70F：→ Andrewsonic: 「高端的偶然率太高了」在发文时间点也是事实，只是 02/10 16:32
71F：→ Andrewsonic: 後来样本数多就看起来没那麽高。 02/10 16:32
72F：→ Andrewsonic: 只是说一口咬定就是CD8-T感觉怪怪， 02/10 16:32
73F：→ Andrewsonic: 如果是说打完AZ/mRNA过1-2个礼拜注射部位烂掉那大概 02/10 16:32
74F：→ Andrewsonic: 就八九不离十跑不掉是CD8-T在工作， 02/10 16:32
75F：→ Andrewsonic: 但高端打下去隔天出事说是CD8-T...听起来怪怪 02/10 16:32
76F：→ Andrewsonic: 阿然後後面讲mRNA的危险性也完全没有错啊。 02/10 16:32
77F：→ Andrewsonic: 重组蛋白疫苗开发起来比mRNA慢，因为 02/10 16:32
78F：→ Andrewsonic: 「把mRNA/DNA在实验室环境用实验器材送进细胞」的步 02/10 16:32
79F：→ Andrewsonic: 骤到「细胞产生并释出蛋白质」的步骤中间，还有一拖 02/10 16:32
80F：→ Andrewsonic: 拉库事情可能出包。 02/10 16:32
81F：→ Andrewsonic: 但反过来讲就是「把mRNA用磷脂膜包起来打进身体後让 02/10 16:32
82F：→ Andrewsonic: 它随机撞进细胞」的步骤到「细胞产生并释出蛋白质」 02/10 16:32
83F：→ Andrewsonic: 的步骤中间至少还有一拖拉库+1件事可能出包... 02/10 16:32
84F：推 Andrewsonic: 好吧MRI看起来像CJD这个确实感觉有点牵强，似乎不是 02/10 16:36
85F：→ Andrewsonic: 影像专业？ 02/10 16:36