作者Dialysis ( )
看板medstudent
标题Re: [讨论] 如果亲戚朋友问你打高端好不好该怎麽回?
时间Thu Aug 12 12:53:44 2021
针对这一题，根本不可能有简单的是或否答案，因为每个人的情况都不同。
我的思考点主要在：
1. 染疫後重症及死亡的风险 (A)
2. 染疫造成的经济成本丧失 (B)
以上这两点，都要再乘上染疫风险 (C)
因此，就是看AxC及BxC的结果，是否为可承受。
我直接举例好了，我原本应该不怕染疫，因为重症及死亡风险极低，
但染疫会让我蒙受重大的经济损失，因此我其实超怕染疫，
怕到有什麽疫苗我就打什麽，越快打越好（我已完成AZ两剂）。
另一部份则和医学相对无关，而是政治问题，
因为防疫政策导致我必需让自己尽快接种到疫苗，才可以尽早得到「接触确诊者免隔离」
的特权。
以上，因此重点在几个变数：
1. 年龄
2. 重大伤病
3. 职业
4. 同住者
5. 防疫政策
负责任的，就是帮亲戚做好完整的利弊评估，
倘若判断染疫的损失会让人痛到不能再痛，那当然建议有什麽就打什麽罗（含高端）。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.75.79.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1628744026.A.F44.html
1F：→ Dialysis: 要小心的是,C是一个极端不稳定的变数,我打AZ第一剂时, 08/12 12:57
2F：→ Dialysis: AZ被弃之如敝屣,结果不到一个月,变成灸手可热抢不到, 08/12 12:58
3F：→ chungrew: 推，很有逻辑 08/12 12:58
4F：→ Dialysis: 可见大家喜欢或讨厌什麽疫苗,都是假议题,只要病毒冲过来 08/12 12:58
5F：→ Dialysis: 你各位本来就会是有什麽打什麽...病毒不等人的啦! 08/12 12:59
6F：推 SamZJ: 可以接受，请直接宣传直减少经济损失、享受政治利益就好， 08/12 13:05
7F：→ SamZJ: 不要跟别人吹什麽安全、有效，你今天打食盐水可以享受经济 08/12 13:05
8F：→ SamZJ: 政治利益，我也去打，而且我有信心更安全，副作用更小 08/12 13:05
9F：推 leonine: 本来防疫政策就跟经济绑在一起 想打疫苗的也是想减少自己 08/12 13:09
10F：→ leonine: 染疫隔离的风险 专家要考虑怎麽增加群体免疫力 08/12 13:10
11F：推 YCR: 推 08/12 14:16
12F：推 deltaz: 但是台湾民间购入的疫苗就要进来了，疫苗供应没那麽紧迫 08/12 15:10
13F：→ deltaz: 的时候，推荐亲友打高端算是满冒险的行为，要是出事可以 08/12 15:10
14F：→ deltaz: 想像亲友关系会有多糟，民众的部分就算了反正都可以推给 08/12 15:10
15F：→ deltaz: 政府 08/12 15:10
16F：→ deltaz: 满好奇dialysis在我说的前提之下，还会推荐亲友打高端吗 08/12 15:11
楼下Tosca讲的差不多了，
站在科学巨人的肩膀上，基本上只要是疫苗我都会推，这是多年来的信仰。
讲个政治不正确的，问我科兴我也不会特别反对，
毕竟人家就是做了完整的临床试验，保护力及安全性都在那儿，
最多就是我们大概知道不活性病毒疫苗的效力"可能"真的是最差，
（用可能，是因为有CureVac的前例）
但再怎麽差，都比不打疫苗要好一点。
17F：推 Tosca: 不用推荐阿=.= 只要澄清谣言就好 08/12 15:35
18F：→ Tosca: 亲友问 高端有防护力吗? 没有 还没做三期 不知道 08/12 15:35
19F：→ Tosca: 亲友问 高端真的能产生抗体吗? 数据该不会是假的吧? 08/12 15:35
20F：→ Tosca: 没有 数据是真的 高端真的有抗体 还比AZ高 中研院做的数据 08/12 15:36
21F：→ Tosca: 就是这样而已啊 不推荐 不反对 自己要为自己负责 不然呢? 08/12 15:36
22F：→ Tosca: 为什麽医生一定要多事的甚麽责任都往身上扛??????? 08/12 15:36
23F：→ Tosca: 不需要阿 个人要为自己的性命负责阿 干我医师鸟事啦 08/12 15:37
24F：→ Tosca: 要打不打 你自己决定自己负责阿 不然呢? 08/12 15:37
25F：推 Tosca: 高端有没有防护力? 可以乐观期待 反正年底就有三期报告 08/12 15:40
26F：→ Tosca: 但高端有抗体是确定的 就事论事你不能把它看得一无是处阿 08/12 15:40
27F：推 yamatai: delta可以突破疫苗，怕经济损失的保险比较有用 08/12 15:47
28F：→ yamatai: 甚至打了疫苗後delta仍可传播 08/12 15:49
29F：→ yamatai: 不过医疗人员列接触者仍可上班，诊所也一样 08/12 15:50
30F：→ yamatai: 医疗业没那麽怕财损 08/12 15:50
31F：推 yamatai: 我的单位是全员都有买隔离险，也都接触过确诊者，但没被 08/12 15:59
32F：→ yamatai: 隔离，全部验阴 08/12 15:59
这也是後来的事了，在疫情爆发开来之前，这一切都不明朗啊....
※ 编辑: Dialysis (203.75.79.58 台湾), 08/12/2021 16:08:45
33F：推 deltaz: 感谢D大回覆 08/12 16:34
34F：推 yamatai: 隔离险当然都是五月初买的 因为爆发就停卖了 08/12 16:49
35F：→ whiteheart: 总算有比较正常人讲话 08/12 20:20
36F：推 jack8759: 推 08/13 09:03
37F：推 sixinch: 推 08/13 09:18
38F：→ sixinch: 科兴国药也不会很烂啊 08/13 09:20
39F：→ lalaBar: 我看不懂楼上是嘲讽还是反串 08/13 09:52
40F：→ lwamp: 不相信科兴国药相信高端就很好笑呀 08/13 09:54
41F：推 imbj: 按照这几篇风险逻辑，科兴国药近来应该也是有什麽打什麽?对 08/13 10:06
42F：→ imbj: 吧，而且还有国际认证，非医学上的好处更多 08/13 10:07
43F：→ imbj: ^进来 08/13 10:08
44F：推 imbj: 不过我是认同这篇的，我不会阻挡亲友打高端，只是会建议有得 08/13 10:13
45F：→ imbj: 选就先打有认证的。没的选只剩高端，那高端也打 08/13 10:13
46F：→ lalaBar: 把科兴和高端混为一谈 阁下医师执照可能要重考一下 08/13 10:17
47F：→ RealWill: 对染疫风险的评估结果不同会导致不同的决策 08/13 12:46
49F：→ jjoonnyy: 看你价值够不够， 价值够，保护力破80％ 08/13 14:13
50F：推 chungrew: 厉害了，黄志中是以医生身分说这句话？ 08/13 16:21
51F：推 abby2007: 同意 08/13 16:30
52F：→ abby2007: 我打第一剂AZ的时候还被嘲笑说干嘛要打呢嘻嘻 08/13 16:31
53F：→ EBVirus: 开放同住者打的时候我全家带去打...同事还都觉得很疑惑 08/13 16:33
54F：推 mark0204: 08/13 18:08
55F：推 Rogozov: 推这篇跟Tosca 还有前三楼的结论 08/14 07:36
56F：→ Rogozov: 重点就是大家对C的估计根本不准 08/14 07:37
57F：→ Rogozov: 疫情稍微升温就恐慌，降温一点就信心爆棚 08/14 07:38
58F：推 xslayer: 想打的人就打啊～ 就这麽简单 08/14 17:30