作者m82 (跟着美帝发大财)
看板medstudent
标题Re: [新闻]陈时中说出没普筛真相 医师听到忍不住哭了
时间Fri Aug 21 11:30:02 2020
※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 1.一千多名无症状外出不到一天
: 全程戴口罩去采检
: 这样被骂破口很大
: 结果按照政府的防疫政策
: 一个比利时工程师确诊个案
: 全台趴趴走两个多月
: 这个破口就不大????????????????
: 黑人问号............
这是事後诸葛，因为我们现在都知道一千四百个是阴性，比利时阳性
如果回到当下，没人知道这些人是否得病，那就是1400检疫期中 vs 1完成检疫
这样相较，你会觉得哪一边风险比较大?
: 2.现在还带风向什麽因为买办囤了一堆检测试剂
: 才会这麽积极推普筛
这个风声从普筛帮一直吵普筛的三四月就有了，不是现在才在带风向
会在这边PO文的彼此同温层重叠率应该很高，我不信你之前没看过
然後，国民党北市议员罗小强的脸书上的确是有提到tFDA三月核准了一批中国试剂
这批货到底有没有进台湾，现在在哪? 用在谁身上? 至少我挺好奇的
: 筛检这东西 该怎麽做就怎麽做
: 跟人家怎麽囤哪有关系
屯到过期了还用不到会有损失阿XD
: 吵这个是在干嘛???
: 那如果这些买办今天囤疫苗
: 台湾是不是乾脆疫苗也不要打了????????????
这些买办如果屯的是中国疫苗，你会想打吗XDDDD
: 3.现在在吵的都是法律问题 也是政治问题
: 什麽中央地方不同步
: 没有按照SOP造成政策上很大困扰等等
我很不爽阿，我所在县市有不明感染原的时候我转了好几个URI症状的洗肾病人去采检
有住安养院的，有住家社区邻居居家检疫的，还有社区警卫发烧的
全部没有被采检，我也是只能认了，自己交代同仁口罩勤洗手不摸眼鼻口
就这样渡过四五月，然後到了八月，跟我说有县市可以不照指挥中心指示采检
被检讨被调查之後就等着中时联合TVBS狂带风向，再出来哭哭装无辜
靠，所以乖乖听话的县市全都白痴就对了
: 为什麽今天台湾医师都不尊重法律
: 很简单 因为法律很可笑
: 这种骨子里的反抗
: 到现实世界来
: 就是医生会有自己的看法和做法
: 跟政府未必同步 这是必然的
: 但出发点未必是为了自己
: 有时候是为了病人 为了防疫 为了台湾好
: 所以彰化才会多事去做普筛
: 不然干嘛没事找事做?
问普筛帮阿，从疫情一开始就弄了一个奇怪的risk score
检验能量有限的时候一直吵普筛不管资源分配，搞到张上淳在记者会上教大家条件机率
我认真怀疑他们是没事找事做，想藉机博版面好在事後争取更多预算
: 他也是想抓病人出来 确保台湾更安全阿
: 难道是想害大家吗??????
某医师开了不正常数量的demorol也是为病人好，想让病人生活品质更好阿
难道是想害病人吗??????
而且四月是负压病房最吃紧的时候，要是其他县市也比照彰化搞普筛
弄出一堆伪阳性把负压塞满了，再有高传染性的重症病患要放哪?
: 4.政府一天到晚强调无症状感染者传染力很低
: 想为之前比利时确诊个案趴趴走两个月解套
: 但每次一抓到无症状感染者
: 却又要最高规格隔离对待
你抓到一只蟑螂会放他生小蟑螂，还是干掉他?
目前防疫的目标是不出现社区传播链，不是零确诊
有漏网之鱼就靠全民戴口罩洗手去阻绝，走到目前还满有效的，所以我支持照目前做法
疫情有变化再滚动修正
灭蟑是避免蟑螂造成健康危害，不是追求让蟑螂绝种
: 这说法和做法完全矛盾
: 所以民众不满和恐慌的根源在此
: 政府自相矛盾嘛!
: 那有民怨是必然的阿
: 一天到晚怪罪蓝营白营网军操作带风向
: 莫名其妙
台湾人也是自相矛盾阿，大家把医疗保健支出拉高到OCED平均值9% GDP
一定可以有更多人力、资源做得更多更好，但大家不愿意，只愿意跟中国一样6.6%
那极限差不多就是现在这样子
: 5.有名的FB感染科医师
: 日本自助旅行中毒者
: 算是我台大医院的学长
: 他一直都是站在支持李秉颖教授这边
: 但他自己最近都重申
: 他其实也支持隔离14天後在普筛一次
: 这没什麽坏处 还能抓无症状感染者出来
: 医界和公卫界都一堆人在支持入境普筛
: 结果现在还被打成因为买办屯了一堆筛剂
欸，你自己都说04b支持的是解隔前采检
问题是彰化一开始是第三天采检，後来又变第十天
一个是为了确定解隔的人没有传染力，一个是要抓无症状的去负压
目的跟消耗的医疗资源数量完全不同，怎麽会放在一起比?
: 台湾医界现在被政治蒙蔽成这样
: 我们看了除了无奈 又能说什麽
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国会恢复两百五
小党选举不再苦
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.161.3.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1597980604.A.82B.html
1F：推 fupm: 隔离结束问要不要自费或公费筛检其实都没问题 问题应该是彰 08/21 11:37
2F：→ fupm: 化在隔离期间把人叫出来测 08/21 11:37
3F：推 Tosca: 比利时这位真阳性放着趴趴走两个月 然後一天到晚战伪阳性 08/21 11:37
4F：→ Tosca: 伪阳性的伤害已经被错误放大太多了 本末倒置了好嘛 08/21 11:37
伪阳性的伤害是浪费医疗资源，我重复一次好了，一个伪阳性也要关负压+疫调
如果你因为普筛搞出了一百个不相关的伪阳性，疫调人员负担的了吗?
要是伪阳性把负压塞满了，再进来两个真的重症要放哪?
四月时负压病房可是有点吃紧的
5F：→ Tosca: 怕伪阳性 结果放真阳性趴趴走两个月 这样说的过去??? 08/21 11:37
6F：→ fupm: 陈时中的问题在於把对的事情弄的跟政治操作一样 08/21 11:37
7F：推 k8543: 这篇我看不懂,这是在说医师已经认为该筛验也报上去,上面却 08/21 11:40
8F：→ k8543: 怎麽也不给验,让医师最後只能吞下来叫大家自己小心? 08/21 11:41
我在LMD只能把病人转给采检医院，但采检医院认为不符合中央的采检条件
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 11:51:24
9F：推 plasticdrink: 中央不接受你建议的采检，然後你骂愿意筛检的地方？ 08/21 11:58
10F：推 miarika123: 也是有些极高机率非武汉肺炎的被抓去筛 造成病房端的 08/21 12:06
11F：→ miarika123: 麻烦啊 08/21 12:06
12F：→ miarika123: SOP写的太笼统 裁量权放的不上不下 过筛和不筛都很容 08/21 12:07
13F：→ miarika123: 易发生 08/21 12:07
14F：推 charliedung: 当然啊 平常连got/got cr/bun一起验都有机会被核删 08/21 12:08
15F：→ charliedung: 结果有别的医疗院所能一直开立不合规范的检验单报绩 08/21 12:08
16F：→ charliedung: 效 你不觉得不公平吗 08/21 12:08
17F：推 blowingwind: 推这篇，现在问题就是彰化不遵SOP做事。而且是有风险 08/21 12:19
18F：→ blowingwind: 没上报中央处理，并用公费做类似研究的事情。这不是 08/21 12:19
19F：→ blowingwind: 正确的做法啊..甚至有违法嫌疑。 08/21 12:20
20F：→ blowingwind: 这被查真的是没话说。 08/21 12:20
21F：→ blowingwind: 做研究是好事。但用公费做且没报准中央也不照中央sop 08/21 12:21
22F：→ blowingwind: 走。本来就是有问题的. 08/21 12:21
23F：推 k8543: 我的理解sop就是指挥官说的医师认为该验就可以验,这文章内 08/21 12:27
25F：→ blowingwind: 给楼上。无症状本来就不是公费验的清单 08/21 12:30
26F：→ k8543: 容医师都叫大家要小心,表示高度怀疑了,还不给验只能委屈吞 08/21 12:30
27F：→ blowingwind: 这次争议那麽大就是公费验这些不是sop里的. 08/21 12:31
28F：推 elfish123: 之前不是有一度放宽到怀疑就能验吗？SOP更改频率满高的 08/21 12:32
29F：→ elfish123: 吧 08/21 12:32
30F：→ k8543: 内容里面社区警卫发烧了喔,这不算无症状的怀疑,这也吞? 08/21 12:32
31F：→ blowingwind: 而且要是真的怀疑这些无症状都是感染者。那应该全部 08/21 12:32
32F：→ blowingwind: 都去验。但是彰化是有同意才验. 08/21 12:32
33F：→ blowingwind: m82文章内的是有症状但医师觉得不像所以没验啊. 08/21 12:33
34F：→ blowingwind: 後线医师他觉得像要验当然可以验啊... 08/21 12:33
35F：推 andyandyandy: 台湾盛行率这麽低 验一大堆只会出来一群伪阳 对某些 08/21 12:34
36F：→ andyandyandy: 人当然觉得没什麽伤害 但是对第一线就是占用医疗资 08/21 12:34
37F：→ andyandyandy: 源 08/21 12:34
38F：推 aneshsiao: 医中收阳性轻症患者没有住负压病房 08/21 12:35
39F：→ aneshsiao: 轻症阳性病患只住隔离病房，普筛和病房数是两件事情 08/21 12:36
40F：→ aneshsiao: 你的逻辑论述错误，下去吧 08/21 12:36
伪阳性个案不用隔离吗? 盛行率这麽低的疾病做普筛
不就是等着搞出一堆伪阳性个案? 疫调还不是一样要做，然後追着疫调的接触者
再继续戳鼻子，伪阳性就越来越多......
41F：推 charliedung: 有医中敢放普通病房？？？？？？？这倒是新闻...... 08/21 12:37
42F：推 blowingwind: 可以告知是哪家医中这麽勇猛吗?X D 08/21 12:38
43F：推 aneshsiao: 普筛目的是为了进一步确认有无感染，跟後续如何隔离及 08/21 12:38
44F：→ aneshsiao: 治疗的决策是两件事情 08/21 12:38
45F：→ aneshsiao: 隔离病房非普通病房，没有医学知识请自己充值不要秀下 08/21 12:39
46F：→ aneshsiao: 限 08/21 12:39
47F：推 aneshsiao: 如何普筛及普筛范围和标准才是重点，要回归专业讨论 08/21 12:41
48F：推 aneshsiao: 台湾不尊重专业是国情，才会有就医比筛检便宜的世界奇 08/21 12:43
49F：→ aneshsiao: 观，偏偏一堆人在秀下限 08/21 12:43
现在的防疫政策基本是专家小组背书的，所以现在是同意专家小组做法的不尊重专业
还是自己私下推普筛又拿不出完整rationale的人不尊重专业?
50F：推 aneshsiao: 台湾盛行率这麽低，所以政客得了便宜还卖乖，说普筛没 08/21 12:45
51F：→ aneshsiao: 用 08/21 12:45
盛行率低要普筛干嘛? 嫌钱多? 记者会每次都在讲因为盛行率低所以普筛价值太低阿
今天台湾又不是路边筛检站都可以筛出10%阳性
52F：→ aneshsiao: 这是事後马後炮诸葛亮，当初并不知道台湾人体质那麽强 08/21 12:46
摸摸自己的良心，体质说除了嘴炮之外拿的上台面吗....
53F：→ aneshsiao: 只能说老天保佑台湾，没有大爆发，不然当初磐石舰时早 08/21 12:47
54F：→ aneshsiao: 就爆了 08/21 12:47
55F：推 charliedung: 太快发言没看到後两句 不过能放负压不放也是很敢.... 08/21 12:48
56F：→ charliedung: .. 08/21 12:48
57F：推 blowingwind: a大说的是全民普筛还是入境普筛?全民普筛在低阳性社 08/21 12:48
58F：→ blowingwind: 区的确是没用。入境普筛倒是支持。但时间点觉得是14 08/21 12:48
59F：→ blowingwind: 天隔离後 08/21 12:48
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 13:04:49
60F：→ blowingwind: 而不是像彰化这样隔离中间出去筛。14天後无症状传染 08/21 12:49
61F：→ blowingwind: 力也不会太高. 08/21 12:49
62F：→ blowingwind: 隔离中间出去筛而且还能拒绝，跟本像在做study徵求 08/21 12:51
63F：→ blowingwind: 同意而已.那样也看不出真正有的比例 08/21 12:51
64F：推 will1205: 原PO是要转去後线医院采检被医院打枪吧，内文写得像是转 08/21 12:54
65F：→ will1205: 给中央不给验一样 08/21 12:54
我这边的後线遵守中央SOP没有像彰化那样off label screen test
我那位当警位的病人发烧时，前阵子刚好有社区警卫被感染喔XD
66F：推 aneshsiao: 放不放负压有全盘考量，高层和专业专科安排，我到是觉 08/21 12:54
67F：→ aneshsiao: 得很对，当初不能预测可能爆发病例数，要作最佳化能量 08/21 12:54
68F：→ aneshsiao: 储备，至於筛检方式两位説法我没意见 08/21 12:54
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 13:06:44
69F：推 dinn: 推 08/21 13:12
70F：推 will1205: 现在反而很想知道彰化到底是哪个医院这麽敢抓一堆人去筛 08/21 13:12
71F：→ will1205: ，一般医生都会怕开了被核删吧，还是县政府有通知说来了 08/21 13:12
72F：→ will1205: 就是全筛 08/21 13:12
73F：推 miarika123: 你的警卫案例不筛才不合理吧除非离上个警卫感染隔很久 08/21 13:14
74F：推 WMX: 我有个病人当贩卖部店员、有流感症状、吃了克流感两天还烧 08/21 13:23
75F：→ WMX: 当时送去某准医学中心也是说不符合不验 08/21 13:24
76F：→ EBVirus: 现在急诊到底筛不筛阿? 要是转去不筛我不是被病人干死? 08/21 13:30
77F：推 whitezealman: 推 08/21 14:27
78F：推 mark0204: 推!!! 08/21 15:13
79F：推 js185816: 推~ 08/21 15:20
80F：推 vincetofu: 好奇推文说的确诊不放负压隔离 是哪间医中呀？ 08/21 16:12
81F：推 chenbillups: 很缺负压病房是不会再验一次喔 僞阳性根本就很容易 08/21 16:35
82F：→ chenbillups: 解决 08/21 16:35
一阳一阴你怎麽算? 看Ct值? 验抗体抗原? 回溯病史接触史综合其他检验报告判断?
OK阿，自己去跟民众解释为什麽A可以解隔，B要连续两阴之後才可以XD
83F：推 mightymouse: 之前确诊比较多的时候，有的是放单人房 08/21 16:43
84F：推 jjoonnyy: 一直提检验能量不够， 台湾从五月开始， 一天就验200个 08/21 17:05
85F：→ jjoonnyy: 人次而已。 08/21 17:05
86F：→ jjoonnyy: 我认为不用普筛， 但近期高风险国家可以入境验 08/21 17:06
87F：→ jjoonnyy: 该死的美国还有菲律宾 08/21 17:06
88F：→ jjoonnyy: 另外自动化机器出来後， 成本便宜， 检验又很简单。 甚 08/21 17:08
89F：→ jjoonnyy: 至不用负压就叫人去做了 XD。 08/21 17:08
采检还是要人谢谢
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 17:20:40
90F：推 k8543: 楼上提到检验能量就...这新闻提到是部长说看医生比筛检便宜 08/21 17:24
91F：嘘 Hasegawa176: 悲哀 讲那麽多还是被政府打脸 机场现在开始扩大入 08/21 17:27
92F：→ Hasegawa176: 境普筛了 蟑闹觉青真的不要再下戏下井了 想搞政治 08/21 17:27
http://at.cdc.tw/0EyWF8
你说啥? 还在看菲律宾入境筛检的结果决定要不要扩大
93F：→ Hasegawa176: 斗争想斗彰化KMT跟公卫派系就说 恶心 08/21 17:27
谁斗谁阿，从二月开始就是他们在闹场才会被大小蓝逮到机会寄生
94F：嘘 Hasegawa176: 自以为什麽普筛帮不普筛帮 真好笑 08/21 17:29
95F：→ DrBear: 应该是彰化KMT跟公卫派系掀起这场斗争的吧 08/21 17:45
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 18:26:18
96F：嘘 Hasegawa176: 果然是外行 跟我们守在前线 在机场旁边的铁皮屋里sta 08/21 18:46
97F：→ Hasegawa176: ndby就知道了最新消息了啦 08/21 18:46
喔，所以每天入境1000你们都有采检，那辛苦了
※ 编辑: m82 (1.161.3.52 台湾), 08/21/2020 18:50:58
98F：嘘 Hasegawa176: 现在只有菲律宾啊 下个月应该不是了 08/21 18:59
99F：推 snipper: 现在入境普筛跟几个月前开始隔离期间叫病人自行前往筛检 08/21 19:00
100F：→ snipper: 差很多好吗...时间点完全不同..也没有做好隔离..很差劲 08/21 19:00
101F：→ snipper: 我就有朋友隔离期间被叫去筛检是....自己骑摩托车去...XD 08/21 19:01
102F：→ snipper: 他还问打电话来的人(卫生局?)说这样不就没有隔离.._ 08/21 19:02
103F：→ snipper: 那人说前往医院过程不要中途停留就好..笑死 08/21 19:03
104F：→ snipper: 连一般民众都比(卫生局?)有防疫概念..彰化没爆炸是幸运 08/21 19:04
105F：→ snipper: 也更加证实盛行率真的低..验伯被打脸.却也是这打脸救了他 08/21 19:05
106F：推 Hasegawa176: 楼上真的是逻辑0分 那为啥之前不筛 现在突然要筛了？ 08/21 19:25
107F：→ Hasegawa176: 啊不是传染率很低？低干嘛筛？看到底下有人捞到了发 08/21 19:25
108F：→ Hasegawa176: 现有问题？还是又突然觉青式滚动起来了？ 08/21 19:25
109F：→ Hasegawa176: 又再使用时空背景不同之术？卖乱啦 08/21 19:26
110F：推 snipper: 你才逻辑不通...重点是筛检过程完全不及格... 08/21 19:34
111F：→ snipper: 普不普筛只要有钱有病房能量我没意见.但隔离没做好是事实 08/21 19:35
112F：推 extrachaos: 推 08/21 19:44
113F：推 jjoonnyy: 居家隔离， 是可以跟谁接触啊！ 不就他自己一个人吗？ 08/21 22:00
114F：→ jjoonnyy: 所以放出去前， 结果就他一人。 最多加他家人而已 08/21 22:01
115F：嘘 Hasegawa176: 那一句话嘛 啊不是没关系吗？那干嘛看到彰化筛检王 08/21 22:07
116F：→ Hasegawa176: 做出一些东西了之後边境防疫又滚动起来了呢？真的是 08/21 22:08
117F：→ Hasegawa176: 解决发现问题的人最简单欸 08/21 22:08
118F：→ Hasegawa176: 假若是桃园DPP王储底下做出东西来的话 这风向又不知 08/21 22:09
119F：→ Hasegawa176: 道是怎样了 呵呵 08/21 22:09
120F：嘘 winner1: 我比较想知道，从三四月一开始检测标准滚动式修改时打去 08/21 22:59
121F：→ winner1: 卫福部专线问，他跟我说你们是医师应该比我们清楚要不要 08/21 22:59
122F：→ winner1: 筛检，那我这样筛检後之後会不会被核删啊？有人有答案吗 08/21 22:59
123F：推 pandahsien: 推这篇 08/21 22:59
124F：推 larle: 推一个 08/22 01:05
125F：嘘 laventidus: 蓝绿就是脑残的颜色ZZZ 08/22 01:06
126F：嘘 TsukiHime: 诊所整天只想赶病人到医院采检 不要浪费医疗资源好吗 08/22 01:17
127F：推 cir610e09: 推 08/22 01:41
128F：推 joechou60: PCR一天只能处理2000多检体 快筛敏感性75% 用什麽筛??? 08/22 02:12
129F：→ joechou60: 拿刻度公尺的尺 量几公厘的东西 ??? 08/22 02:14
130F：嘘 ststcool: 逻辑混乱成这样，可怜。最一开始林口院内感染的病例就是 08/22 03:17
131F：→ ststcool: 没被筛到才进来到普通病房，後来扩大筛检才抓到。期间已 08/22 03:17
132F：→ ststcool: 接触多少家属医护。搞的关闭病房人力不足。 08/22 03:17
133F：→ ststcool: 现在没有医院想当破口，所以各大医中自二月多起几乎都会 08/22 03:17
134F：→ ststcool: 先私下筛类似症状的患者，而这个费用包含衍生出的分舱分 08/22 03:17
135F：→ ststcool: 流等成本只能自行吸收。 08/22 03:17
136F：→ ststcool: 你要知道为了成就指挥中心节约的美名，一个不合理的政策 08/22 03:17
137F：→ ststcool: ，其他人要付出更多的成本去cover. 08/22 03:17
138F：→ ststcool: 台湾各大医院，一直都走的比政策前面！ 08/22 03:17
139F：→ ststcool: 对指挥中心绝对尊重，但是这种刚愎自用的态度配合拿着鸡 08/22 03:17
140F：→ ststcool: 毛当令箭的反智网民真是恶心 08/22 03:17
141F：→ ststcool: 这是新兴疾病，每个人都应该谦卑面对！ 08/22 03:17
142F：嘘 ststcool: 其实照时钟的意思也不用隔离病房啊，有没有抓出来不重要 08/22 03:32
143F：→ ststcool: ，反正也没药，不管如何回家自己关上14天就没有传染力了 08/22 03:32
144F：→ ststcool: 不是吗？那干嘛不写进台湾治疗指引呢？如果菲律宾归国要 08/22 03:32
145F：→ ststcool: 普筛，美国、欧洲、南美、南非有比较轻微吗？根本各种自 08/22 03:32
146F：→ ststcool: 相矛盾的发言，偏偏又不听建言。 08/22 03:32
147F：推 visari: 所以...彰化这样筛的结果到底帮到了什麽? 08/22 03:37
148F：→ visari: 靠杯临床上想筛不给筛，跟要普筛是两回事啊 08/22 03:39
149F：→ visari: 更何况怎麽"普"筛也都没说清楚，是要怎麽讨论，实在... 08/22 03:40
150F：推 raygod: 这啥问题..案485如果没有14天放人就是有帮助到啊 08/22 04:30
151F：→ raygod: 我觉得现在争议只有CP值高不高而以,反而造成破口的论点 08/22 04:31
152F：→ raygod: 真的是黑人问号.... 08/22 04:32
154F：推 visari: 那要讨论的就是是否应该在隔离期满时筛检，而不是彰化这种 08/22 04:41
155F：推 stationary: 说真的，只要还有一点理性的人都应该先停下来看後续的 08/22 04:42
156F：→ stationary: 发展，现在蓝营一整个不演了就是要拉陈时中下台， 08/22 04:42
157F：→ visari: 看起来以发paper为优先的筛法 08/22 04:42
158F：→ visari: 不是不能讨论怎麽筛，而是彰化这种做法没有帮助，能不骂? 08/22 04:44
159F：→ visari: 抓到一个无症状感染者这种小帮助所以就忽略手段问题? 08/22 04:44
160F：推 misosilo: 现在在医院，没有接触史，基本上都不太敢验...毕竟大家 08/22 08:21
161F：→ misosilo: 要吃饭，不小心筛到，应该会被公干 08/22 08:22
162F：推 joechou60: 好啦 不讨论了就决定普筛!上面那几楼说要的筛 决定要 08/22 10:06
163F：→ joechou60: 怎麽筛了吗? 08/22 10:06
164F：嘘 Hasegawa176: 都准备改成入境全口水筛了 不要跟着网军起哄然後都 08/22 10:18
165F：→ Hasegawa176: 不吸收新知好吗 08/22 10:18
我等专家小组决议出来
166F：嘘 helpgod: 一堆在靠北普筛的应该先去了解 医界支持的普筛 跟全民普 08/22 10:42
167F：→ helpgod: 筛是不一样的 08/22 10:42
※ 编辑: m82 (118.165.126.161 台湾), 08/22/2020 11:07:53
168F：嘘 Hasegawa176: 就已经决定了 等新闻吧 呵呵 08/22 11:11
169F：推 andyandyandy: 谁在医院不敢验? 怀疑就验啊 TOCC是怀疑理由 症状也 08/22 11:13
170F：→ andyandyandy: 是理由 怕筛到被公干也太好笑 08/22 11:13
171F：嘘 diaoge: 有信仰就有台湾价值 08/22 11:37
172F：推 will1205: 好笑的是支持彰化普筛的人如果扩大筛检又要不爽了，先说 08/22 12:50
173F：→ will1205: 别人双标结果没发现自己也是ㄏㄏ 08/22 12:50
174F：推 sevenly: 要普筛 还是无症状筛检都可以啊 自费我就没意见 不然就比 08/22 15:59
175F：→ sevenly: 照健保 筛检阴性的全部回推放大10倍核删 普筛仔就是免费 08/22 16:00
176F：→ sevenly: 仔 花别人的钱叫得最大声 08/22 16:00
177F：嘘 elfish123: 台湾价值满点 08/22 16:47
178F：嘘 chenbillups: 一阴一阳算是阴 请去查查序列检验 统计学家很多方法 08/22 16:52
也可以是从检验空窗期进到preclinical，那就是阳:)
179F：→ chenbillups: 解决僞阳性 请不要看不起别人的专业 08/22 16:52
※ 编辑: m82 (36.230.82.231 台湾), 08/23/2020 15:10:29
180F：推 misosilo: 台湾也才验8万多个，想也知道一定不可能有怀疑（上呼吸 08/23 20:41
181F：→ misosilo: 道症状）就验... 08/23 20:41
182F：推 brian900530: 推 08/25 00:50