作者snowlakers (legend A.Agassi)
看板medstudent
标题Re: [新闻] 做高阶影像检查 恐须自付一千元
时间Sun Mar 8 09:47:39 2020
※ 引述《wofo5566 (卧佛56)》之铭言：
: 原文推文有人说这是急诊利空
: 其实应该是大利多吧？
: 因为在急诊端
: 还是一样把病历写清楚
: 有怀疑就明确告知要切CT，
: 病人不想切是病人自己的事
: 急诊医师还省去了判读CT马後炮被告的风险～～～
因为病人拒签自费然後就不切CT
然後你心里明明就觉得这病人怪怪的
却无法有正确诊断，然後放在留观......
我光想都觉得可怕
你居然觉得大利多？？
死在留观室你觉得可以跟家属说一句
“你们自己拒切CT的喔！”
这样就没事 ？？
急诊就是处理急症的地方，意思就是你晚点诊断出来可能就会死人的欸,
aortic dissection, pulmonary embolism, appendix rupture,
hollow organ perforation....
这些晚点诊断就会死人的病，你确定每个都有typical symptom, 都可以靠PE和抽血，x-r
ay就诊断出来？
: 此外
: 检验检查一旦变为部份自付额
: 病人在看诊时就知道
: 接下来要花多少医药费
: 全取决於医师要不要开立这个检查
: 医病双方的地位关系
: 也比较会回到类似像还没健保的年代
: （毕竟病人再也不能摆”我已经付完钱了”的嘴脸）
不过部份自费这个走向绝对是正确的
我赞同
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.139.30.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1583632061.A.566.html
1F：嘘 hcubed: 啊他们就不签能怎麽办？ 你会帮忙付吗？ 03/08 09:48
2F：→ snowlakers: 我纯綷讨论不切CT这件事，有时候是很高风险的，有的病 03/08 09:54
3F：→ snowlakers: 患就是不签我知道，那另当别论 03/08 09:54
4F：→ snowlakers: 那就要看有没有完善配套措施来因应“病人拒签但医师又 03/08 09:58
5F：→ snowlakers: 觉得不做会出问题”--这种状况 03/08 09:58
6F：推 rushhour: 为什麽部分负担一千元要签同意书？那挂号费是不是也要同 03/08 10:50
7F：→ rushhour: 意书？ 03/08 10:50
8F：推 rushhour: 大家免费习惯了就把他当做理所当然，服务有价然後保险 03/08 10:53
9F：→ rushhour: 部分可退才应该是理所当然 03/08 10:53
10F：→ rushhour: 只有全自费才有同意书问题，因为健保规定有健保给付的就 03/08 10:54
11F：→ rushhour: 不能自费 03/08 10:54
12F：推 cookiecandy: 自付很可能不用同意书QxQ 03/08 11:03
13F：推 tallpenguin: 就算在部分负担就好啦 奇怪不然现在那鼻部分负担为啥 03/08 11:06
14F：→ tallpenguin: 没有同意书 03/08 11:06
15F：推 rushkid: 为什麽要签同意书？又不是自费，一样是健保阿，只是部分 03/08 11:30
16F：→ rushkid: 负担提高，原po搞错什麽？ 03/08 11:30
17F：→ Listesso: 病人拒做检查,出事了医师还要负责的法律依据在哪? 03/08 11:36
18F：推 Mckchgun: 命重要还是钱重要呵呵 03/08 11:40
19F：推 c0922949774: 为什麽病人不愿检查出事医师要负责？ 03/08 11:40
20F：推 hs00: 这就是无限上纲 那病人来急诊 怎麽劝就是不要命的拒绝治 03/08 11:45
21F：→ hs00: 疗 签了拒绝配合治疗切结书 病历写清楚 出事本来就不 03/08 11:45
22F：→ hs00: 算医师的 想清楚再回文吧 03/08 11:45
23F：推 hs00: 反过来说 如果你说的成 那家属就硬要已经需要积极治疗 03/08 11:47
24F：→ hs00: 但年纪很大的病人不要治疗 出事再告你来赚一笔诉讼费 03/08 11:47
25F：→ hs00: 难道你不觉得有这种漏洞可以钻吗 03/08 11:47
26F：嘘 PURELOVEGAE: appendicitis rupture跟另外三个疾病比严重度？ 03/08 12:12
27F：→ PURELOVEGAE: 你还没毕业吧？ 03/08 12:12
28F：推 i376ers: 如果签个同意书就能没事 就太小看台湾鲷了 03/08 12:20
29F：推 umikamo: ER一定是先照会楼上啊 03/08 12:31
30F：推 kimos: 完全不知道这篇在讲什麽? XD 03/08 12:42
31F：嘘 jasonvt: 你不是医疗人员吧...... 03/08 12:58
32F：嘘 luben: 所以呢?医疗本来就不是free的 而且也不是先收才做好吗?? 03/08 13:15
33F：推 frgthy: 这是健保给付的范围，又不是自费，只是多缴部分负担 03/08 13:20
34F：→ frgthy: 医师觉得有必要就开，剩下是病人与医院或健保局的事 03/08 13:21
35F：→ frgthy: 而且确实不用写同意书 03/08 13:21
36F：→ frgthy: 更正 自费同意书 03/08 13:22
37F：推 nnsc: 部分负担不用填自费同意书，放心，改作就作，病人家属要吵 03/08 13:58
38F：→ nnsc: 请去健保署吵 03/08 13:58
39F：推 fundoshi: 平民分不清「自费」和「部分负担」 03/08 14:59
40F：→ fundoshi: 难道医师也分不清？ 03/08 15:00
41F：→ cshl: 医师努力分出到底哪些人需要做比较重要吧? 03/08 15:23
42F：→ cshl: 费用这块一定有更有才的人可以来解释 03/08 15:24
43F：→ cshl: (但医院有没要请这些人?) 03/08 15:24
44F：嘘 yha: 被洗脑太久了 把病人责任全揽在自己身上 医师的责任是告诉他 03/08 15:55
45F：→ yha: 有检查的必要 他不要 那是他自己的事 03/08 15:55
46F：→ yha: 他有犯傻的权利 有自主权 1000元付不出的情况不会比主动脉剥 03/08 15:57
47F：→ yha: 离好到哪里去 那是他的命 03/08 15:57
48F：推 DarkArbiter: 没人说要先缴钱才能切 钱後来缴不缴跟医师没有关 你 03/08 16:58
49F：→ DarkArbiter: 觉得该切就要切 现在有人免钱都不切了 拒绝检查同意 03/08 16:58
50F：→ DarkArbiter: 书签好 病例护理纪录写好 03/08 16:58
51F：→ DarkArbiter: 钱 的问题从来不是台湾医师该考虑的事 03/08 16:59
52F：推 DarkArbiter: 也是有人AMi不做cath 肾衰竭肺水肿不洗肾 脑血肿不开 03/08 17:01
53F：→ DarkArbiter: 刀的 尊重病人自主权 03/08 17:01
54F：推 tysonls: 病人不做病例写清楚，风险交代清楚就好。 03/08 17:33
55F：推 Townshend: 如果病人拒作CT/MR 不知道出医纠的时候法官会不会靠腰 03/08 17:41
56F：→ Townshend: 没作某项PE或其它替代检查才没找出问题？ 03/08 17:41
57F：推 luben: 楼上的问题,只能问神(司法官)才知道,毕竟人为刀俎,医为鱼肉 03/08 17:46
58F：嘘 rebecca7528: 那国外等好几个月才排到CT的不都也是医生的问题？ 03/08 18:11
59F：→ oxhill: 1000不是自费.而是部分负担.不用同意书吧. 03/08 18:13
60F：推 jai166: 这是心态问题，没签当然不能做啊 03/08 18:43
61F：推 DarkArbiter: 部分负担是缴给健保局 自费额是缴给医院 03/08 18:56
62F：→ DarkArbiter: 这就是贼的地方 嘿嘿 03/08 18:56
63F：→ DarkArbiter: 难道路倒意识不清还要先缴1000元才能做brain CT? 03/08 18:58
64F：→ lin03lin11: 不用把医师责任无限上纲吧…这样所有责任又回到医师 03/08 19:13
65F：→ lin03lin11: 身上，什麽时候该自费，什麽时候是医师觉得该做。。 03/08 19:13
66F：→ lin03lin11: 就很像需要开刀的患者，他不开也没人强迫他啊 03/08 19:13
67F：→ lin03lin11: 写清楚就好了 03/08 19:14
68F：推 DarkArbiter: 本来就是 医师的责任是r/o 或r/i 疾病以及预防和治疗 03/08 19:21
69F：→ DarkArbiter: 我建议病人你切阿 你不想切不就是不相信我的专业 03/08 19:23
70F：→ DarkArbiter: 你後果自负或另寻高明阿 尊重你病人的选择 03/08 19:23
71F：推 lin03lin11: 同意楼上，所以这篇逻辑很怪，医师建议你做，其实讲 03/08 20:02
72F：→ lin03lin11: 白就是你该做，或是做对你比较好，没有说不急的时候 03/08 20:02
73F：→ lin03lin11: 加1000，真的很需要免钱，对医疗来说医师会建议患者 03/08 20:02
74F：→ lin03lin11: 就是医师觉得需要做啊…只是要不要看患者自己吧… 03/08 20:02
75F：推 hyperkalemia: 不付钱切ct 就是病人不想被诊断啊关医师屁事 1000还 03/08 21:49
76F：→ hyperkalemia: 不够爽吗 被健保压榨到脑坏了 还提pe你pe lab就敢下 03/08 21:49
77F：→ hyperkalemia: 诊断 就去开刀 才是准备被告死 03/08 21:49
78F：推 halala: 这水准我还以为我到了八卦版 03/09 00:37
79F：推 semilunar: 不过楼上有没想过没切没诊断，然候病人该去哪？ 03/09 00:49
80F：推 changmada: 二号纸写一下让病人签名贴病历结束 03/09 06:39
81F：推 i376ers: 应该比照部分负担吧 03/09 13:41
82F：→ lin03lin11: 外科病人不开刀也是AAD签切结书，就这样。 03/09 14:02
83F：推 lustdaemon: 救命是医师的事 该切就先切 讨钱是医院的事 03/09 14:08