作者Tosca ( )
看板medstudent
标题[新闻] 彰基在NEJM上报告两名武汉肺炎
时间Thu Feb 13 14:35:21 2020
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001573
A Locally Transmitted Case of SARS-CoV-2 Infection in Taiwan
Ying-Chu Liu, M.D.
Ching-Hui Liao, M.D.
Chin-Fu Chang, M.D.
Chu-Chung Chou, M.D., Ph.D.
Yan-Ren Lin, M.D., Ph.D.
Changhua Christian Hospital, Changhua City, Taiwan
简单说明
1.两个病人 一对夫妻 太太传给老公
2.只有做胸部X光 没做CT
X光看起来脏脏
3.太太吃克流感+Cravit
没用氧气治疗
4.先生情况好到连抗病毒药+抗生素都不用吃
当然也没用氧气治疗
5.殿堂级的期刊
morning meeting等级的病情
这只冠状病毒似乎太废了
难怪陈建仁敢在FB放话这病毒会流感化....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.27.81.226 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1581575723.A.F46.html
※ 编辑: Tosca (114.27.81.226 台湾), 02/13/2020 14:36:01
1F：→ r7544007: 图B会不会有点像pleural effusion? 02/13 14:39
赫然想到没切CT的原因应该是隔离病房的病人
要移动到CT room实在太大工程
不像CXR portable可以推进来照就好
※ 编辑: Tosca (114.27.81.226 台湾), 02/13/2020 14:50:04
2F：→ paralux: 问个市侩的问题 这样有算作SCI 发表吗 02/13 14:49
3F：推 holyhelm: 连胸罩都没脱的CXR也可以上NEJM... 02/13 15:02
真的耶XD
4F：→ epilepcy: 这样算趁疫情发论文吗? 02/13 15:04
大家都是这样玩阿 中国美国德国都有发
※ 编辑: Tosca (114.27.81.226 台湾), 02/13/2020 15:05:46
5F：→ watanabekun: 五个作者都ER 真的手脚很快呐 02/13 15:43
6F：推 watanabekun: 据说......入院一周後有做CT，可能是for study吧， 02/13 15:45
7F：→ watanabekun: 基本上是轻症隔离，医嘱好像很长时间都只有prn panad 02/13 15:45
8F：→ watanabekun: ol而已 02/13 15:45
9F：推 duck70045: 这样算发表吗，只是一篇写给nejm的信耶 02/13 15:54
不然你写信给NEJM看看
※ 编辑: Tosca (114.27.81.226 台湾), 02/13/2020 16:00:23
10F：推 ken90007: 负责照顾的CM或ID主治没挂到名，这样不会起争议喔XD 02/13 16:13
11F：推 knightzero: correspondance 对升等会有帮助吗？ 02/13 16:34
12F：推 i376ers: 希望有看到轻症病人的CT 02/13 17:33
13F：→ HoterLin: 台湾水准 ....科科 02/13 17:45
14F：→ jery1017: 捡到枪 但没子弹 02/13 17:46
15F：推 kimos: 纯推第五点的附注 XD 02/13 17:54
16F：→ EBVirus: 武汉肺炎是不是过誉了 02/13 18:04
17F：推 Dimitre: 急诊不意外 帮主要照顾的内科人QQ 02/13 18:08
18F：推 hahahahaha: 应该算sci的case report吧 02/13 18:30
19F：推 ARZT5566: 结果继续疯抢口罩 02/13 19:40
20F：推 germany94: 内科主治照顾病人 结果论文被急诊抢走 可怜哪 02/13 20:14
21F：推 knightzero: 实在不懂为何不给内科挂名，有写整个住院过程又不是只 02/13 20:21
22F：→ knightzero: 有到急诊的initial presentation 02/13 20:21
23F：→ wangstar: 这算是letter to editor 02/13 20:42
24F：推 IamSierra: 大部分肺炎自己好的 02/13 21:02
25F：推 Dialysis: NEJM难得能看到鼻炎的case report 02/13 21:04
26F：推 nthomas: 真是没品 02/13 21:05
27F：推 snowlakers: 过个水而已也好意思抢人家顾的case发，被酸刚好而已 02/13 21:45
28F：推 glenkgmm: 如果挂内科到时候这篇算哪一科的绩效?傻子才给别人挂 02/13 21:54
29F：推 hsnu1137: 都算或几成分啊 很难吗 02/13 22:01
30F：推 waiwai2: Letter to editor 有作者人数限制 02/13 22:11
31F：推 snakelee: 升等的话可以当参考着作，但不能当主论文 02/13 22:23
32F：推 Playorange: 手脚快ㄛ 02/13 22:56
33F：→ HoterLin: 哈～其实可嘉的是在NEJM投这种文章的勇气 02/13 23:00
34F：推 Townshend: 跟grand run报的case好像也差不多 02/13 23:30
35F：→ dashon: 风向对 NEJM 也是会上低 02/14 00:20
36F：推 Stunts: 水喔， 02/14 00:37
37F：推 aneshsiao: 这个升等有算分不能当主论文还是很补的 02/14 02:06
38F：嘘 Hasegawa176: 真的替照顾整天接触的内科人哭哭 02/14 07:49
39F：→ Hasegawa176: 过水打电话订隔离房 就可以挂这麽多麽人 真的是站在 02/14 07:50
40F：→ Hasegawa176: 风口上 连猪都能飞 拍拍手 放烟火 02/14 07:50
41F：推 zinga: 彰基急诊鸟到爆 02/14 09:55
42F：推 rbking21: 内科哭哭 02/14 10:43
43F：推 raygod: 内科就是悲情 02/14 10:49
44F：推 MoWilliams: 登上NEJM跟被乡民嘴，当然选前者 02/14 11:25
45F：→ jasonsu0514: 结果不是照顾病人的发paper？ 02/14 11:37
46F：推 gberg: 非本team，病程纪录那来的？ 02/14 12:54
47F：推 watcha: 真的太瞎了... 伦理何在？？ 02/14 13:26
48F：推 podeid99: 现在全台湾医界都知道作者是谁了 02/14 13:31
49F：推 Townshend: 内科一个都不在名单有点扯 内科医生要是也寄一封信给ne 02/14 13:47
50F：→ Townshend: jm表示案例被急诊剽窃就有趣了… 02/14 13:47
51F：→ vqe1456: 小道消息指出 彰基感染科李X霖表示请同仁等病人出院再动 02/14 14:11
52F：→ Dybala21: 彰基感染科主任辞了？ 02/14 14:11
53F：→ vqe1456: 作，急诊自行查询病患资料赶着发表，现在他请辞主任，彰 02/14 14:11
54F：→ vqe1456: 基也表示要开会演一演... 02/14 14:11
55F：推 hsnu1137: 对耶这个真的有可能构成学术不端喔 还是有电子记录的 02/14 14:16
56F：推 j81284: 但急诊也有参与过照护，我认为也有资格发表 02/14 14:40
57F：→ AcetylCoA: 30年後大家也只会记得太空人2017冠军阿,嘻嘻 02/14 14:41
58F：→ dashon: 时间过去没人会记得过程 结果才重要 02/14 14:45
59F：→ dashon: 反正都是彰基发的 高层会在乎吗 02/14 14:46
60F：推 ken90007: Apen上面有感染科主任请辞的Line对话截图 02/14 14:48
61F：推 tnst92191: 好惨... 02/14 14:56
62F：推 Townshend: 急诊有资格发表阿 但文章内容有住院病程 没资格作者不 02/14 14:57
63F：→ Townshend: 放内科人 很难懂吗？ 02/14 14:57
64F：推 MoWilliams: 为啥彰基ID主任要辞啊 02/14 14:57
65F：推 peterli: 会不会彰基急诊上来顾感染科病房了？ 02/14 15:01
66F：推 HoterLin: 其实这等同告诉全台彰基有19SARS 不知道有无保密疑虑 02/14 15:07
67F：推 hsnu1137: 这是标准的GHOST Author 是学术不端 可以上报科技部了吧 02/14 15:18
68F：推 j81284: 不放内科作者的确没品，但应该是没有学术不端的问题 02/14 15:25
69F：→ j81284: 我是回应要上报科技部的回文 02/14 15:25
70F：推 hsnu1137: 可以这样遗漏掉重要贡献者喔XD 何况一定是根据内科病历 02/14 15:26
71F：推 j81284: 很多paper都遗漏超多重要贡献者好吗XD 02/14 15:28
72F：→ b24222001: 是说这类型paper会要病人同意吗？ 02/14 15:30
74F：推 j81284: 那请问有限制挂名人数怎麽办？ 02/14 15:45
75F：推 hsnu1137: 其实这一定是可以往上报的 医界陋习不代表就是正确 02/14 15:45
76F：→ hsnu1137: 看是否要伤皇城和气罢了 02/14 15:45
77F：→ hsnu1137: 至少要negotiate吧 不然这样影像科是不是也能半路拦胡 02/14 15:47
78F：推 HoterLin: 好奇这筛检谁做的 如果是内科那一定很呕 02/14 15:48
79F：推 j81284: 也许不是完全正确，但这个要追究的话全台湾一堆paper都有 02/14 15:51
80F：→ j81284: 问题XD 02/14 15:51
81F：→ j81284: 影像科当然也可以发啊 02/14 15:52
82F：推 hsnu1137: 所以就是大家随便取用其他人的贡献 发表速度快者胜? 02/14 15:55
83F：→ hsnu1137: 不该是这样的吧 那以後病历是否要加个科内加密功能= = 02/14 15:55
84F：→ hsnu1137: 这样说好了 一个专案的某位合作者取得研究数据後就 02/14 15:57
85F：→ hsnu1137: 自行找到期刊发表，这样子是可以接受的吗… 02/14 15:57
86F：推 HoterLin: APEN上好劲爆....... 02/14 16:09
87F：推 knightzero: 如果没有知会感染科主治医师 这应该可以 了吧 02/14 16:22
88F：推 delta0521: 另一个大问题是为了避免恐慌跟不理智民众才选择出院前 02/14 16:39
89F：→ delta0521: 都不公开，急诊玩这招？又不是什麽划时代治疗方式要抢 02/14 16:39
90F：→ delta0521: 时效。 02/14 16:39
91F：推 aneshsiao: 这种事情以後还是会有，这告诉我们有资料就赶快发 02/14 16:48
92F：推 aneshsiao: 台湾医师就是太骄傲知道这种无益国计民生不会积极 02/14 16:50
93F：→ aneshsiao: 内科只能哭晕在厕所啊，不然呢？ 02/14 16:51
94F：推 aneshsiao: NEJM欸，分数除以二还是屌打十分的论文，何况升等规定 02/14 16:54
95F：→ aneshsiao: ，这种期刊就算letter也能算原始论文篇数 02/14 16:54
96F：推 yftsai: 同样的案例、两个礼拜後投NEJM，还有刊登的价值吗？ 02/14 17:31
97F：推 quatre00: 发之前知会一声需要五分钟吗？呵呵 02/14 17:46
98F：嘘 mrvshk: 酸葡萄心理 02/14 18:03
99F：→ fgh: APEN是什麽 02/14 18:06
100F：推 gberg: 看来是一个研究伦理很好的讨论案例 02/14 18:38
101F：→ gberg: 病人的隐私，论文的挂名等等 02/14 18:40
102F：推 MOXIFLOXACIN: 不看各位留言还不知道 case 被抢发了,如果大家都这 02/14 18:43
103F：→ MOXIFLOXACIN: 样玩,下次内科顾的病人会诊别科刚好是有趣或新疾病 02/14 18:43
104F：→ MOXIFLOXACIN: 的case,也会被别科医师抢发 02/14 18:43
105F：推 knightzero: 什麽叫酸葡萄，你是彰基内科咽得下这口气？ 02/14 18:56
106F：推 ninja084: 那假设病历是clerk打的没挂名书写病历的是否也不合理？ 02/14 19:02
107F：→ ninja084: 也很辛苦耶 02/14 19:02
108F：推 hsnu1137: 楼上一定没看过大学生发paper齁 呵呵 02/14 19:52
109F：→ hsnu1137: 照这样玩影像或检验科最大啦 有意义case都一定会经手 02/14 19:54
110F：推 hsnu1137: 简单来说 内科有出力 也有能力提供insight 没道理被排除 02/14 20:03
111F：→ hsnu1137: 和clerk by order(类似研究助理角色)绝对不一样啊 02/14 20:04
112F：→ hsnu1137: 护航的不是别有目的就是不熟基本学术伦理啊= = 02/14 20:06
113F：→ kuyiyi: 这时候发表容易推测出病人资讯 伦理上不知是否有疑虑？ 02/14 20:10
114F：→ kuyiyi: 尤其是新闻又大肆报导 02/14 20:10
115F：推 KillerBest: 看不懂在护航什麽 02/14 20:24
116F：推 eilrahc1219: 喔喔，那以後从急诊签上内科的病人要发表也麻烦挂一 02/14 20:32
117F：→ eilrahc1219: 下急诊医师, lab /image有用到急诊排的的就可以算吗 02/14 20:32
118F：推 eilrahc1219: 不过如果是内科已经表明要发表，但被对方抢先那可能 02/14 20:35
119F：→ eilrahc1219: 就比较不应该了 02/14 20:35
120F：嘘 picka: 楼上确定X光跟采检都是急诊做的吗 02/14 20:40
121F：→ picka: 住院过程用的治疗都是急诊医师决定? 02/14 20:40
122F：→ picka: 有引用到住院的东西不用知会主治医师? 02/14 20:41
123F：→ picka: 病人如果还在住院 提早曝光对照护团队不会造成困扰? 02/14 20:42
124F：→ picka: 疾管署那边data一定更多 当疾管署都白痴不会写文章? 02/14 20:43
125F：→ picka: 人家没写就是会对防自造成困扰 现在写出来当然不会说什麽 02/14 20:44
126F：→ picka: 嘴巴还是要说没问题 但照顾的团队咧 02/14 20:45
127F：→ picka: 柯文哲曝光收留地点就被骂到臭头了 更何况确诊病例? 02/14 20:45
128F：嘘 kitten123: 病人还没出院(目前只有第一例出院)，这样曝光没问题? 02/14 21:06
129F：推 hsnu1137: 看来从学术到医疗伦理都有待厘清 02/14 21:20
130F：推 HoterLin: 会不会再创纪录 台湾上NEJM之後又被撤下??? 02/14 21:36
131F：推 HoterLin: 不过看了这paper满满台湾价值 想必内科不想吞也得吞 02/14 21:43
132F：推 Townshend: 难得上nejm院方一定会要内科大局为重吧 所以急诊才敢 02/14 22:05
133F：→ Townshend: 整碗端走 02/14 22:05
134F：→ ohyakmu: 奇怪的是大多数paper都会记得挂病理却不管影像科的 02/14 22:06
135F：推 sentiprophet: 请问照顾病人的是内科医师本人吗？那护理师进去发 02/14 22:17
136F：→ sentiprophet: 药要不要要挂一下作者，RT弄呼吸治疗也挂一下作者 02/14 22:17
137F：→ sentiprophet: 以後楼上的case是急诊签床上去的麻烦也知会一下急诊 02/14 22:18
138F：→ sentiprophet: 医师 02/14 22:18
139F：推 leon50504: 楼上这护航真烂 02/14 22:20
140F：→ rbking21: 这也能护航XDDDD 02/14 22:21
141F：推 yuncle: 一堆人不知道事情的全貌也能酸 医学伦理一百分呢！讨厌急 02/14 22:22
142F：→ yuncle: 诊很容易 不双重标准的检讨很难啊！ 02/14 22:22
143F：→ dashon: 喔 所以事情全貌是什麽 等你说清楚啊 02/14 22:36
144F：推 Lostphantom: 偷推一下ohy 为什麽都不挂影像科 02/14 22:47
145F：推 Townshend: 竟然有人把内科医师的贡献跟护理师RT相提并论 = = 02/14 22:52
146F：→ Townshend: 可能很多临床科觉得自己就会看ct mr了 但自认自己会看 02/14 22:55
147F：→ Townshend: 切片的临床医师很少 差别在这吧 02/14 22:55
148F：推 kimos: 护航的大概都是急诊人吧 科科 02/14 22:59
149F：→ dashon: 酸的人应该都是内科人吧 科科 02/14 22:59
150F：推 i376ers: 内科哭哭 02/14 23:01
151F：推 kimos: 你看两小时 人家照顾两个礼拜... 发paper好意思不先讲? 02/14 23:01
152F：推 librainsky: case给内科发就一定上的了NEJM? 02/14 23:02
153F：→ kimos: 何况现阶段的共识 应该是不曝光确诊病例的医院吧 02/14 23:02
154F：推 kimos: 笑了.. 现在讨论是否有伦理的问题 你跟我滑坡到写paper的 02/14 23:07
155F：→ kimos: 实力? 02/14 23:07
156F：→ dashon: 换战谁比较会写paper ？ 还太早了吧 02/14 23:08
157F：→ john371911: 外科看戏。用讲的没意思，不如打架决胜负吧！ 02/14 23:12
158F：推 Townshend: 感觉内科医师更了解病人细节不像急诊只看病历说故事 02/14 23:21
159F：→ Townshend: 内科来投应该会比to the editor更高阶吧 02/14 23:21
160F：推 Stark0908: 外科人看戏中～ 02/14 23:25
161F：推 ststcool: 彰基急诊真夸张...... 02/14 23:26
162F：推 picka: 说真的 不是打翻急诊医师 急诊有学术也有伦理的医师一堆 02/14 23:28
163F：推 i376ers: 这样算透露病人隔离医院了吗？ 02/14 23:29
164F：→ picka: 这篇文章如果只写病人到急诊的部分 然後等病人出院 02/14 23:29
165F：→ picka: 就一点问题也没有 偏偏就不是这样 02/14 23:30
166F：推 suhhwanjen: 为了一篇NEJM就吵得不可开交，继续看戏 02/14 23:31
167F：推 RealWill: 等事情的全貌但没人讲啊。留个位置给主责的内科医师没办 02/14 23:33
168F：→ RealWill: 法吗？是内科医师不想参与，还是急诊一个病人会动用五个 02/14 23:33
169F：→ RealWill: 医师去处理，所以缺一不可？ 02/14 23:33
170F：→ ttaa: 吵的原因究竟是因为伦理问题，还是因为NEJM呢？ 呵呵 02/14 23:39
171F：推 suhhwanjen: 当然是NEJM..... 02/14 23:44
172F：推 RealWill: 就算没上NEJM还是有伦理问题，但是NEJM放大了伦理问题 02/14 23:55
173F：推 Scarletbird: 急诊恶心 02/15 00:00
174F：推 mightymouse: 比较好奇这篇文章到底有什麽了不起的东西会让NEJM想 02/15 00:08
175F：→ mightymouse: 登？还是非常时刻随便写都会上？ 02/15 00:08
176F：→ watanabekun: 这信的文法比我weekly summary还烂，当然是非常时刻 02/15 00:39
177F：→ watanabekun: 随便写都会上啊 02/15 00:39
178F：推 DarkArbiter: 嘴炮啦 今天投台湾急诊医学会月刊 会吵吗 双重标准 02/15 00:52
179F：→ DarkArbiter: 有收到其他CASE的内科要投快投喔 我看有没有挂急诊 02/15 00:53
180F：→ DarkArbiter: 来 我等着看 有没有挂急诊 02/15 00:54
181F：→ b24222001: 但你今天就不是po在小小的急诊学会月刊啊……而且说真 02/15 00:56
182F：→ b24222001: 的没照顾病人的住院过程，又参考别人的病历在自己文章 02/15 00:56
183F：→ b24222001: 中放了一定的篇幅也不告知，真的是当大家傻子吗？ 02/15 00:56
184F：推 DarkArbiter: 就等大家投阿 现在18个病人 有几个不是急诊收上去的 02/15 00:57
185F：嘘 b24222001: 然後呢？现在讨论的是基本的学术道德伦理问题，谈急诊 02/15 00:59
186F：→ b24222001: 收了多少干嘛 02/15 00:59
187F：→ dashon: 对啦 都我大急诊的病人啊 拿来写一写 都放我急诊人 何错 02/15 01:00
188F：→ dashon: 之有 02/15 01:00
189F：→ dashon: 住院有写病历就好 02/15 01:01
190F：推 polarbeer: 挺急诊的 内科就是爱呛 应该是眼红吧 02/15 01:02
191F：推 DarkArbiter: 时间还很长啦 到时候就看看是不是每篇paper都有挂ER 02/15 01:03
192F：推 elfish123: 18个给检伤nurse都能抓到吧，那又没什麽 02/15 01:07
193F：推 DarkArbiter: 对啊 连nurse也挂啊 有经手的都挂啊 02/15 01:08
194F：→ POPOYOYO: 只要内科病人不写急诊course或回避，完全能不列急诊，否 02/15 01:09
195F：→ POPOYOYO: 则是否批价阿姨都要列入作者？ 02/15 01:09
196F：→ dashon: 别太激动 反正酸一酸 日子还是要过 02/15 01:09
197F：→ dashon: 文章也都登出了 02/15 01:09
198F：→ POPOYOYO: 急诊也有很多懂学术伦理，告知并不难 02/15 01:10
199F：→ dashon: 几年後谁会记得 02/15 01:10
200F：嘘 b24222001: 不是不能写，是住院过程你大急诊有照顾吗？没有啊，那 02/15 01:11
201F：→ b24222001: 还在文章里面放了那麽多篇幅，然後又不事先知会主责医 02/15 01:11
202F：→ b24222001: 师 02/15 01:11
203F：→ dashon: 有摸到就有急诊啊 跟NBA 一样啦 02/15 01:12
204F：推 polarbeer: 医科内斗内行啦 可怜哪 笑死 02/15 01:14
206F：推 DarkArbiter: 推文不错酸啊 跟下面那篇酸度差不多 02/15 01:28
207F：推 sporocyst: 彰基急诊真的是吃相难看 02/15 01:31
208F：推 delta0521: 我比较在意收治医院因此曝光有在医院跟相关防疫行政组 02/15 01:39
209F：→ delta0521: 织的预期规划之内吗 还有常被戏称急诊盟的医劳盟打算几 02/15 01:39
210F：→ delta0521: 时发表高见 02/15 01:39
211F：推 b24222001: 医院应该很高兴上媒体吧 十足的宣传欸 02/15 01:43
212F：推 MaoLong: 某院有收治病患不是早就都知道了? 有没有上NEJM有差吗? 02/15 02:01
213F：推 MaoLong: 若ER医师不好意思打电话，寄个院内信总行吧? 02/15 02:02
214F：推 polarbeer: 重点是NEJM吧 想分杯羹早说啊 02/15 02:21
215F：→ polarbeer: 吃不到在那边酸伦理 PGY吗？ 02/15 02:22
216F：推 DarkArbiter: 彰基自己会处理 不少人都在推文攻击 好酸好酸 02/15 02:29
217F：→ sporocyst: 没理亏还怕人家酸吗 02/15 02:41
218F：推 DarkArbiter: 对啊 好酸好酸 02/15 02:47
219F：推 MoWilliams: 楼上不也是急诊的吗 好像不意外 02/15 04:27
220F：推 hsnu1137: 研究跟实验伦理超重要好吗 不重视永远就是落後国家= = 02/15 05:59
221F：→ hsnu1137: 只能说台湾人很多都是短视近利 只看短期个人利益 看不懂 02/15 06:00
222F：→ hsnu1137: 真正重要的根本根基 02/15 06:00
223F：→ hsnu1137: 为何重要?不重视基本规范就会沦为狼性啦 笑护航的不懂 02/15 06:01
224F：推 hsnu1137: 一直说别人在酸的也看看自己那不讲道理的嘴脸 蠢爆了= = 02/15 06:05
225F：→ hsnu1137: 大家都只维护自己的极端权益而对正确的事默然 02/15 06:14
226F：→ hsnu1137: 那我们跟中国何异 02/15 06:14
227F：→ ttaa: 所以大家写case report，到医学会报case时，都会谘询所有 02/15 07:00
228F：→ ttaa: 经手过的医生？？？？？ 02/15 07:00
229F：推 hsnu1137: 所以哪科primary是很困难的问题吗 理论上都要知会 02/15 07:09
230F：→ hsnu1137: 但实务上当然是以contribution跟发表规模决定啊 02/15 07:09
231F：→ ttaa: 喔，所以有没有个标准？寄个letter也是规模庞大就对了 02/15 07:15
232F：→ ttaa: 没有个标准，那就是你说了算？ 02/15 07:16
233F：→ ttaa: 而且这也不是研究或实验，这是篇letter 02/15 07:17
234F：推 aimlin: 眼红nejm吧，如果是Formosa journal应该没人鸟 02/15 07:49
235F：推 picka: NEJM才会引起大家讨论 偷登Formosa一定还是会不爽 02/15 07:55
236F：→ picka: 只是大家不会理而已 02/15 07:55
237F：→ picka: 而且没挂名就算了 看起来感染科事前完全不知情 02/15 07:57
238F：→ picka: 感觉就是不想让别人知道 要抢快偷登 02/15 07:57
239F：推 quatre00: 这篇的护航方式真的奇观XD 02/15 08:14
240F：推 hsnu1137: 护航到连脑都不见了… 其实有的医师不会想被挂低分期刊 02/15 08:24
241F：→ hsnu1137: 但你还是得问 因为这是基本态度 好吗 02/15 08:24
242F：推 yuncle: 这篇会上的地方 重点一直都是接触史时间点这些 急诊的奉献 02/15 08:30
243F：→ yuncle: 不亚於感染科 除非你们真的以为急诊完全没有厘清患者就直 02/15 08:30
244F：→ yuncle: 接丢去隔离病房 以患者到院时间点 那时候台湾对於没发烧 02/15 08:30
245F：→ yuncle: 有接触史的个案并不是现在的警戒方式 还有 我还真的不知道 02/15 08:30
246F：→ yuncle: 原来要支会所有人才能投稿 如果真的这样 我还真的被阴很多 02/15 08:30
247F：→ yuncle: 次 02/15 08:30
248F：推 hsnu1137: 足够贡献就不应被随意排除在外 除非医学自外於科学研究 02/15 08:36
249F：→ hsnu1137: 取用他人资料贡献却把他人排除 这在研究是大忌 02/15 08:38
250F：→ hsnu1137: 以後不想再合作 不怕被弄大的就尽量作啊= = 02/15 08:38
251F：→ hsnu1137: 反正有一群人就是一直执着在要挂"所有人" 02/15 08:39
252F：→ hsnu1137: 但这样并不会让护航比较高明 02/15 08:39
253F：推 Townshend: 好奇问一下yuncle大 你们没问一下内科就发 不怕内科医 02/15 08:43
254F：→ Townshend: 师一样也投稿吗？到时编辑室发现原来这个病人有住院专 02/15 08:43
255F：→ Townshend: 责内科医师不就尴尬了？ 02/15 08:43
256F：推 yuncle: 这篇其实就是鼓励大家投啊！内科能投上大家也是会很开心 02/15 09:05
257F：→ yuncle: 大家也都知道这种 错过时间价值就大减了 02/15 09:05
258F：→ Townshend: 两个不同单位投一样的case 这会对贵院学术名声有不良影 02/15 09:48
259F：→ Townshend: 响吧？ 02/15 09:48
260F：推 j81284: 大家的标准突然都变高了呀，就是眼红嘛 02/15 09:50
261F：→ dashon: 对啊 原来本来这麽低标喔 02/15 09:51
262F：推 Blopress: yuncle真的要坦？文中很大偏幅讲住院过程喔 02/15 09:53
263F：推 Dialysis: 老公先被急诊放回家,是被疾管通知再回院的 02/15 10:01
264F：→ Dialysis: 这一段应该很重要,结果paper只字未提 02/15 10:01
265F：推 Dialysis: 照CDC防疫医师的说明,第一次就医,就有咳嗽了 02/15 10:03
266F：→ Dialysis: "被Taiwan CDC通知回急诊收隔离"-->只字未提 02/15 10:04
267F：推 Atima: paper乱写一通 反正现在NEJM有武汉肺炎就会收~~~颗颗 02/15 10:04
268F：推 aimlin: 这种文章本来就抢时效，动作太慢没用 02/15 11:39
269F：推 aimlin: 最好当天就投稿 02/15 11:40
270F：→ aimlin: 急诊快攻就成功 02/15 11:41
271F：→ aimlin: 有nejm文章，酸民的看法重要吗？… 02/15 11:42
272F：推 HoterLin: 内科弄到都要辞了...看来这口气真咽不下去 不知道会不会 02/15 11:44
273F：→ HoterLin: 去函NEJM? 02/15 11:44
274F：推 aimlin: 彰基现在乐翻吧 02/15 11:45
275F：推 aimlin: 台湾第一篇武汉肺炎上世界第一期刊 02/15 11:47
276F：→ aimlin: 安排记者会先 02/15 11:47
277F：推 Townshend: 如果要玩大的 内科专责医师可以把住院chart跟order当 02/15 11:51
278F：→ Townshend: 佐证寄给编辑 绝对会被retraction 02/15 11:51
279F：→ Atima: 应该不会吧~~不过照彰基的尿性 肯定河蟹吃到饱 02/15 12:05
280F：推 picka: 推Dialysis大 先生根本是被疾管署叫回来的 02/15 12:34
281F：→ picka: 流传的那个作者的声明根本就一堆谎言 02/15 12:36
282F：→ picka: 本来就没办法每个人都挂 但我不相信五个作者都有接触到病人 02/15 12:38
283F：→ picka: 砍一个挂内科很难吗 02/15 12:38
284F：→ picka: 还是因为要卖的人情太多 只好不顾一般的惯例 02/15 12:39
285F：推 hsnu1137: = =所以这篇就是急诊versus其他科大战吗 难怪一直鬼打墙 02/15 12:43
286F：推 WMX: Letter没分吧 02/15 12:48
287F：推 semilunar: 住院主治医师没挂名没知会，挂R,CR,主任,前主任,前前主 02/15 12:52
288F：→ semilunar: 任 02/15 12:52
289F：→ Atima: LETTER有的可以算一半唷 02/15 12:53
290F：→ Atima: 连image challenge都可以算了 02/15 12:53
291F：推 WMX: 感染科兼感控中心主任，应该是想要辞後面那个XD 02/15 12:53
292F：→ WMX: (我不爽当啦，叫急诊医师去当感控主任啦！) 02/15 12:53
293F：推 semilunar: 订正：应是VS跟三个主任 02/15 13:00
294F：嘘 polarbeer: 还要去函NEJM 佐证什麽啦 笑死 恶心人真多 02/15 13:26
295F：嘘 polarbeer: 台湾有paper 又没做假 要不要全彰机有看过这病人的护士 02/15 13:27
296F：→ polarbeer: 检伤 打扫阿姨都挂名啊？ 02/15 13:27
297F：嘘 polarbeer: 说穿了 就是眼红啦 NEJM呢 ！！不是NEJM会想要在那边吵 02/15 13:29
298F：→ polarbeer: ？ 争名争权争钱 人性还狼性？ 02/15 13:29
299F：嘘 b24222001: 如果写的文章，关於护理照护的着墨不少，挂护理师名字 02/15 13:48
300F：→ b24222001: 也是应该的吧？现在让人不爽的是写了一堆自己根本没经 02/15 13:48
301F：→ b24222001: 手的东西，没告知主责医师，直接占为己有 02/15 13:48
302F：推 b24222001: 补推回来 02/15 13:50
303F：推 polarbeer: 现在会吵的重点 484 NEJM ? 如果是院内meeting 会那 02/15 13:53
304F：→ polarbeer: 边吵挂名？ 偷什麽？ 病人是你主治医师财产？ 02/15 13:53
305F：推 kimos: 怒嘘欸 楼上肯定是急诊 科科 02/15 14:10
306F：推 aimlin: letter可以算一半 02/15 14:21
307F：推 mightymouse: 护航是认真的吗？超像反串欸XD 02/15 14:23
308F：推 MoWilliams: 护航的喂狗查了一下 有作者同学 有同医院的外科 有 02/15 14:53
309F：→ MoWilliams: 别家急诊 02/15 14:53
310F：推 Scarletbird: 可拨急诊仔 02/15 15:12
311F：推 elfish123: 会做人一点根本不会闹那麽大，让个位置给内科挂很难吗 02/15 15:12
312F：→ elfish123: ？大家一起吃，不是很好? 02/15 15:12
313F：推 polarbeer: 没有急诊仔 楼上病房病人都门诊收做全套啊 02/15 15:41
314F：推 ShauEn: 有差吗？复检还不是都在楼上做 科科 02/15 16:15
315F：推 ShauEn: 要不这种火热的案例 也没看过急诊仔抢着去写过 02/15 16:18
316F：推 suhhwanjen: 还在吵......这就不会有结论，再多也一样～ 02/15 16:24
317F：→ dashon: 也只能嘴一嘴而已 皇城内必定一片和谐 02/15 16:49
318F：→ dashon: 学术跟伦理超过100分 02/15 16:49
319F：→ dashon: 彰化卫生局长都认为台湾之光了 哪有防疫的问题 02/15 16:51
320F：推 livability: 彰基的水准 02/15 17:06
321F：推 MaoLong: 昨天值班很累在值班室睡着了，梦到某院急诊检伤到怀疑肺 02/15 17:15
322F：→ MaoLong: 炎案例，直上9楼内科隔离病房，然後叫PGY去挖喉咙，梦到 02/15 17:15
323F：推 MaoLong: 昨天值班很累在值班室睡着了，梦到某院急诊检伤到怀疑肺 02/15 17:15
324F：→ MaoLong: 炎案例，直上9楼内科隔离病房，然後叫内科PGY去挖喉咙， 02/15 17:15
325F：→ MaoLong: 梦到这里我就醒了... 02/15 17:15
326F：→ michael10151: 会不会以後内科把病例锁起来。大家都不准看 02/15 17:16
327F：推 UCCU520: 求M大的挂!! 哪家急诊废到那麽可笑啊? 02/15 18:04
328F：推 delta0521: 有耳闻M大那个卦，但因为也可能是医院SOP被加油添醋就 02/15 19:01
329F：→ delta0521: 没进一步问。 02/15 19:01
330F：推 fragmentBS: 彰基急诊医师 刘盈初 廖静慧 张进富 周志中 林晏任 02/15 19:55
331F：推 fragmentBS: 周志中副院长可是前彰化副市长，绝对没事 02/15 19:58
332F：推 aimlin: 有台湾价值？那没事没事儿 02/15 20:31
333F：推 momo336699: 第一个接触的就是急诊，没有急诊先诊断，感染会知道要 02/15 21:46
334F：→ momo336699: 注意?分科各有所职，照大家这麽说，急诊都不用设也不 02/15 21:46
335F：→ momo336699: 用发paper了，我也是笑笑 02/15 21:46
336F：推 LouisPrime: 急诊当然可以发paper，你要发paper，你要先讲 02/15 22:06
337F：推 elfish123: 长庚的确就觉得急诊不用设啊，赶走一批人之後，林长也 02/15 22:31
338F：→ elfish123: 没倒 02/15 22:31
339F：推 js185816: 没有人觉得急诊不能发paper，只是完全没告知内科医师就 02/15 22:38
340F：→ js185816: 不厚道了 02/15 22:38
341F：推 leeshouyao: 很多人推文蛮厚道的 呵呵 34629那篇标题也很厚道 呵呵 02/15 23:11
342F：推 leeshouyao: 我也觉得版主蛮厚道的 推文一堆谩骂 检举的都被打枪呢 02/15 23:12
343F：推 aphu: 争功诿过! 临难毋苟免, 临财毋苟得! 02/15 23:17
344F：推 mangowater: 急诊哪有诊断啦！一定没有跑过武汉肺炎的流程 02/16 02:28
345F：推 flycatchertw: 推「站在风口上，猪都会飞」 02/16 11:53
346F：推 Scarletbird: 急诊”诊断”武汉肺炎啊 失禁失禁 02/16 16:00
347F：推 HoterLin: mango 一针见血耶 02/16 22:18
348F：推 jwtl: 呵呵。对啦急诊诊断，疑似病例的chest x ray每个都拿来请影 02/20 02:46
349F：→ jwtl: 像科或内科confirm这种事要不要也都拿出来说一说？ 有责分摊 02/20 02:46
350F：→ jwtl: 、有利全拿，了不起。 02/20 02:46
351F：推 rintoo: 这跟学术伦理无关吧......属於比较大范围的伦理 02/20 21:26
352F：推 rintoo: 只要经手就可挂名学术论文才是违法学术伦理 02/20 21:29
353F：推 trasia: 神串 02/22 02:02