作者Idiopathic (最常见的疾病原因)
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标题Re: [讨论] 急诊会诊制度?
时间Sat Sep 21 09:56:25 2019
急诊会诊是急诊专科训练非常重要的一环
不可否认在会诊上 根据每个医院的制度跟风气还有每个医师的的个人特质
急诊医师常常遇到很大的困扰
这牵扯到"会诊" 这个东西到底是什麽?
会诊是两个以上的医师一同讨论评估一特定病人的病情，
并且此病人仍然由原先照顾的医师负责继续照顾
我想除非你有更好的解释 这个应该是公版的看法
依我过去的会诊经验 急诊医师通常会诊会遇到问题
急诊医师自己要负90%的责任 会诊医师可能只有10%(有些就是疯子)
因为在台湾的急诊会诊很多都是沦为背书或"意图"责任转移
很多急诊医师是"完全听从"会诊医师的意见做出後续的处理
这里要注意 是 [[[[完全听从]]]]
这就造成後线医师对急诊医师的不尊重 因为"一同讨论"这件事情并没有发生
所谓真正的会诊必定要包含对病患诊断及处置的讨论 绝非对会诊意见盲从或责任转移
我在急诊住院医师期间有形形色色的老师 同样是会诊
有的老师就受到次专科的尊重 有的老师次专科就觉得他是垃圾
最大的差异就是到底有没有足够的能力跟知识去跟次专科医师一起讨论後做出更好的决定
回过头来说 会诊这个东西 你就是发他照会单就是了 [[[照规矩来]]]
会诊这个东西必定要留下正式纪录 如果你有电话录音合并病历记载
然後你不想发会诊单 那是你的自由
如果是我 一切都照规矩来 我是不知道你们医院的情况
但我想现在医学中心等级的地方 还有这种不了解状况的医师吗?
不想吃会诊单 就不要值班 值班就乖乖接受会诊 如果觉得浮滥会诊 就开会提出检讨
因为不想吃会诊单发脾气只会让人觉得可笑而已
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1F：推 k32650805 : 感觉会战起来 XD 09/21 10:05
2F：→ Idiopathic : 没啥好战啦 急诊医师自己问题一堆 无可否认 09/21 10:06
3F：→ Idiopathic : 我都说了 几乎都急诊的问题啦 上梁不正下梁歪 09/21 10:07
4F：推 pasin : 一堆会诊单摆明就是要分担责任而已 09/21 11:10
5F：→ paralux : 那你有没有看过强硬要求退回会诊的XDDD 09/21 11:11
6F：→ suantou : 我遇过急诊V要被会科CR来顾急诊病人的 09/21 11:20
7F：→ Combatant : 要专科背书担责任这件事情要探讨的我想应该不只是急 09/21 11:25
8F：→ Combatant : 诊医师的问题 民众跟台湾的医疗环境也占一定责任 09/21 11:26
9F：推 approach : 这写得蛮不错的 09/21 11:35
10F：推 shawn134679 : 非常认同一起讨论照顾病人这个看法，但被某些会诊 09/21 11:41
11F：→ shawn134679 : 医师不是以病人健康安全为第一考量，而是病人跟家 09/21 11:41
12F：→ shawn134679 : 属好不好照顾，有没有有赚头检查可做（不明讲但感 09/21 11:41
13F：→ shawn134679 : 觉得出来 09/21 11:41
14F：→ alexstag : 讲是这样讲啦，实际上接了会诊就有责任要担，会诊费 09/21 11:49
15F：→ alexstag : 用在一般医院都是可悲的少，赔钱生意没人做啦 09/21 11:49
16F：→ alexstag : 不只急诊，住院病人也一样，会诊费用才一点点，要 09/21 11:53
17F：→ alexstag : 帮你看病人还要扛责任... 09/21 11:53
18F：推 Ghost325 : 就是贱保太贱啊，会诊专业不如打美美雷射。 09/21 11:55
19F：→ Ghost325 : 高风险低报酬，贩毒CP值都赢你 09/21 11:57
20F：→ Ghost325 : 医界为什麽搞得这麽贱还要互相伤害，实在很有意思 09/21 11:58
21F：推 pasin : 一起照护病人（x）一起分担刑责和赔偿金（o） 09/21 12:01
22F：→ pasin : 不爽可以不要做啊 急诊医师又不是其他科上司 09/21 12:02
23F：推 Jackey52013 : 会诊不都是CR在看吗？ 09/21 13:00
24F：→ Atima : 这篇说的很好 看照会医师要懂得驱吉避凶 09/21 13:55
25F：→ Atima : 很多ER照会都不怀好意 小心惹祸上身 09/21 13:55
26F：→ Atima : 另外急诊一节多少钱 照会我你有分钱给我吗?? 09/21 13:56
27F：→ Idiopathic : 急诊科照会浮滥我早就知道了 一堆鸟 09/21 13:56
28F：→ Idiopathic : 大家都是拿钱做事的 该你看会诊时间无故不看 09/21 13:57
29F：→ Idiopathic : 可是有法律责任的 09/21 13:57
30F：→ Idiopathic : 当然如果要逃避这样工作 也可以说身体不舒服之类的 09/21 13:58
31F：→ Idiopathic : 就是看到会诊会突然头晕之类的 09/21 13:58
32F：→ Atima : 想整ER的方式太多啦 你以为发照会单就可以吓人??? 09/21 13:59
33F：→ Idiopathic : 我也希望大家好来好去 我也承认ER问题多 09/21 14:00
34F：→ Atima : 了不起唷?? 你就每个病人来都发照会单啊~~~颗颗 09/21 14:00
35F：→ Atima : 阿ER能做的顶多也就是这样 09/21 14:00
36F：→ Idiopathic : 如果急诊医师自认这个会诊是应该的 就该开立会诊单 09/21 14:00
37F：→ Idiopathic : 如果一个後线医师来正常的会诊都不愿意接受 09/21 14:00
38F：→ Idiopathic : 那我认为问题不在急诊 不是吗? 09/21 14:01
39F：→ Atima : 阿不就一堆稀奇五怪的照会啊 不然为什麽被人诟病~~ 09/21 14:02
40F：→ Idiopathic : 还有 我跟後线医师关系一向很好 我从不浮滥会诊 09/21 14:02
41F：→ Idiopathic : 现在的会诊关系紧张 确实来自於医疗体系跟急诊本身 09/21 14:03
42F：→ Idiopathic : 但是就事论事 真的有需要会诊的病患就要发会诊单 09/21 14:03
43F：→ Atima : 很多ER被认为素质差 内部要不要先处理一下偏差值? 09/21 14:03
44F：→ Idiopathic : 救不了 上梁不正下梁歪 急诊树大有枯枝 枯枝夭寿多 09/21 14:04
45F：→ alexstag : 该会诊就要会诊每错，但是如果能从制度面来改善，可 09/21 14:10
46F：→ alexstag : 以大幅度的减少浪费医疗资源的会诊 09/21 14:10
47F：→ Idiopathic : 重点还是"什麽病患需要会诊" 这个真的要沟通 09/21 14:10
48F：→ Idiopathic : 像"TnI有高就一定要会诊CV" 这种肯定不OK的对吧? 09/21 14:11
49F：推 ken90007 : 强的弱的ER都拿一样钱，是我我也要摆烂装弱 09/21 14:39
50F：→ ken90007 : 建议以後，ER发一个会诊扣200~500薪水给会诊医师 09/21 14:42
51F：→ Idiopathic : 楼上中肯 09/21 14:42
52F：→ ken90007 : 反正开会诊单给自己买保险，付点保费也很合理的吧 09/21 14:42
53F：→ Idiopathic : 不过我认为扣钱不好 还是病患自费好一点 09/21 14:43
54F：→ Idiopathic : 那病房医师会诊其他科医师都比照好了? 09/21 14:43
55F：→ Idiopathic : 打电话跟放射科医师讨论片子也都一律扣钱! 09/21 14:43
56F：→ Idiopathic : 然後门诊病患转急诊也都扣钱 进入大扣钱时代! 09/21 14:44
57F：推 pasin : 同意ken 09/21 14:49
58F：推 suhhwanjen : 看过被会诊医师回在会诊单的一句话 09/21 16:07
59F：→ suhhwanjen : This is basic knowledge of a doctor 09/21 16:08
60F：→ suhhwanjen : 可能被急诊医师的千百会搞到爆气了 哈哈 09/21 16:09
61F：推 flamer : 某医中ER是不做lumbar pucture的 必照会神经科 09/21 16:19
62F：推 casanovatony: 某医中急诊留观病人会诊专科後就是该被会诊人的病人 09/21 16:45
63F：→ casanovatony: 了 在急诊expire也要由被会诊的那位开立死诊 09/21 16:45
64F：→ casanovatony: 有人遇过突然被叫去开不认识病人的死诊 原来是前一 09/21 16:47
65F：→ casanovatony: 天刚被会诊的重症患者 真实故事... 09/21 16:48
66F：→ Idiopathic : 会诊真的一堆鸟事 09/21 17:07
67F：推 chungrew : 推 这篇真相 09/21 17:12
68F：推 Pscope : 印象中会诊医师只是给与建议，主要的责任还是在急诊 09/21 18:01
69F：→ Pscope : 医吧 09/21 18:01
70F：推 albertx : treat by your expertise 09/21 20:07
71F：推 paul76318 : 有听说照会神经科结果是骨折才不会动的 南部某公立 09/22 01:13
72F：→ paul76318 : 医学中心ER水准... 09/22 01:13
73F：推 billchang67 : treat by your expertise 好酸...XD 09/22 10:37
74F：推 Issacyao : 我曾经值一晚被急诊call18通电话说要帮他看X光，说 09/22 20:38
75F：→ Issacyao : 了没骨折还说患者要求骨科医师来解释，这种急诊室 09/22 20:38
76F：→ Issacyao : 的医师就只能说是无耻，但也是少数没错 09/22 20:38
77F：推 hyperkalemia: 楼上是er不会看还是病患要求? 很多刁民喜欢要求专科 09/22 21:00
78F：→ hyperkalemia: 医师看啊，听力丧失一个月半夜跑来挂急诊找耳鼻喉科 09/22 21:00
79F：→ hyperkalemia: 的，赶也赶不走 09/22 21:00
80F：→ alexstag : 因为民众要求就找专科，讲句难听的，跟挂号柜台有 09/22 21:25
81F：→ alexstag : 什麽不一样呢？ 09/22 21:25
82F：推 bluto : 病患要求住满六小时 09/22 21:26
83F：推 warstar : 推 09/22 21:50
84F：推 hyperkalemia: 还有少数脑残跌倒撞到头要切CT的，不切就在急诊室大 09/22 23:30
85F：→ hyperkalemia: 闹，切了就被健保删，无奈啊 09/22 23:30
86F：推 perryppo : 相对的病人在病房要求照会我看vs也是有求必应 09/22 23:55