作者shawn134679 (shawn)
看板medstudent
标题[讨论] 急诊会诊制度?
时间Sat Sep 21 09:06:57 2019
小弟在台北某医院急诊工作
因为大部分急诊被会诊的医师都是资历很深的医师
(除了内外科大部分次专科都没有住院医师)
所以基本上急诊会诊住院或是相关检察都是电话口头会诊
那因为各种原因被会诊医师也都不愿意回会诊单(硬发会被臭骂)
因此会诊结果也只能记录在急诊病程记录上
想问问大家
万一治疗处置决定跟病人的生死或是预後有关
假如过个几年後家属翻脸叫我们上法院
专科医师意见纪录在病程记录上跟会诊单是等同效果的吗
还是会诊医师可以翻脸不认人说没这件事
不知道其它医院是怎麽做想问问大家
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1F：推 k32650805 : 其实病历纪录就是法律规定的，他可以咒骂但还是得回 09/21 09:09
2F：→ k32650805 : XD 09/21 09:09
3F：推 zxc132004 : 急诊在医院还被骂得少吗…？ 09/21 09:13
4F：推 Townshend : 有求於人被骂一下也还好吧 09/21 09:35
5F：推 Idiopathic : 什麽叫有求於人? 09/21 09:37
6F：推 F0r : 替病人有求於人啊 09/21 09:39
7F：推 adslme123 : 觉得怪怪的case就发会诊ㄧㄚㄅ 09/21 09:39
8F：推 mightymouse : 委婉请他留字，不留字的话就在病历上写：电联XX医师 09/21 09:40
9F：→ mightymouse : ，该医师表示OOO 09/21 09:40
10F：→ F0r : 就自己不会/不能处理又不想摆烂/见死不救 拜托一下 09/21 09:40
11F：→ F0r : 其他人也没什麽 09/21 09:40
12F：推 Idiopathic : 这个叫有求於人 那护理师上line可以先骂你一顿罗? 09/21 09:57
13F：→ Idiopathic : 然後阿嫂帮你扫地也可以先骂你一顿 因为有求於人? 09/21 09:57
14F：→ Idiopathic : 接受会诊是他的"工作" 做好自己的本分很难吗? 09/21 09:58
15F：→ Idiopathic : 那你病患转来急诊 急诊一律先骂你一顿 你有求於我? 09/21 09:58
16F：推 F0r : 这种要骂就让她们骂啊 09/21 09:59
17F：→ F0r : 格局问题而已 09/21 10:00
18F：推 Idiopathic : 我是觉得会诊单就发下去 不要理他生气不生气 09/21 10:01
19F：→ F0r : 很多护理师抽血也是念几句啊 扫地阿姨碰到病人吐满 09/21 10:01
20F：→ F0r : 地 也会念几句 这些对他们来说是「额外的工作」 09/21 10:01
21F：推 aydybuv : 所以要护理师on line要先会诊？ 09/21 10:01
22F：→ Idiopathic : 你有求於护理师帮你上line不是吗? 09/21 10:01
23F：推 inconspicous: 会诊是没钱的工作？ 09/21 10:02
24F：→ F0r : 医师也是这样，他们才不会想：「今天急诊都没会诊 09/21 10:02
25F：→ F0r : ，有亏欠职责，良心不安」 09/21 10:02
26F：→ Idiopathic : 会诊医师被会诊是他的工作 不接受可是有法律责任的 09/21 10:02
27F：→ F0r : 一定都是想 靠 今天还有三个会诊 有够衰 09/21 10:03
28F：推 F0r : 好啦 医师这麽乖 以後高层帮大家订个内部合理会诊量 09/21 10:04
29F：→ F0r : 给个科部，会诊回覆没达到一定量的扣绩效奖金好了 09/21 10:04
30F：→ F0r : 这样回会诊就心甘情愿了 09/21 10:05
31F：推 Idiopathic : 会诊量太大的医师要争取的是合理工作量 09/21 10:05
32F：→ Idiopathic : 如果觉得急诊浮滥会诊就去反应 我不否认很多 09/21 10:05
33F：→ Idiopathic : 但是跟拒绝会诊完全是两码子事 09/21 10:06
34F：推 F0r : 会诊量太大的医师一部分是因为比较和善不会骂人 09/21 10:09
35F：推 Idiopathic : 软土深掘啦 人善被人欺 浮滥会诊多到爆 09/21 10:10
36F：推 Townshend : 医师开order叫护士on line 跟医师order阿扫扫地=急 09/21 10:10
37F：→ Townshend : 诊医师order次专科来看会诊？ 09/21 10:10
38F：→ F0r : 任何工作都很难「同事都在标准线之上」这种事 09/21 10:10
39F：推 inconspicous: 要院长下来协调，这些老人才可能改变吧，不过小医院 09/21 10:10
40F：→ inconspicous: 院方大多比较不强势，要老人改变可能性不大 09/21 10:10
41F：→ Idiopathic : 不管是上line 扫地 会诊 都是他们的工作好吗 09/21 10:11
42F：→ F0r : 医师的标准线就是有医师执照，又不是不发脾气执照 09/21 10:11
43F：→ Idiopathic : 做好自己的工作就好 跟有没有order的关联? 09/21 10:11
44F：→ F0r : 看不开就是生闷气 心血管疾病比较容易出现 划不来 09/21 10:11
45F：→ Idiopathic : 到底跟有没有order关系在哪? 09/21 10:12
46F：→ F0r : 工作不敬业的人多的去了 这也没办法 就算你是管理 09/21 10:13
47F：→ F0r : 者，换个位置换个脑袋你还是需要这些人 09/21 10:13
48F：→ Idiopathic : 同意一堆不敬业的 急诊鸟医师比例特高 09/21 10:14
49F：推 F0r : 例如医院就是缺一张CV牌 这个家伙已经三次被抱怨会 09/21 10:15
50F：→ F0r : 诊态度不佳，问题你又没办法找到人顶替，那该怎麽 09/21 10:15
51F：→ F0r : 办？ 有时候真的很无奈 09/21 10:15
52F：→ F0r : 所以话到最後 就是努力让自己做一个敬业乐群的从业 09/21 10:16
53F：→ F0r : 者 也只能这样 09/21 10:16
54F：推 Idiopathic : 虽然每一科都有烂医师但急诊比例真的特高 09/21 10:16
55F：→ Idiopathic : 毕竟以前台湾的急诊很多都是走投无路才走急诊 09/21 10:16
56F：推 Townshend : 拿阿扫跟护士来类比次专医师你真的觉得是个好比喻？ 09/21 10:16
57F：→ Idiopathic : 工作不分贵贱好吗 09/21 10:17
58F：→ Lmkcat : 我觉得是很好的比喻.. 09/21 10:18
59F：推 Townshend : 那事情就好办了 你跟次专医师说我跟你的职场关系等 09/21 10:21
60F：→ Townshend : 同医师叫阿扫来扫地 所以快来看会诊吧 09/21 10:21
61F：推 Idiopathic : 我为何要这麽说呢? 说话好好说就好 礼貌会诊不是? 09/21 10:22
62F：→ Idiopathic : 不用可怜兮兮地去拜托会诊 就语气和缓的请他来会诊 09/21 10:22
63F：→ Idiopathic : 我请护理师上line请阿姨扫地 也都很有礼貌:) 09/21 10:23
64F：→ Idiopathic : :)因为每个工作都有他值得尊重的地方呀! 09/21 10:23
65F：→ aydybuv : 越描越… 09/21 10:32
66F：推 mightymouse : 医院规定急诊照会30分钟内要回覆，还规定一定要用 09/21 10:33
67F：→ mightymouse : 急诊的电脑回覆，对很多主治医师来说这是不想回照会 09/21 10:33
68F：→ mightymouse : 单的原因 09/21 10:33
69F：推 Idiopathic : 交情好的走後门层出不穷(误) 09/21 10:35
70F：推 MoWilliams : 你的大绝就是急照会开出去 他们拿你没辙 09/21 10:39
71F：推 mightymouse : 交情好的不会有文中的状况 09/21 10:40
72F：→ MoWilliams : 之前跟过的急诊V就是这样做 不管你是谁 好一点会 09/21 10:40
73F：→ MoWilliams : 先打电话再发急会诊 如果不爽就先发再打电话 09/21 10:40
74F：推 jeff52 : 我倒是希望自己回会诊，个人经验是让别人写「某某某 09/21 11:11
75F：→ jeff52 : 医师表示......」通常都会歪掉，而且是那种漏洞百出 09/21 11:11
76F：→ jeff52 : 的歪掉 09/21 11:11
77F：推 pasin : 会诊本来就有求於人啊，不然? 09/21 11:29
78F：→ pasin : 被念总比被告好 09/21 11:29
79F：推 rainsilver : 其实就是急诊太浮滥了 医院规模太小就收起来吧 09/21 11:30
80F：→ rainsilver : 有的医院次专科就只有一个 每天都是他看 09/21 11:31
81F：推 rainsilver : 但是医院又绑评监一定要急诊 才会恶性循环 09/21 11:33
82F：→ rainsilver : 再怎麽有问题的医师 还是要留 09/21 11:34
83F：推 Ghost325 : 主因还是贱保太贱吧，医医相残 09/21 11:35
84F：→ Ghost325 : 会诊那个贱价就是贱保白嫖医界啊 09/21 11:36
85F：→ Ghost325 : 搞得急诊会诊怕被骂，被会也心情不美丽 09/21 11:36
86F：→ shawn134679 : 我是在台北某*医学中心*的急诊上班，所以值班会诊 09/21 11:38
87F：→ shawn134679 : 医师不会常常都同一个，真的有少部分的被会诊医师会 09/21 11:38
88F：→ shawn134679 : 要求删除会诊单，听到下面都硬了 09/21 11:38
89F：推 pasin : 可以自己看啊，不一定要会吧:) 09/21 11:39
90F：嘘 lily7777 : 没钱或钱不多的都不想动啦 09/21 11:46
91F：→ lily7777 : 何况还要背责，人就是这麽现实 09/21 11:46
92F：推 mercury99986: 直接会诊啊 不爽被会请离开医院 09/21 12:40
93F：推 CrossCentury: 不太懂为什麽会要求删除会诊单@@ 09/21 12:57
94F：→ pasin : 所以不爽被念也不要走急诊啊 09/21 13:08
95F：推 Idiopathic : 不管是急诊或被会诊的後线 就是会有脑残 09/21 13:22
96F：→ Idiopathic : 不用跟脑残计较 对脑残就是"公事公办" 09/21 13:23
97F：→ Idiopathic : 树大有枯枝 人多有白痴 不过确实急诊问题居多 09/21 13:24
98F：→ Idiopathic : 只要你自己检讨过这是一个正常的会诊 就发照会单 09/21 13:24
99F：→ Idiopathic : 後线医师无法沟通的你就不要理会他 照发 09/21 13:24
100F：→ Idiopathic : 不要跟脑残计较跟讲道理 他就是脑残不然你想怎麽样? 09/21 13:25
101F：推 pasin : 自己都说急诊问题多了，不懂为什麽可以这麽呛，没人 09/21 13:38
102F：→ pasin : 有义务帮急诊啊 09/21 13:38
103F：推 Idiopathic : 会诊当然是工作的内容好吗? 不然谁要被会诊呢? 09/21 13:46
104F：→ Idiopathic : 医院表定在你负责的会诊时间你不看会诊 09/21 13:48
105F：→ Idiopathic : 可是有法律责任的 09/21 13:48
106F：→ Idiopathic : 当然你可以提出一些无法会诊的理由 如突然拉肚子等y 09/21 13:49
107F：→ Idiopathic : 又或者你刚好有另外的会诊未结束之类的 都可通融 09/21 13:49
108F：→ Idiopathic : 我举例你现在CV在Primary PCI, 急诊又会诊STEMI 09/21 13:50
109F：→ Idiopathic : 此时端看院内机制(各医院不同)一般通报当科主任(CV) 09/21 13:51
110F：→ Idiopathic : 若无二线人力则考虑t-PA, 转院等等端看情况不同 09/21 13:52
111F：→ Idiopathic : 但是请记住"会诊"绝对是有根有据的"工作" 09/21 13:52
112F：→ Idiopathic : 绝不是什麽医师好心来会诊一下这种没制度的东西 09/21 13:53
113F：推 predominant : 建议会诊费调高至一千块 病人自费负担 09/21 14:41
114F：推 Idiopathic : 不自费使用的要签立同意书(病患拒绝会诊次专科) 09/21 15:00
115F：推 GeorgeHill : 其实结论就是会诊赚太少了啦，一张病人自付一千看 09/21 17:28
116F：→ GeorgeHill : 的人全拿，我值班看20张都没问题，恨不得你赶快发 09/21 17:28
117F：推 Idiopathic : 一切都是钱的问题啦~~~ 09/21 17:31
118F：推 driftingjong: 你有点傻 病历就是法律武器 对方直接把武器给你任你 09/21 18:38
119F：→ driftingjong: 发挥啊 你怎麽写都是对的捏 懂吗 09/21 18:38
120F：→ proudC : 急会诊一张，会的人付给被照会的人 3000 以上才合理 09/21 22:01
121F：→ proudC : 病人端部分负担50% 09/21 22:09
122F：推 bluto : 其实 急会诊的内容才是重点………… 09/22 06:54
123F：→ Hallermann : 啊就是什麽都不会，什麽都会 09/22 10:07
124F：推 hyperkalemia: 急刀，stemi，不会诊要放急诊室等死吗? 看会什麽吧 09/22 14:49
125F：→ hyperkalemia: ，一般内科问题急诊本来就要会处理，会诊要付被会诊 09/22 14:49
126F：→ hyperkalemia: 医师钱是什麽鬼，来七个appendicitis那天不就做白工 09/22 14:49
127F：→ hyperkalemia: 很多内科也是千百会啦，一堆调血糖血压拉肚子都会的 09/22 14:51
128F：→ hyperkalemia: 专科下去其他科都不熟了 09/22 14:51
129F：推 hyperkalemia: 不过我遇到照会 stemi 开append LC 骨折的医师似乎 09/22 15:55
130F：→ hyperkalemia: 都不会不爽啊，young v也是会诊才有刀开有钱赚啦 09/22 15:55
131F：→ pasin : 会被战都不是外科急症或是CVA的问题吧 09/22 17:17
132F：推 lin03lin11 : 楼上正解， 我们还会自己偷吃凤梨 09/22 23:44
133F：→ guns5150 : 急诊医师有初步臆测照会相关科天经地义，最赌烂的是 09/25 12:18
134F：→ guns5150 : 肚子痛做完CT就直接叫你来看片子的 09/25 12:18