作者cabaret (卡巴莱)
看板medstudent
标题Re: [问题] 不想读医学系的准医学生的困扰
时间Mon Jun 3 02:57:33 2019
代po, 手机排版请见谅。
目前转了领域人在美国，
一路上认识一些转领域在美留学的MD。
看都没人回答你修课跟留学的问题，
来加减回答一下。
修课
Technically yes.
以
非综合型大学而言，
你可以看看有没有合作学校可以修课，
像北医就可以去北科北大。
不过要注意这种管道通常会有
学分限制，
也就是一个学期不能修太多外校的课。
除了上面这个管道之外，
你也可以查查附近学校有没有
随班附读。
缺点是要付学分费，
优点是不受学分限制的影响，
毕竟这就像你下课後自己去补习一样。
不过，为什麽要修课？
比起急着栽入修课的世界，
我觉得你应该先想想看以下的问题：
0. Is MBA right for you?
去看看你目标学校的网站，
看看他们的毕业生都在哪些产业哪些位置，
问问自己那是不是你想要的。
「在跨国企业工作」、「对商业有浓厚兴趣」
这两句话在我看来都有点空泛，
所以我觉得也许先做点功课，
对你的规划会更有帮助。
不是要质疑你功课做得不够，
但你也知道，医学系课业不轻，
投资时间之前，最好确定这真的是你要的。
而且出国留学不是一件很简单的事，
找实习找工作也非常竞争，
我希望你在努力的过程里是辛苦但快乐的。
你在研究这些学校网站的时候，
可能会看到一些完全没看过的东西。
像我医学系同学就不知道四大管顾是什麽、
Hedge funds, private equity, M&A
这些又是什麽碗糕。
啊这很正常，
就像我现在的美国同学听不懂内科次专缩写，
隔行如隔山是真的。
但这如果是你可能有兴趣的方向，
就建议你去把它搞懂，
网路上的资源如果不够，
这时候考虑网路课程或是实体修课就合理。
反正，做任何事情之前，一定要清楚知道
「我为什麽要做这件事？
目标为何？」
「目前采取的
策略有导向我的目标吗？」
「有更好的策略或
执行方式吗？」
不要为了修课而修课，
除非你要申请computer science、
或是其它真的有prerequisites 的学位，
不然你修的课很少会是deal breaker。
啊不然什麽才是deal breaker？
我们继续看下去。
1. What makes you a strong candidate?
如果你做完功课觉得MBA是你要的，
那下一个问题就是
MBA要不要你。
这时候你应该对商业有更具体的想法了，
不只是「浓厚兴趣」跟「跨国企业」。
你可以看看你的目标学校喜欢怎麽样的人。
大家都知道工作经验很重要，
那这些学校喜欢怎麽样的工作经验？
成功的申请者都怎麽包装自己的经验？
通常管理的元素是很重要的，
而junior doctor 的工作经验比较难有这点。
其实也不是说他们会拿着一个checklist,
你有当到小主管就给你打勾勾，
主要是你没有一点管理经验的话，
很难写出好的essay说服入学委员会。
但你说你希望毕业後就留学，
如果真的是这样的话，
你可以看看那些毕业後就申请上的人，
大学的时候是做了什麽？
通常都是一些
实战经验，
有可能是竞赛、internship 、新创经验，
你可以看看你所在的城市有哪些资源，
看看哪些实战经验会跟你想发展的职涯一致。
题外话，
其实也不要太排斥工作一两年再申请，
如果你可以找到好的工作，why not?
这里的好不是说薪水多少，
而是能给你你需要的经验的工作。
不然clerk当完，就算给你申请上M7，
你同学都是工作3-5年的人，
这些人也会是你找实习的竞争者喔。
但我可以理解在台湾放着MD不当的压力，
前面几篇讨论很热烈了我就不多说。
好吧刚刚是题外话，
你接下来要摊开大学六年的行程，
一二阶
国考的那几个暑假划掉、
进医院如果会很忙的话整年划掉、
（我不知道现在六年制怎麽样啦你参考看看）
要毕业後直上的话，
看一下学校网站，
什麽时候要申请？
在什麽时间点要准备好申请材料？
接着预留一点时间给
GMAT Toefl，
还有预留时间准备
essay CV 那些的，
剩下来的时间，
就是你可以用来增加实战经验的时间。
（我猜应该剩不多）
你也提到医学系的时间分配的问题，
你看，时间就是这麽少，的确是不容易。
我建议你先把成绩顾好，
不用到书卷，但至少
算成GPA後不要太难看。
然後我建议你把自己的大学六年
当成一个project，
有限的
时间、有限的
资源，
你怎麽把
现在的你变成一个
强的candidate？
目标是什麽？
短中长程怎麽分配？
策略是什麽？
执行後怎麽
检讨跟
改进策略？
你现在
只是在管理你自己的时间资源喔，
如果你要在稍有规模的企业工作，
可不是搞定自己这麽简单。
其实就业导向的program在筛人，
也就是看这个人毕业後、经过名校加持後，
能不能找到他想要的/世间定义里好的工作，
能不能胜任这个工作（变成有用的校友）。
如果你这六年养成计画失败了，
代表你硬是去读也会fail；
但如果你成功了，代表你有机会survive。
挑战从你被录取的时候才开始，
现在就当成预赛吧。
当然转领域之路也不是到这边就大功告成，
包装自己的
经验、准备
留学考试、
进去读之後怎麽
network怎麽发展职涯，
这些都是更大的主题。
但我不小心写太长了，明天还要上班馁。
所以就先这样。
希望抛砖引玉可以钓到更多前辈回你。
对了，
你还有问
毕业後出国读其他领域研究所，
以美国为例，
我自己认识的有两个CS MS、
还有business analytics, biostatistics,
最近有认识毕业後不久申请到MBA的。
都是该领域top schools.
这些都只是跟我同届或是上三届左右，
认真找一定更多。
不是不可能，只是也不会很容易。
加油！
※ 引述《derick121 (戴瑞克)》之铭言：
: (朋友会看ptt但没帐号，代po~)
: 有违反版规告知自删，谢谢！
: 电脑排版请见谅～～
: 以下正文
: ------------------------------------------------
: 各位学长姐好，我是今年录取医学系的学生。医学系一直都不是我的第一志愿，我的兴
趣
: 是在商科(自己父亲是经商的，高中时也发现自己对商科有很浓厚的兴趣)。自己对於医
学
: 系几乎没有兴趣也没有特别大的热忱，当初会填医学系是父母的压力所逼(他们不接受
我
: 在台湾读商，只接受医牙)。现在有几个问题想要请教:
: 第一，想问在医学系辅修其他科系的难度会很高吗？目前有打算去其他大学修课，也想
要
: 买线上课程来精进我在商科领域的知识。但是一直都有耳闻医学系是一个爆肝的科系，
请
: 问要兼顾医学系课业跟辅修会困难吗？
: 第二，从小到大都有出国读书的梦想，而现在想要靠攻读MBA的方式来一圆从商的目标
。
: 但是似乎很少听到有医学系学生毕业後出国读研究所的例子。请问医学系毕业要出国读
其
: 他科研究所的例子多吗？如果有，请问申请的难度高吗？
: 我可以理解父母对於经济的顾虑，也明白自己很幸运能够进入许多人梦寐以求的医学系
。
: 但是因为自己一直有一个在外商公司、国际企业工作的梦想，在医院工作或在诊所看诊
: 实在跟自己的志趣和个性不符。希望能在版上得到一些资讯和建议，非常谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 67.167.102.113 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1559501855.A.169.html
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 02:59:33
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 07:46:39
1F：推 chungkuowei : 推06/03 07:48
2F：推 ck030561 : 猛 如果读本科能应用这些 都会是很好的MD06/03 08:22
3F：嘘 wujay : 名校MBA都是烂货，有什麽资格挑学生 06/03 08:29
申请人数>录取人数就可以挑学生啦。
至於这些申请者是不是真的都该申请、
名校MBA有没有那个价值、
这就是另一个问题了，
所以我才说要先看预後。
4F：推 wujay : 建议应徵川普竞选团队06/03 08:35
5F：→ wujay : 建议应徵川普竞选团队06/03 08:35
6F：推 aneshsiao : 能够这样换来换去的家里都有点钱06/03 08:45
7F：→ aneshsiao : 我亲戚念完MBA回来的羡慕我的职业06/03 08:47
那很好啊，恭喜你。
8F：推 aneshsiao : 我同事是去美国念完computer science 回来考後医现06/03 08:48
9F：→ aneshsiao : 在在某个医院当主任了06/03 08:48
每个人适合的不一样，
没有说出国转领域一定好或不好，
这篇只是提供原po朋友一个思考的方向。
希望大家都能在自己想走的道路上。
10F：→ aneshsiao : 还是家里有钱才能念兴趣的06/03 08:49
是不是念兴趣就因人而异啦。
但不可否认美国高等教育很贵，
我上面提到的也有完全靠自己存钱、
另外加上留学贷款的。
不过，你说的没错，
要毕业後留学，至少家里没有後顾之忧。
（这一点不管有没有转领域都一样）
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 08:58:53
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 09:01:33
11F：推 jasonvt : 推 06/03 09:52
12F：推 wujay : 还不如去LSE读一年硕士 06/03 10:01
13F：推 aneshsiao : 一年硕士，生活费也要快一百万还没算学费06/03 10:20
14F：→ aneshsiao : 我十年前申请到伦敦帝国理工学院很开心，通知单来了06/03 10:21
15F：→ aneshsiao : 一年学费预缴打九折还是两百万超过，还没算伦敦的06/03 10:22
16F：→ aneshsiao : 生活费06/03 10:22
17F：→ aneshsiao : 我那时候已经主治好几年了，有点钱也是放弃06/03 10:23
18F：推 luckyalbert : 推这篇中肯，很多医师脑袋跨行如隔山然後就乱批评06/03 10:25
19F：→ luckyalbert : Hedge fund避险基金06/03 10:25
20F：→ luckyalbert : M&A并购 06/03 10:25
21F：推 aneshsiao : 当时那个学校全欧排名前五，算是圆我的名校梦，没06/03 10:25
22F：→ aneshsiao : 钱是很现实的06/03 10:25
23F：→ luckyalbert : 上面楼主所提及的每一个名词在专业上都是一门学问06/03 10:26
24F：→ aneshsiao : 这就是人生，有钱连胜文哥大，没钱我鲁蛇割洨06/03 10:26
25F：→ luckyalbert : 我已经学完了可是当然不是名校毕，没钱只能用没钱06/03 10:27
26F：→ luckyalbert : 的方式去实现自己的目标06/03 10:27
27F：→ luckyalbert : 是啊就像aneshsiao大说的没错，就是如此06/03 10:27
28F：推 aneshsiao : 人生不是只有学历，兴趣也不是每个人都能有的权利06/03 10:28
同意，学历只是达成目标的一种工具，
不该把手段当目的，这样会迷失方向。
麻醉大很优秀啊，申请到就是一种肯定，
每个人都有自己适合的路，
We shall own our own careers,
And set our own metrics for success.
自我实现有百百种方式。
不过比起自问「兴趣」为何，
我比较推荐原po的朋友自问
「我想解决什麽样的问题」还有
「我想具备怎麽样的专业」
毕竟兴趣是很虚无缥缈的，
很少人的兴趣可以当饭吃。
29F：→ luckyalbert : 我连出国念书的机会都没，奖学金申请年纪...等不符06/03 10:28
30F：→ luckyalbert : 只能在国内自己去用没钱的方式专研06/03 10:29
31F：→ luckyalbert : 以我这人的人生经历跟走下来的每一步，就是会被前几06/03 10:30
32F：→ luckyalbert : 篇那类人当成笑柄06/03 10:30
33F：→ luckyalbert : 不知道是他们多无知还是以管窥天就是 06/03 10:30
34F：→ luckyalbert : 我是指批评我的那群人，很明显就会发现他们哪里有06/03 10:31
35F：→ luckyalbert : 问题06/03 10:31
36F：→ watanabekun : 「钻」研 :-)06/03 10:32
37F：推 luckyalbert : 钻研*06/03 10:32
38F：→ luckyalbert : 可拨仔又在发神经了是吗？06/03 10:33
39F：→ watanabekun : 是06/03 10:33
40F：→ luckyalbert : 我目前手机打字已经懒得选字，到现在还在挑字你就06/03 10:34
41F：→ luckyalbert : 知道这群心理多有病06/03 10:34
42F：→ watanabekun : ㄗㄨㄢ 钻 ㄓㄨㄢ 专06/03 10:35
43F：→ luckyalbert : 不知道这群人的人生有多悲哀，以酸or自以为高一等06/03 10:35
44F：→ luckyalbert : 为乐06/03 10:35
45F：→ luckyalbert : 有人幻想我用注音输入是吗？06/03 10:36
46F：→ luckyalbert : 到底是多可悲还在这篇乱06/03 10:36
47F：→ luckyalbert : 反正楼主跟某些跨行专业人士&与我有同样想法的医师06/03 10:37
48F：→ luckyalbert : 们才会理解这样即可06/03 10:37
好的，别吵架，
大家本意都是提供建议给新生嘛。
49F：推 watanabekun : 设了个黑名单後回一下正文，这篇提到的自我管理方06/03 10:39
50F：→ watanabekun : 式很实在，我是到医学院毕gap year尝试创业的时候才06/03 10:39
51F：→ watanabekun : 「开始」有这种思维(结果当然人谋不臧赔到脱裤)。06/03 10:39
52F：推 luckyalbert : 楼上即为典型的自我幻想管理创业方式06/03 10:39
53F：→ luckyalbert : 赔到脱裤是活该06/03 10:40
54F：推 luckyalbert : 创业「须」精算，不是你脑袋中什麽都没有（通常医师06/03 10:41
55F：→ luckyalbert : 、牙医师毕自己为厉害时）就会像某楼那样，只能说 06/03 10:41
56F：→ luckyalbert : 活该 06/03 10:41
57F：→ luckyalbert : 自以为厉害*06/03 10:42
58F：→ luckyalbert : 创业包含好几门学问06/03 10:42
59F：→ luckyalbert : 算了反正楼主跟我一样都学过专业训练，理解我的意06/03 10:43
60F：→ luckyalbert : 思即可，应该会与我有同感才对06/03 10:43
61F：→ luckyalbert : 总之这群人的心态已病态至想不透到底是什麽06/03 10:45
62F：推 luckyalbert : 我在推估大概可能自以为医学系毕医师至上吧？06/03 10:47
63F：→ luckyalbert : 自己讲的歪理才是对的其他人（即使已受过专业训练）06/03 10:47
64F：→ luckyalbert : 讲都是错误 06/03 10:47
65F：推 ken90007 : 就只是不想听一个没有实绩的人说话而已06/03 10:48
66F：推 watanabekun : 大家都有「做自己想做的事情当职业」的梦想，但事前06/03 10:54
67F：→ watanabekun : 规划不足真的可能让你比待在原本没那麽喜欢的产业06/03 10:54
68F：→ watanabekun : 更惨。可能遭遇的事情包括：发现原本有兴趣的产业06/03 10:54
69F：→ watanabekun : 生态跟想像的不一样、发现半路出家的自己学经历甚06/03 10:54
70F：→ watanabekun : 至十连都追不上最初就专注的人、高机会成本的心理06/03 10:54
71F：→ watanabekun : 压力，甚至负债06/03 10:54
72F：→ watanabekun : 这篇文章写得一点都不会太长，每个关键字都是你要在06/03 10:55
73F：→ watanabekun : 跨领域的道路艰辛取得成功的必要功课。06/03 10:55
74F：推 kimos : 拉黑单後可以只看有意义的推文 XD06/03 10:57
75F：推 watanabekun : 修一个错：十连—>实力 (手机游戏玩太多.）06/03 10:58
76F：→ watanabekun : 然後这些全都是我自己gap year两年出去闯荡时遇过06/03 10:59
77F：→ watanabekun : 的事，最终还是逃回医院赚简单钱 06/03 10:59
感谢watana大分享心得。
的确很多东西都要从试误中学习，
像我们也只能提供一个方向给原po朋友，
其他要靠他自己去实作。
推你的分享跟勇气，一起加油！
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 11:15:36
78F：推 luckyalbert : 某些医师可能出社会後被修理的还不够吧？所以才有这 06/03 11:32
79F：→ luckyalbert : 种心态 06/03 11:32
80F：推 luckyalbert : 楼主如果从头到尾仔细看就会理解，这群被社会还要 06/03 11:34
81F：→ luckyalbert : 修理好一阵子的一开始我给建议就引战一整个不知何 06/03 11:34
82F：→ luckyalbert : 种心态 06/03 11:34
83F：→ luckyalbert : 只能说这群人要继续被社会修理才会学乖 06/03 11:34
84F：→ luckyalbert : 有实绩吗？我不会认为考上医学系&当医师就代表有实 06/03 11:38
85F：→ luckyalbert : 绩 06/03 11:38
86F：→ luckyalbert : 至少某群人的心态在大多数社会上有为者眼中是像幼稚 06/03 11:39
87F：→ luckyalbert : 般的存在 06/03 11:39
88F：→ diaoge : 自问自答快笑死 06/03 11:59
89F：→ diaoge : 可惜了原po的好文 06/03 11:59
90F：→ Demagog0402 : 我热爱商业，目标是发财，所做的一切都是朝着发大 06/03 12:24
91F：→ Demagog0402 : 财努力，谢谢 06/03 12:24
92F：推 MoWilliams : 为什麽一个不是念医的话可以那麽多啊 484新的医哥ID 06/03 12:56
93F：→ MoWilliams : 啊06/03 12:57
94F：→ MoWilliams : 而且越看越像反串耶06/03 12:57
95F：推 Jason123okok: 一直呛人被修理得不够到底是经历了多悲惨的事阿@@06/03 12:58
96F：→ Jason123okok: 而且只有我觉得这样讲超变态的吗？06/03 12:58
97F：推 aneshsiao : 谢谢原po，十年前那个入学offer我还留着，那是我心06/03 13:04
98F：→ aneshsiao : 中的一个梦也是痛，谁叫我三代鲁蛇，养蛇世家06/03 13:04
99F：推 l17 : 路人本来以为这篇讨论热络 一进来....06/03 13:21
100F：推 delta0521 : 原po回得很认真，就怕原原po丢下问题即消失而完全没 06/03 13:37
101F：→ delta0521 : 追後续。 06/03 13:37
102F：推 bonjuice : 推 作功课、规划好、算胜率，最後才下决定 06/03 14:01
103F：推 bonjuice : 好奇这篇作者有完成训练吗还是一毕业就出去了 会觉 06/03 14:04
104F：→ bonjuice : 得自己在绕远路吗 06/03 14:04
讲太多容易被认出来。
「要不要完成训练」这个问题，
我只能说因人而异。我一样建议这样想：
1. 我的
目标是什麽？
哪个领域、哪个产业、什麽位置？
短程目标是
哪个entry level job,
中程跟长程又怎麽分配？
短程目标有没有办法导向我的中长程目标？
2. 先以
entry level job来规划
这个工作有哪些
hard skills? 哪些
soft skills?
专科训练的内涵
能cover多少上述skills?
Which specialty aligns better?
没cover到的那些，我要怎麽补？
再读书吗？还是用工作实战？
拿专科是最佳策略吗？
有更好的策略吗？
这当然就看
你的目标不同，会有不同的答案。
我觉得做任何事情之前都做好功课：
知道你的
目标、
知道你跟目标之间的
差距、
知道有哪些可能的
资源、
选出最好的资源
配置、
好好
执行并且确实
检讨跟不断
修正，
这样的话，比较不会绕路。
但其实有时候，
你以为的远路都有它的意义。
105F：推 wujay : 不过读完一年硕士回来，别人也是笑我洗学历 06/03 14:15
106F：→ wujay : 所以乖乖读医科吧，台湾学费便宜 06/03 14:15
107F：→ wujay : 而且读完硕士我大概只有硕士能说嘴 06/03 14:16
108F：→ wujay : 哈哈哈，学历真的只剩一张纸 06/03 14:16
109F：推 sjayyan : 推这篇医学生版难得优文 06/03 14:46
110F：嘘 xxline : 纯嘘好文下面一堆幻想推文 06/03 15:15
111F：推 aimlin : 学历不代表能力 06/03 17:31
112F：→ aimlin : 柯p 蔡 都是博士 还不是做输韩总 06/03 17:32
113F：推 nnsc : 跨领域人才现在很缺，有医师执照的MBA其实威力很强 06/03 17:35
114F：→ nnsc : 说，因为可以碰到病人。碰过国外教授做出肿瘤疫苗 06/03 17:35
115F：→ nnsc : 後自己去念MBA开公司自己卖，国外很多新医材也是只06/03 17:35
116F：→ nnsc : 有作单一产品，那个很多都是研发者自己开公司搞的06/03 17:35
117F：推 yuraH : 原po这篇好优质06/03 17:42
118F：→ yuraH : 希望某人不要一直刷存在感就是了06/03 17:43
119F：→ dephille : 比导演能力真的都做输06/03 18:05
120F：嘘 cuttleufish : 不要拿秃头这个脏东西污辱柯P 好吗06/03 19:35
121F：→ cuttleufish : 当然柯P不会比韩总机还会当导演是真的06/03 19:36
※ 编辑: cabaret (67.167.102.113 美国), 06/03/2019 19:56:17
122F：推 scott112 : 我有一个梦想 当一个成功的大商人 我喜欢赚钱 发大 06/03 20:04
123F：→ scott112 : 财 胸怀台湾 放眼世界 征服宇宙。我心中的商人偶像 06/03 20:04
124F：→ scott112 : 是吕不韦 是一个知名的古代大商人。最大的投资就是 06/03 20:04
125F：→ scott112 : 当了皇帝的乾爹 权倾天下 总而言之 目标就是发大财 06/03 20:04
126F：→ scott112 : 不知道这样说 国外收不收 06/03 20:04
127F：推 D10S : 能力输韩总是指seafood那种能力吗 06/03 23:39
128F：推 Lincoln : 韩总机 06/03 23:56
129F：推 fgdf : 楼主的经历很不错 不过原po现在的问题是必须甄别 06/04 02:38
130F：→ fgdf : 有价值的意见 本版推文跟回文很多是费拉或吃瓜群众 06/04 02:39
131F：→ fgdf : 心态 可是原po高中生可能会把这些意见同等当作意见 06/04 02:39
132F：→ fgdf : 建议原po人肉一下每个推文的背景来做判断 06/04 02:40
133F：→ fgdf : 楼主这篇可以参考 有些人的意见不应该参考 06/04 02:41
134F：推 Acinetobacte: 推推 06/04 12:08
135F：推 delta0521 : 其实觉得原原po应该已射後不理或看了前几篇觉得不 06/04 13:09
136F：→ delta0521 : 符他的期待就没再追踪。 06/04 13:09