作者herced (herced)
看板medstudent
标题Re: [感想] 华航罢工
时间Fri Feb 8 12:26:38 2019
※ 引述《wasabi84 (学姊好香)》之铭言：
: 台湾人会被资方长期霸凌 真的怪不了人
: 一早看到华航罢工的新闻 一堆低能的留言真的是开人眼界
: 「怎麽不好好跟老板沟通呢」、「薪水那麽高了 後面一堆人再排队 不爽不要做啊」、「
: 你们这样会影响到别人 很自私耶」
: 一堆鲁蛇自己面对老板时 老二抖一下都不敢 看到别人站出来争取权益 就在那边眼红
: 医师其实也差不多的处境 每次永远都有那种智障民众在那边酸说 嫌累就不要做啊
: 明明工时高到靠北 一堆人都觉得谁叫你薪水比我高 最好做到死 我心里才舒坦
: 只能说台湾真的是资方天堂 喂屎给劳工吃 有人觉的臭 想吃正常的食物 还会被当异类霸
: 凌
: 真心觉得以後讨论医师权益的争取 不用太期望民众会站在医师这边啦
: 毕竟鬼岛不是叫假的 整天在那边要别人共体时艰、任劳任怨 听了就恶心
医师跟机师不一样啦，低阶机师是供给过剩的职业，一堆拿CPL(商用飞行执照)自训回来找
不到工作的，培训的合约也清清楚楚，劳动条件被压也是很合理，不是劳工要糖吃就要盲
理支持。
医师有总量管制，而且医师执照大部分各国不通用，就算是USMLE满分.梅约诊所attending
来鬼岛也不可能轻易执业，但机师基本上就是欧美澳洲执照为主，有资历的机师在世界各
大航空转换都很容易，这部分真的人才大缺乏。
国籍航空对於资深机师劳动条件其实不差於国际待遇，毕竟跳槽很容易，重点是那些没经
验需要飞时拿机型、正驾驶资格的CPL机师，你也没外国国籍国外找工作，根本很少外籍航
空愿意收没经验的非该国籍CPL机师，不进台湾公司飞，後面还几百个人在排队等着apply
，这种工作劳动条件怎可能会好？培训机师就更不用讲了，千中抢一。
我也支持派遣合理的诉求，我不清楚它们派遣制度，但起码要与欧美看齐，毕竟欧美的规
范很多都比鬼岛有科学根据多了。
但薪资待遇齁...我只能说是市场机制...
就像皮皮、目睭、复健、FM，待遇开再烂都不缺人啊颗颗颗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.96.187
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1F：推 wasabi84 : 现在已经开始有人在带风向说「解决医师过劳的最好 02/08 12:49
2F：→ wasabi84 : 办法 就是放宽总额管制 增加人力」大家在医界觉得 02/08 12:49
3F：→ wasabi84 : 听了很可笑 但对一般民众反而很合理 大家要注意这 02/08 12:49
4F：→ wasabi84 : 个风向操作 02/08 12:49
5F：推 baldeagle : 总量没管制过啊，那是管制穷人的，欧洲的越来越多 02/08 12:51
6F：→ baldeagle : 还有那种中文都不会写，加拿大国籍的呢 02/08 12:51
7F：→ baldeagle : 贷款几百万去波兰匈牙利捷克等国家念四年就回来了 02/08 12:52
8F：→ baldeagle : 明年开始连实习都不用了，六年制无缝接鬼 02/08 12:54
9F：→ baldeagle : 喔应该是今年 02/08 12:54
太爽啦~~~~现在出国还来得及~~~
※ 编辑: herced (114.46.96.187), 02/08/2019 12:55:58
10F：→ baldeagle : 我看很多年轻医师都跟波波很好啊，很棒der 02/08 12:55
11F：推 karnoel : 波波真的越来越泛滥 台湾人真可悲 02/08 13:01
12F：→ elfish123 : 现在波波都去念牙医了 CP才够好吗 02/08 13:02
13F：→ elfish123 : 如果20年之後这条路还在，我会把全家送去念牙牙 02/08 13:03
14F：推 wasabi84 : 波兰回来的 真的逼去考资格考通过率不到3%吧 抗生 02/08 13:07
15F：→ wasabi84 : 素的药可以认成抗心律药物 我也是醉了 02/08 13:07
16F：→ wind22 : 熬夜飞行需要休息QQ 02/08 13:11
17F：推 mightymouse : 医师不同科别，不同职位，工作内容差别太大，所以利 02/08 13:46
18F：→ mightymouse : 益也差别很大，这样当然无法团结 02/08 13:46
19F：推 mikehu : 说实在话 抱怨工时长的确只有放宽医师总量才有办法 02/08 13:52
20F：→ mikehu : 减少工时 其他方法在台湾行不通 02/08 13:52
21F：推 elfish123 : 事实上台湾医师工时长，只有在R这个阶段，大部分的 02/08 14:05
22F：→ elfish123 : 人根本只是过渡期 02/08 14:05
23F：→ elfish123 : 选工时少的科就好啊 劳动环境差的科就让他倒啊 02/08 14:06
24F：推 jeff52 : 真的，总量管制只是管制穷人，医界既得利益者继续利 02/08 15:25
25F：→ jeff52 : 用总量管制，小孩留欧深造归国後才不会有人跟他们抢 02/08 15:25
26F：→ jeff52 : 饭碗啊！ 02/08 15:25
27F：→ jeff52 : 所以个人支持全面开放医学生招生 02/08 15:27
28F：推 mightymouse : 工时长都是R或特殊科在抱怨，一般临床科除非值班值 02/08 15:55
29F：→ mightymouse : 的太超过，不然哪有人抱怨工时长，都是抱怨钱少 02/08 15:55
30F：推 doomx : 我也想要薪水起码与欧美看齐，可以吗？ 02/08 16:04
31F：推 elfish123 : 医学系一堆穷人啊，是管制智障不得行医 02/08 16:15
32F：推 willyned55 : 不过机师月飞100小时就算很多了 相较医生...88工时 02/08 16:56
33F：推 chuntien : 先年终用平均月薪算就好... 02/08 17:07
34F：推 Tosca : 机师说穿了是比较高级的司机 他本质还是运输业 02/08 17:21
35F：→ Tosca : 所有的运输业都有过劳问题 所以台铁才会想罢工 02/08 17:21
36F：→ Tosca : 根本原因是运输业的工时是最缺乏弹性的 02/08 17:21
37F：→ Tosca : 制造业服务业可以时间到就交班下班走人 02/08 17:22
38F：→ Tosca : 运输业你工作时间到难道车子停下来直接换司机开?? 02/08 17:22
39F：→ Tosca : 所以运输业的工时除非订的很宽松 不然注定要过劳 02/08 17:23
40F：→ saltlake : 制造业的一些机器是可以持续操的，三班轮是人类 02/08 19:52
41F：→ saltlake : 人类能够轮班是因为法律保护。 02/08 19:52
42F：推 WMX : 欧盟对游览车司机有一套很严格的规范，可以去查查 02/08 20:19
43F：→ WMX : 但规范後有其代价，观光业成本变高，还有找不够司机 02/08 20:19
44F：推 scott112 : 嗯 过劳司机出事死的是乘客 台湾人常常搞不清楚受害 02/08 21:48
45F：→ scott112 : 者是谁 02/08 21:48
46F：→ scott112 : 我觉得会希望司机过劳出事故跟自己无关的 智商堪忧 02/08 21:49
47F：推 appleball200: 推楼上楼楼上 02/09 00:59
48F：→ elfish123 : 机师那种工时要过劳，前面不知道排多少行业了 02/09 01:23
49F：推 medi5566 : 波波一直开放，总量管制洨啦 02/09 07:53
50F：推 medi5566 : 没有工时长？蔡X羌医师活该过劳中风倒楣？ 02/09 07:56
51F：→ phear : 总量管制.........陆陆波波匈匈菲表示 02/09 08:37
52F：推 Tosca : 机师看似工时低但别忘了他飞行都会跨时区 02/09 09:03
53F：→ Tosca : 所以生理时钟很乱 看似飞八小时 但身体感受可不是 02/09 09:03
54F：→ Tosca : 就像如果给你上急诊 大夜小夜白班全部交错乱排一样 02/09 09:04
55F：→ Tosca : 你说总上班时数还是很少 可是这种班上起来超极痛苦 02/09 09:04
56F：推 doomx : 底薪34万/月，我也可以接受这种苦。出事直接挂掉也 02/09 11:11
57F：→ doomx : 不会连累家庭，真他x的爽 02/09 11:11
58F：推 aimlin : 34万有很高喔? 工作型态接近(轮班)的急诊vs都超过阿 02/09 11:19
59F：推 doomx : ER底薪34万/月？底薪底薪底薪底薪底薪 02/09 11:49
60F：→ elfish123 : 还好吧，这不就像急诊花花班，自己选工作之前就知道 02/09 11:49
61F：→ elfish123 : 了，怪我罗 02/09 11:49
62F：→ elfish123 : 急诊同事也有人靠背过花花班，还不是没离职 02/09 11:50
63F：推 doomx : 看来机师可能是台湾唯一有global pay的职业 02/09 11:50
64F：推 doomx : 自己选工作前就知道，那请问机师罢工3小？ 02/09 11:53
65F：→ doomx : 不是早就知道了？ 02/09 11:53
66F：推 aydybuv : 所以真的有机师选工作前不知道会这样？罢工有理! 02/09 13:14
67F：推 jeff52 : 月薪30万、出国当工作、一年有半年在休息，跟我喊 02/09 18:23
68F：→ jeff52 : 累？我呸！ 02/09 18:23
69F：→ saltlake : 楼上很羡慕出国当工作? 那除了机师空服以外可应徵 02/09 19:38
70F：推 antony990505: 推出国留学要注意 02/09 23:06
71F：推 blueandblack: 说真的当他们在靠盃8小时不能休息的时候 02/10 00:20
72F：→ blueandblack: 我真的觉得满轻松的 急诊的大大不是12小时班吗 02/10 00:21
73F：推 blueandblack: 急诊忙起来我相信一定比开飞机难很多 野战场 02/10 00:23
74F：推 blueandblack: 多少人值完没睡的班 隔天还不是继续上刀 02/10 00:25
75F：推 elfish123 : 你经历过以前值班没有pm整个完成不能睡觉的时候 02/10 01:27
76F：→ elfish123 : 整个晚上 02/10 01:27
77F：→ elfish123 : 调时差那种够屁难度的事情就不要拿出来说嘴了 02/10 01:28
78F：→ elfish123 : 一个人连续工时33小时vs工时八小时+有副机师+电脑辅 02/10 01:30
79F：→ elfish123 : 助? 02/10 01:30
80F：推 enamelcord : 看推文怎麽讲机师，就可以理解非医师怎麽讲医师。 02/10 03:17
81F：推 enamelcord : 所有的劳权都是争取出来的，这是劳资双方博弈的结果 02/10 03:24
82F：→ enamelcord : ，没有资方会觉得自己的人事成本太低，同样没有劳方 02/10 03:24
83F：→ enamelcord : 会觉得自己获得的已经够多，资方有压榨才有机会拿得 02/10 03:24
84F：→ enamelcord : 更多，劳方同样是有争取才有机会过得更好，欧洲劳方 02/10 03:24
85F：→ enamelcord : 所拥有的生活就是这样一步一步争出来的，当然大家有 02/10 03:24
86F：→ enamelcord : 些先天条件的差异，不是争就一定有，但不争就绝对没 02/10 03:25
87F：→ enamelcord : 有。用「劳方不值这个价」、「劳方不够过劳」、「劳 02/10 03:25
88F：→ enamelcord : 方自己早就知道这种工作条件」、「劳方赚得比其他职 02/10 03:25
89F：→ enamelcord : 业更多」为理由，认为劳方没资格争取更好的生活，是 02/10 03:25
90F：→ enamelcord : 资方的立场，如果你是资方的话理所当然，如果你是劳 02/10 03:26
91F：→ enamelcord : 资方的立场，如果你是资方的话理所当然，如果你是劳 02/10 03:26
92F：→ enamelcord : 方，这种立论纯属精神分裂。 02/10 03:26
93F：嘘 surferblue : 有的人吃屎吃得很习惯了 然後别人抗议不想吃的时候 02/10 07:31
94F：→ surferblue : 还跳出来强调屎很好吃 02/10 07:31
95F：→ elfish123 : 可以抗议啊，看合不合理啊，我最支持的是台铁啊，机 02/10 08:36
96F：→ elfish123 : 师的劳动条件完全看起来没什麽不合理啊 02/10 08:36
97F：→ elfish123 : 一直在靠背0验出，上工前不要喝酒，用无酒精漱口水 02/10 08:37
98F：→ elfish123 : 很难喔 02/10 08:37
99F：→ elfish123 : 一年可以吃几次荔枝?瓜田李下道理很难吗？ 02/10 08:38
100F：→ elfish123 : 我们不管有没有帮机师辩护，非医师端看医师端会改变 02/10 08:39
101F：→ elfish123 : 吗？不会吧 02/10 08:39
102F：推 blueandblack: 支持劳权很好 但请问机师这种工作条件叫吃屎 02/10 08:56
103F：→ blueandblack: 这班表和这些福利 我一点都不觉得这叫屎 02/10 08:57
104F：→ blueandblack: 当然我完全支持他们争自己的权利 02/10 08:58
105F：→ blueandblack: 就事论事,如果这班表叫过劳,我们医师要争取的还更多 02/10 08:59
106F：→ blueandblack: 有个PM off就在谢主隆恩 他们8个小时还在靠杯 02/10 08:59
107F：→ jeff52 : 贪婪的既得利益者 02/10 13:09
108F：推 son5762003 : Brasil Programa Mais Médicos....... Taiwan Cub 02/11 10:17
109F：→ son5762003 : alization.......medical preaching.......strengt 02/11 10:17
110F：→ son5762003 : hen Taiwan 02/11 10:17
111F：→ lordguyboy : 自己不团结 连公会投票都??的职业 正常 02/11 17:42