作者abucastor (阿布)
看板medstudent
标题Re: [问题] 请问医学研究与留在大医院的关系
时间Sat Oct 2 09:55:58 2010
会这麽推写paper的学校搞不好是敝校 = =
把研究当工厂生产线来看 嗯嗯好样的
不过的确在现行制度底下 大医院是越来越多作家而非医生了
嗯 提供一点意见
基本上研究需要的不外乎
1. 钱
2. 时间跟苦劳
3. 好的材料跟创意
4. 运气
运气就不用讲了 我觉得医生这个行业最重要的可能就是运气 = ="
但是这个大概没办法控制
钱
通常也不是我们这种小咖可以弄得到的
那种超大型跨国研究 动辄数万case 上亿资金的研究也不是我们能玩得起的
时间跟苦劳
做基础的话通常都很累 而且需要技术
会在夜深人静的时候陷入无限挫败回圈
做retrospective的病历统计基本上也满累的
我个人是很讨厌文书作业(惨) 所以不喜欢做这类的研究
所以我选择
3.研究材料跟创意
===
怎样是好的研究材料呢
例如说台湾特有的 或是特多的
例如我一位老师 做B肝
B肝可以说是台湾之光
他年轻的时候刚好成为开始台湾B肝研究的前几个人之一
持续一直做 一直做
在许多大期刊上发表文章
後来制定了打疫苗的政策 把台湾的B肝压制下来
现在变成国际知名的学者 跟他的老师以及师兄都是中研院院士
再举个年轻的例子
某小科young V
他在CR的时候发现一种罕见过敏台湾好像满多的
觉得很有兴趣 就把case调出来研究了一下 统计一下HLA typing
还满有趣的
写了短短一篇论文
根据他的说法
「那时候根本不知道怎麽投稿啊 就找IF最高的去随便投」
结果 他投了Nature
reviewer问他唯一一个问题 「这些data都是真的还是你掰的」
因为另外欧洲团队做同样疾病的
四五个国家跨国合作收了好几年 连10个都不到
我们一家医院的CR收了快50个
他说 「喔对啊 这种疾病在台湾就特多啊 怪我罗」
然後他就上了Nature
之後进行後续的基础研究
破解了其中的免疫机转
这篇也上了Nature Medicine (基础医学最高分吧我没记错的话)
从此被称为自然系恶魔果实的男人
===
我想 假如这是寓言的话
大概重点就是两个
1. 他们都在临床的观察上发现台湾特有的问题
2. 并且持续研究 解决了问题
===
台湾的教育好像都叫我们怎麽样解决问题
但是没有教我们怎麽样发现问题
通常老师说的背下来就是了
课本上写的背下来就是了
VS讲的背下来就是了
那种天生爱质疑爱反抗贱骨头大部分都在国中高中就被教育体制淘汰了
但是要比拚 大陆应该比我们还拚吧
比有钱 美国应该比我们有钱
case多 多不过美国 也多不过大陆
真正有效率 而且有用的
反而是怎麽样在现有的知识领域里面发现错误 或发现未知的东西
这才是最重要而且最有意义的
人类文明不会因为努力的人而往前推进
需要的是努力 而且又创造新东西的人
===
我建议假如是大学小朋友的话可以多去接触一些研究方法学
或是多知道一些强人怎麽做研究
重点不是电泳怎麽跑或是统计怎麽跑
而是「为什麽要跑这个电泳 他可以解决什麽问题」
「为什麽要跑这个统计 他可以告诉我们什麽」
这一步可以让你获得各种基本的武器
当然你不一定要十八般武艺样样精通
但是至少遇到特殊属性的敌人时你可以找出相对应的武器
这时候在实战中把他练强就可以了
实战永远是成长最快 也是最有趣的道路
===
更重要的
还是叛逆一点
维持批判思考的好习惯
随时都想说 欸 这个病人为什麽会这样
学长姐的处置好像不太对
这跟课本上写的不太一样
尽量找碴 尽量问问题 尽量挑战权威
把权威干倒了你就是权威了
===
如果是医学生的话
本篇最重要的...
还是赶快出去玩
做研究是一辈子的事
但是能玩爽就这几年了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.22.100.70
1F:推 EnzoMaybach:最後段才是最中肯的 XD 10/02 10:00
2F:推 mark89:你提的例子都很少见 不能当作常态 只能当作茶余饭後分享 10/02 10:16
3F:推 castlen4:XD 笑了 10/02 10:18
4F:→ abucastor:嗯 我只是想说 医学研究并非那麽痛苦与高不可攀而已 10/02 10:18
5F:→ abucastor:并不一定要像他们一样强 但是那种精神可以学习 10/02 10:19
6F:推 eternalsaga:ㄎㄎ 10/02 10:38
7F:推 diou:推布强 10/02 11:17
8F:推 EGFR:推 阿布~ 10/02 11:17
9F:推 raymao:推~ 10/02 11:34
10F:推 smilejfu:推XD 10/02 12:18
11F:推 clampcage:推研究魔人 10/02 12:19
12F:推 ljii:我原本想要请教这位CR的名字 後来关键字key一下就跑出来了 10/02 13:21
13F:→ ljii:上Nature的那篇(SJS跟HLA)精彩在於它是开创一个全新的观点 10/02 13:22
14F:→ ljii:而Nature medicine那篇就是紮实的基础研究了 看affiliation 10/02 13:24
15F:→ ljii:是中研院生医所 里面作的实验很紮实 10/02 13:26
16F:→ ljii:我想表达的是 能登上Nature或Nature Medicine的东西 并不是 10/02 13:28
17F:→ ljii:调调病历跑跑统计就会得到的 是要有很大量的实验数据支持的 10/02 13:29
18F:→ ljii:原po写的笔法很轻松,但其实这两篇(尤其Nat Med那篇)背後都有 10/02 13:30
19F:→ ljii:很大量的研究人力/物力/技术投入 10/02 13:31
20F:→ ljii:另外附带一提,这两篇的corresponding都是前阵子上新闻的中研 10/02 13:31
21F:→ ljii:院生医所所长陈垣崇 他算是MD作研究的几个典范 10/02 13:32
22F:推 wujl:推! 10/02 13:36
23F:推 milkitty:这一系列主题中 我有一篇讲的蚕豆症 去台大儿科就是给 10/02 15:20
24F:→ milkitty:陈炯霖医师看然後 survey 的 10/02 15:21
25F:→ milkitty:我在民国 84 年的台北市医师公会北市医志 有翻到: 10/02 15:23
26F:→ milkitty:当时陈炯霖医师就已经跟大家说: 他的儿子在美国作基础 10/02 15:24
27F:→ milkitty:研究心要颇有斩获 10/02 15:24
28F:→ milkitty:可是等我看到 myozyme 这个药正式成为上市药 10/02 15:25
29F:→ milkitty:大约是民国 95 年 (模糊的印象 还是美国上市的) 10/02 15:26
30F:→ milkitty:的时间比较早呢? > 10/02 15:27
31F:→ milkitty:时序给大家参考一下 10/02 15:27
32F:推 tmcharvard:推阿布学长~~说的太实在了~~~!! 10/02 15:27
33F:推 milkitty:myozyme 从实验室到上市的辛酸喔 ...... 10/02 15:39
34F:→ milkitty:我好像只记得:本来是预估生病的鸟吃了这个药以後 10/02 15:39
35F:→ milkitty:要变的有力气飞 , 结果途中 OOXX trouble 一堆 10/02 15:40
36F:→ milkitty:好几年又没了 10/02 15:40
37F:→ milkitty:听说有一阵子:陈垣崇都不晓得小孩到底几年级 10/02 15:41
38F:→ milkitty:不知道是真的假的 10/02 15:41
39F:→ abucastor:我记得我在飞机上看过那个药改编的电影 10/02 15:46
40F:→ abucastor:不知道是不是 有点忘记了 10/02 15:46
41F:推 milkitty:我知道啦 就是一个很帅又有中年男子魅力的外国人 10/02 15:49
42F:→ milkitty:饰演陈垣崇的角色 10/02 15:49
43F:推 GoroZaizen:B肝研究感觉是在讲陈定信院士XD 10/02 22:03
44F:推 ljii:[爱的代价] 哈里福特演陈垣崇的角色 10/02 22:22
45F:推 MachuPikachu:他讲的应该是廖运范院士跟皮皮科Nature锺 10/02 23:24
46F:推 antiotaku:推阿布学长~ 10/03 18:09
47F:推 MassAve:应该还是陈院士吧,因为文中有提到老师和"师兄"都是院士 10/03 19:55
48F:→ abucastor:廖运范啦 他导聚的时候一直在讲往事 每年都听 10/03 22:37
49F:推 hyalineh:肝炎圣战一书讲得满多的 有看过该书大概就知道不少了 XD 10/03 23:04
50F:推 milkitty:请版主开放赌盘投票: 陈垣崇 PK 廖运范 10/04 19:14
51F:→ milkitty:(想点歌玩缺批币) 10/04 19:15
52F:推 kueilinyeh:推阿布学长 超强的^^ 10/08 13:13
53F:推 castellan:学长超猛!! 10/25 23:10
54F:推 zsxd3413: 推思考 08/27 09:33