作者NoInWar (我比较熟的几个单字)
看板medstudent
标题Re: [新闻] 医人医心! 医师全家与患者4女同住
时间Thu Aug 26 03:15:58 2010
嗯......
你的思考模式真的......很有台湾法官理盲滥情的fu
医生不只是职业 还有神圣的使命
所以不只要遵守规定 还要遵守许多神圣的使命
而这些神圣的使命 通常都是抽象 笼统 涵括很多标准
客观和主观的指标在内的一个概念
我觉得 我认为 谁规定 为何不能 无法切割 感觉
藉着这些自由心证的思维 不断扩大好医生的评分采计范围
随着这样的范围越大 好医生的标准会越高
最後会到达凡人无法企及的地步
如同在台湾法官心中 所谓的「完全无医疗过失」的标准
在他们我觉得 我认为 谁规定 为何不能 无法切割 感觉
不断的反刍发酵之下 最後成长到一个不可思议的境界
不过说真的 你的文章确实无法反驳
如果今天是辩论比赛 我有自信可以讲赢你
因为辩论比赛是要比理性逻辑思维的
但写文章 就不用这麽死板了
所以理盲与滥情的感觉论 在政治正确的情况下
写出来的文章 几乎是天下无敌的
毕竟整篇文章 都是你的感觉 你的为什麽不可以
你的谁说不行 我还真的只能投降呢 :)
※ 引述《joyful0605 (唉唷...我的腰!)》之铭言:
: 我觉得并不能这样说耶
: 确实,你很难说把病患子女接进家里住
: 是医生医德或者医疗行为的一部份
: 也就是,就算你不把病患子女接入家里住,也没人会说你医德不好
: 但是难道所谓"好医生"只能用医德或医术来评断吗?
: 好医生只能局限在职业道德的范畴里去评价吗?
: 换言之,除了医德医术以外,没有其他加分的项目吗?
: 与医德无关的事物,就和好医生无关?
: 事实上,"好医生"这个概念很难用一定的客观标准来评断
: 你无法用一个指标,或一个量化的分数,说通过这一条线,就是好医生
: 没通过就是普通的甚至是坏医生
: 好医生就跟好学生,好老师,好律师甚至好人一样
: 是一个抽象,笼统,涵括很多标准,客观和主观的指标在内的一个概念
: 简言之,他是一个感觉的问题,无法完全客观评价
: 医德和医术可以作为评断好医生的指标之一
: 但不是唯一的指标,关心病人,看病态度,对穷人不收医药费,心理建设等等
: 我认为都可以是好医生的指标之一
: 甚至有些事情,你根本无法明确的把它跟医德做划分
: 好医生应该是一个比医德和医术总和更大的圈圈
: 他除了医德和医术以外,还包含了其他的东西在内
: 所以不能说这个行为和医德医术无关,所以和好医生无关
: (它可能落在医德医术的圈圈外,但仍在好医生的圈圈内,请自行想像XD)
: 医德医术和好医生不是完全相等的概念
: 或许,医德医术100分,你可以说他是个好医生
: 但是除了医德医术以外,他还做了更多的事情,难道不能说他是个"更好"的医生?
: 好医生之中难道就无法再分高下了吗?
: 以英文成绩为例,假如这个英文考试只测读写
: 然後AB都考了100分,但是除了考试成绩一样好之外
: A却还有一口流利的口说能力,而B半句英文讲不出来,
: 虽然口说能力从未计入评分标准
: 但是你难道不能说A的英文比B好吗?
: 谁又敢说英文能力的评断只能限於那一张考卷?
: 和那张考卷无关的都和英文能力无关?
: 我国中的时候,我的导师,教学认真严厉,我一直觉得他是位不错的老师
: 有一次,我有个同学家里出事,连家都没了,住在补习班的阁楼,经济陷入困难
: 我的导师竟然开口说愿意接他到家里住
: 我对老师的印象立刻从"不错"变成"超好"
: 把同学接到家里住也和教学和老师的职业道德没关系
: 但是为何不能作为成为好老师的原因之一?
: 我觉得,没有人规定好医生一定只能限於医德和医术的框架之中
: 很多和医德医术无关但是令人感动的善行,都能成为好医生的内涵之一
: 因为好医生本来就是个感觉的问题,既然是感觉
: 那麽任何能影响感觉的事物都可以拿来评价
: 甚至医德和医术本身也无法清楚界定范围在哪
: 谁又规定把人接到家里住和医德无关呢?
: 那麽到底哪些东西可以算在医德里面,谁说得清楚?
: 结论是,就算原po说得对,把小孩接入家里住和医德无关
: 但拿这件善行来评价所谓好医生,绝对不是混为一谈,反而相当正确
: 也许它可以和医德做切割,但是恐怕无法和好医生做切割
: 把和医德无关说成和好医生无关,也许才是混为一谈?
: 如果把社会上一些"好XXX"都限在直接相关的特定范围内
: 不仅不可能,而且对於善行的鼓励,也许太过吝啬?
: 一点浅见,献丑了XD
: ※ 引述《NoInWar (我比较熟的几个单字)》之铭言:
: : 大家都觉得怪 又说不出所以然
: : 我来献丑一下好了
: : 这件事不协调的点 我觉得就是在於
: : 这种行善应该是「个人行为」
: : 而不是「职业道德」 更不是「医疗行为」
: : 但看标题的「医人医心」就知道
: : 社会的观感 还有文章的走向
: : 把这两件事弄得纠缠不清了
: : 就客观的立场来看
: : 帮非亲非故的病患照顾家属
: : 可以说他是「善心人士」 但也仅止於此
: : 并不能因为他个人的善行 就延伸到他的职业
: : 说他是个「好医生」
: : 也就是说
: : 不管这位主任 今天有没有做这件善事
: : 他身为医生的评价 都不应该有所改变
: : 就像A B两个学生 英文都考100分
: : 那在英文考试成绩上 两个人就是一样的
: : 不能因为A的国文也考100分 B的国文只考60分
: : A就可以宣称:
: : 「英文100分有什麽了不起 可以连国文都考100分 那才是真正的英文100分」
: : 可是很显然
: : 这个社会 包括这位医生自己 (根据记者的报导)
: : 都把这两件事混为一谈了
: : -------------------
: : 新陈代谢科主任陈品泛:「我们当医生,不是只是一个医生,大家都会医
: : 病,医病有什麽了不起,可是医病人的心,照顾他的家,那才是真正的一
: : 个好医师。」
: : -------------------
: : 这也就是不协调的地方了
--
大家好 很高兴认识你们 ^_^
当了3年的无业游民 终於找到一份稳定的工作 也有一个安歇的屋檐
感谢陈先生愿意给我机会 让我可以当工友替学校服务
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原来只要肯努力 我还是可以成长的
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◆ From: 203.75.16.92
1F:推 alain4k:这篇再得一点XD 08/26 06:41
2F:推 vanila:推XDDD 08/26 09:14
3F:推 joyful0605:是阿整篇文章都是我觉得我认为,因为文章是我的观点 08/26 10:35
4F:→ joyful0605:但是你的文章不也是你的观点吗?恐怕别人对於好医生 08/26 10:35
5F:→ joyful0605:=医德+医术这个公式未必认同 08/26 10:35
6F:→ joyful0605:你只是没有强调这是你个人观点而已 08/26 10:36
7F:→ joyful0605:或者你认为你的观点是绝对正确的?但那也是你认为而已 08/26 10:36
8F:→ joyful0605:如果搞辩论,我相信我讲得赢你,因为一个无法用逻辑诠释 08/26 10:36
9F:→ joyful0605:的问题,逻辑思维能力强不见得就能赢喔! 08/26 10:38
10F:→ joyful0605:(虽然我也不见得比你弱就是了XD) 08/26 10:38
11F:→ joyful0605:问题在於,也许这个问题根本就不适合用逻辑去论述 08/26 10:38
虽然我只是个小学毕业的老工友
但进图书馆扫厕所时 还是会顺便翻翻书
所以这方面算有概念
其实伦理学是有逻辑跟思维在的
虽然每家的公设不同 但其实是可以互容的
当你在辩论时 宣称这问题无法用逻辑诠释
就已经注定一败涂地了
除非那些裁判 都只会理盲和滥情
不然我应该不可能讲输才对
而且一个讲话习惯用「我觉得」的人
说他会辩论我实在不信XD
12F:推 gr1031:两位说的都没错 但是我比较赞同N大的说法:) 08/26 10:48
※ 编辑: NoInWar 来自: 203.75.17.58 (08/26 12:11)
13F:推 joyful0605:我觉得N大的盲点就在於,认为社会上的所有事物都可以用 08/26 12:32
14F:→ joyful0605:逻辑去诠释或解决,可事实上不是如此 08/26 12:33
15F:推 sunkenmore:呵呵不过我比较喜欢J大的观点,是说这种问题总觉得无解 08/26 12:33
16F:→ joyful0605:辩论不只是在比逻辑,而是在比"合理","说服力" 08/26 12:33
17F:→ joyful0605:我看过太多在辩论赛中,不断的以逻辑去论理 08/26 12:34
18F:→ sunkenmore:辩论的输赢好像也没有太大的意义?!反正每个人都有自己 08/26 12:34
19F:→ joyful0605:但是结论却非常不合理!那只会给人"诡辩"的感觉 08/26 12:34
20F:→ joyful0605:如果存在一种东西,不是能用逻辑解释的清楚 08/26 12:35
21F:→ joyful0605:那麽却执着於用逻辑去解释,永远只是缘木求鱼 08/26 12:35
22F:→ sunkenmore:的价值观...orz 08/26 12:36
23F:→ joyful0605:这恐怕才是"输了"?何况,辩论是要辩过才知道 08/26 12:36
24F:→ joyful0605:不然你说你会辩赢,也只是自己讲爽而已,我也会讲XD 08/26 12:37
25F:→ joyful0605:最後,"我觉得"只是表明这是个人见解,论理基础仍然在 08/26 12:38
26F:→ joyful0605:乎理性,不代表这是滥情,反之,你把"你觉得"的东西 08/26 12:38
27F:→ joyful0605:讲出来,却不说"你觉得",而把它当成铁则 08/26 12:38
28F:→ joyful0605:也许才是滥情? 08/26 12:39
29F:→ joyful0605:补充,我虽然强调这无法用逻辑诠释,但还是试图用圈圈 08/26 12:40
30F:→ joyful0605:这种类似逻辑的方式去解释,并没有舍弃逻辑 08/26 12:40
31F:→ joyful0605:但是逻辑方式只是帮助理解的方法,它仍然无法完全表现 08/26 12:40
32F:推 yffurdyeknom:把好医师的集合无限扩张到"好人""圣人"的集合大小 08/26 13:10
33F:→ yffurdyeknom:这就是推文中所说的圈圈办法吧 可是明显有误阿 08/26 13:11