作者nigreen (山地剥)
看板medstudent
标题Re: [转录][新闻] 第六次江陈会年底台湾登场 谈投ꬠ…
时间Sat Jul 3 13:19:26 2010
1F:推 asklepian:不得不推....07/03 02:11
2F:推 DrBear:问题是他们如果全部都拿到医师执照就去开业,根本不拿专科07/03 08:17
3F:→ merlin:奈及利亚很多医生来英国就是这样,资格拿到就去做家医了 :)07/03 09:39
4F:→ nigreen:所以根本不该开放!!!!大医院成本愈来愈高,他们躲去看感冒07/03 12:54
5F:→ nigreen:反正他们赚的钱已汇回自己祖国为主省吃俭用,赚少一点也没07/03 12:55
6F:→ nigreen:差,却严重瓜分国内医疗资源并降低水平!!!07/03 12:55
第一个问题就是他们来台执业
随着台湾大医院的成本愈来愈高
劣质六医来台躲起来开LMD就算品质不佳还是可以吸引一些没钱缴健保的客群
他们赚钱也不是自己用而是汇回自己祖国贴补家用
严重瓜分台湾医疗资源且降低水平
我就不相信美国可以随便开放外国有美国医师执照的人去开业!!!!!
※ 引述《merlin (英伦的春天)》之铭言:
: 这个问题不存在医师应该如何因应的唯一解,应该要从两边来看,亦即你到底
: 是资本家还是雇员(医师也其实分成资本家跟雇员,这点要认清)
: 为甚麽要开放华南地区设立台资医院,当然不是因为台资企业仁心仁术,回馈
: 乡梓,一定是因为有利可图,这几年早就有很多医界前辈在对岸设点,在这些
: 前辈跟资本家的带动之下,新成立的医院不管是做健检、医美或治疗比起大陆
: 其他医疗院所的确提供更多选择,不过在对岸的收益跟其他行业一样,是讲人
: 面、讲关系,上至高层、下至士绅公安都得打点好,成本是低,但是不是一定
: 比台湾好赚,那也难说。
早年厦门长庚医院是不收台籍医生的
因为成本高请不起
但却还是争取向健保局请钱
直接赤裸裸地跟健保局要钱去贴补阿六医生以及阿六的人
然後对台湾的医院其经费申请审查就愈来愈严
(难怪说健保局连年亏损
以前是军系医院某族群的人四处领药把药寄给中国的亲友
现在是健保局直接扮演以前某族群的人在做的事
某族群的人不是整天喜欢中医嘲笑西医医生不怎样吗?
干嘛还整天把不怎样的西医的药拿去拯救只信仰中医的阿六亲戚?
所以他们才让人讨厌!!!!从头到尾他们的观念信仰都不合任何逻辑
反台湾医又把台湾医偷去给对岸那群只信仰中国医瞧不起医生的人
既然瞧不起台湾医生又反台湾医,干嘛要拿台湾药去救他们的亲友?
讲难听一点早年军系医院其实台湾人的空间并不大
不知道他们反台湾医是在反甚麽的?
看到滕西华的姓就猜得出他是出自那个地方的人!!!!!)
: 但这只限於医疗本业而言,对於经营者而言,选择性的适度拓点可以让企业版
: 图扩大,更有机会介入衍生性产品(如保健、医材、生医、生药、研究等),
: 这些东西零零总总加起来获利就可怕了,而这类产品藉由陆资管制的放宽,由
: 台湾募集资金挪移过去将更形容易,接着就是过去设相关工厂,一来一往之间
: ,多少的致富机会,多少的内线消息,於是乎我开始看到以前的医界前辈们也
: 纷纷挂上了某某执行长、某某董事一类的称号。
特别是很多退休的前校长前院长前主任
军系医院又特别多
军系医院那些高层自己掌控了所有军系医院的研究与升迁资源
後进医生完全没有机会
而那些高层退休以後又藉自己的垄断资源去资助对岸的敌人
但打压後进的升迁却从未停过(除非跟他们有亲戚关系
否则就准备从F1当到F8然後离开研究机构)
真不知道台湾到底对不起他们甚麽
他们要如此对不起台湾
打压後进又出卖台湾医疗资源给对岸
: 所以对於企业本身跟经营团队来说,大陆市场的开放是绝对有利可图的。
那只是真对资本家以及那些军系医院打压後进但退休後又跑去对岸的高层而言
其实他们既然想去对岸就赶快去
台湾这块可怜的市场以及小研究圈就留给後进也没关系
但他们既想垄断军系医院研究以及临床资源,不让後进进入
退休後又背叛他们长期垄断的军系医院跑去对岸
实在不知道他们的礼义廉耻读到哪去了
: 他们着眼的是後面整个产业结构链的布局,绝对不是各位想的我在台湾做一个
: 胃镜多少钱,大陆一个胃镜多少钱。
重点还是市场啦
问题是台湾现在是打压医生待遇以降低开医院企业家的成本
他们拿那个成本差却去对岸开医院还要向台湾健保局申请经费
台湾健保局这几年对台湾各大医院的审查严格程度已达psychi的程度
但审查节省下来的经费却是去准备贴补在对岸敌国开医院的台商以及退休大老
这才是令人最扼腕的地方
你真有本事去中国就不要向台湾人缴税的健保局要钱!!!!!
而不是打压台湾医界的医疗资源以及经费去贴补敌国!!!!!
而事实上只换得了一个"中华台北WHO观察员"就在那边沾沾自喜
真是可笑可笑!!!!
: 但是我想大部分的人是没办法拿到上述的入场券的,这个牵涉到你介入的门槛
: ,早年到大陆做纺织、玩具、做零件加工,开饮料火锅店,投资门槛低,土地
: 与人力成本低,利润高,但这几年就不是这样了,医疗相关产业不大可能配合
: 开发大西部的活动,你作医美、健检、治疗还是以沿岸大都会区为主,入业成
: 本并不会比台湾低太多,单兵作战不是不行,但那就是各凭本事,赌的是你的
: 经营手腕有没有办法切入他的自费市场,这当然有赢有输,我也看过医生开业
: 失败回来的,也有成功的。
管他在那边生死都与台湾人无关
但动到健保局经费的脑筋就是不对!!!!
: 而若你身为雇员,你唯一的机会大概就是变成所谓的台干,在经营者下面担任
: 半个管理阶层的工作,想办法在技术转移的过程中,藉由跟各方势力的关系努
: 力让自己成为经营团队的一员,这就得要比你爬上去的速度跟技术转移的速度
: 谁快,就像当年有的台干变成台资、最後搞成中资、又光荣返乡的,也有台干
: 被陆干取代到越南去干老本行的。
台大就有去越南的
: 而对台湾医疗界的影响,得要看我们政府的配套跟萧万长提到的主菜是什麽,
: 这个实在不只是有没有承认大陆学历这麽简单,光在前期还没承认学历之前,
: 就会影响到你的工作环境,说不定没多久以後,我们换药的纱布包装上面产地
: 是苏州,你开的退烧药仿单写的是简体字(大陆可是个连专利药都敢仿的神奇
现在手套都已经是陆医字号了
有够给他容易破的!!!!
明明上面写M.L戴起来却跟S一样的容易破掉!!!!!
: 国家),两岸医院开始药物联标,为了台资医院跟台湾医院往来方便,我们开
: 始会有一样的药典、一样的准则、一样的SOP ,学历就算不开放,在两边互相
: 交流的状况下,台湾的医师薪水也会开始cost down ,企业经营者会想,我在
: 大陆用一样的东西请的大陆医生才多少,你台湾医生跟我要多少,两岸的薪资
: 将逐渐往平均值逼近。
有些医院的神外都在读简体字paper了
他们在台湾的卧底也不是一朝一夕之事了
冰冻三尺又岂一日之寒?
: 同样的事情发生在香港,香港的医师薪水大致比台湾高些,他们在统一後仍然
: 采用严格的筛选避免太多医师进来(第一关多重选择,选错倒扣;第二关临床
本来就该如此阿
这是基本的
("只有中国人的精英是人"政策
在香港人眼中,99%不是菁英的中国人在香港根本不被当人看待的)
但马英九显然连中西五年制那些连东南亚都没的混的中国医师都想引进来
还真是帮他的阔佬子(中南海)养他的穷儿子(品质不良医师)
: 英文;第三关口试),但是内地的精英不少,再加上上面提到的因素,他们现
: 在开始有些医师经过十二个月等同我们的实习医师阶段出来找不到医院缺,只
: 能出去开一般科或兼诊,薪水从原先的四五万港圆降到有的人甚至一个月只拿
: 一万多。从上面的例子就知道用考试来把关一样挡不住,更别提上面提到的禁
: 止所得汇回大陆,能来的人都是想留下来的人,他不一定需要把钱寄回老家,
: 反而会想尽办法把老家的人拉过来住。
我是不知道台湾还有没有空间不但去养那些穷中国医师还养他们全家人
: 我的看法是悲观的,能进去喝香槟拿入场卷的人不多,就算不开放学历,两岸
: 医疗的整合势必会带动医师薪资的降低,开放学历以後我就不敢想了。设医院
: 只是第一步,要注意的是前端的医院资方管理跟後端的产业连动有没有陆续开
: 放跟整合,如果有,那大概就是我不幸言中了。
根本就不该开放
: 如果你有野心,想当丰臣秀吉,不是没有当天下人的机会,只是那个年代也就
: 只有一个丰臣秀吉,其他都不知道埋在哪里了。
重点是
在那种时代
只有织田信长丰臣秀吉德川家康以及他们的家臣可以活得像个人
大家认为现在医生的地位在那种时代有没有勉强在家臣之林?
(老实说主任级可能都只有左右卫门的等级而已)
如果没有,以後生死就是任人宰割
: 我本人并不反对跟大陆商业谈判,但是我认为前提是(1)台湾海外所得课税 (2)
: 大陆需提供所得资料给台湾税务单位 (3) 课税部份拿来贴补台湾相关产业及薪
: 资损失,这三点做得到其实开放也无所谓,不过事实上现在就是大陆所得台湾
: 课不到,签一签後续的补贴措施什麽的还是拿我这个中产阶级缴的税来补贴,
: 资本家大赚其钱,我只能看着我的税单跟薪水条想着怎麽不早生个二十年。
来不及了
其实医界亲中派也不是一天两天
老实说外科已经多少单位在看简体字paper大家心里都很清楚
plasty.NS体制上很多都采用跟中国同步的规范了
那些退休深绿大老退休後往广州昆山跑的一堆
现在真的只剩下可以骂一骂的资格了
其实可能真得甚麽也没的做了
当ECFA一签下去又决定第六次江陈会以开放医疗产业为主以後
我的昵称就改成了"山地剥",因为台湾医生的饭碗已经被剥削到无以复加的地步
我看我的昵称迟早可以改成"地火明夷"了
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《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。
刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。
初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。
九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。
九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.131.55
※ 编辑: nigreen 来自: 211.74.131.55 (07/03 13:27)
7F:推 JJLi:别太愤青了,会被时代淘汰的,为什麽不向(抓不到的)$$看呢? 07/03 13:59
8F:推 TakeDoll:哪里愤青 这篇中肯!!! 07/03 22:22