作者nigreen (天山遯,退避时刻)
看板medstudent
标题Re: [新闻] 陈定信︰医疗当生意 泯灭良知
时间Tue May 18 23:30:19 2010
※ 引述《matsui55 (剪报其实也挺有趣~)》之铭言:
: 总是不能认同这些老大的看法....
: 工作 理想 义务 乐捐 奉献
: 这几个东西为什麽有些人永远要掺在一起做濑尿牛丸?
: 所以我一直以为台湾医师少一点人拿香跟拜地念医研所
: 不如轻松的念点别的 法 商 企 财 样样都比硬混一个
: 临医所有用 希望以後有更多医师当律师 会计师
: 教大家如何自保 节税 投资 建构人身保险
: 不是一天到晚把人生浪费在这个cytokine那个receptor.....
: 把不同观念跟价值带进白色巨塔吧!
: 医师 不一定只能有临床教学跟paper....
: 临床是工作
: 教学是工作
: paper也可以视为工作
: 为什麽你一定要全包呢?
: 跟家人,好友看场电影,吃顿大餐,打一晚麻将
: 甚至宅在家看完当晚的天下父母心
不是我们不愿意阿
问题是这种简单的要求
就被联合报一句"因为医师没上班,所以病人不能生病"当标题给整个抹杀掉啦
依照滕西华这些人的标准
医生的命就是病人的
病人有事医生就不管有没有值班都要帮病人处理才行
而且再累都不可以出错
否则就应该要被告
: 身心的满足与人性的光辉
: 远远超过两小时paper reading.....
: 台湾医师一天学不会"下班" 就注定多当一天高薪奴工
: 下午五-六点以後 你一样可以脱去白袍回归家庭社会 共勉之
: 做点小眉批....
台湾医师想"下班"
问题是联合报和滕西华说
"医师不可以下班
否则病人出了事就准备法院见"
: : 陈定信︰医疗当生意 泯灭良知 〔记者王昶闵/台北报导〕
: : 中研院院士、前台大医学院院长陈定信昨天痛批,部分经营者把医疗当成生意
: : 来做,赚钱不择手段,牺牲病人利益,良知受到蒙蔽。
: : 陈定信昨天接受本报专访时表示,如果把医疗看成一个商业或产业,病人就是
: : 顾客,「哪有企业用疫苗让自己顾客消失?」他表示,医疗的本质并不是为了
: : 赚钱,而是为了病人的福祉,而且必须放在第一位。
: 1. 医疗为什麽不能企业化?企业化接受财税监督
: 赚钱缴税回归社会 总比现在大财团的医院赚了钱五鬼搬运又回私囊好吧
: 何况医院若能正式企业化 医疗人员就能正名为受雇者 劳动者
: 个人乐见。
: 2. 至於疫苗会消灭客源的说法未免过於武断
: 什麽病都有疫苗吗?正因为有疫苗 人可以活久一点
: 才能看更多次更多种病啊!不然依照陈院士的逻辑
: 有众多疫苗的今日 医院收入应比30年前缺乏疫苗时差的多
: 是吗?不证自明矣.......
: 3. 好的制度哪里是不让某种专业制造获利?这是多磨落伍的想法?
: 应该是让医疗提供者的利益与病患利益尽量有做大的交集才对!
: 不是"不赚钱"或者"免费"就一定好
: 按陈院士想法 病人福祉第一位 这纯粹是沽名钓誉的说法
: 我认为是赚钱(工作就是要赚钱,不用怕羞)之余
: 要遵守要保障病患医疗及法律上权益的义务
: 不过,他话锋一转,谈到近年医疗急遽商业化走向时,不禁感叹:「这超出我
: : 的能力范围,我只能叹气。」
: : 「医疗人员面对的是活生生的生命。」人命无价,但陈定信看到的现象却是,
: : 「有些医院经营者因良知被蒙蔽,竟然把医疗当成生意来做。」
: : A健保一次手术分两次开
: : 陈定信不愿点名是哪些医院,仅痛批这些企业经营者把医院当成企业经营,丧
: : 失医疗良知,为赚钱不择手段。设法多收自费还算事小,更恶劣的是,有些明
: : 明可以一次完成的手术,为了多赚健保给付,不顾病人权益,竟分成两次来开
: : ,不必要的检查、治疗也做一大堆。
: 1.这不就是DRG的遗毒吗 ? 哈!代种的就带领台大发动罢工废除DRG
: 这算A健保吗?如果不分次检查或手术 健保DRG不会增加给付
: 不反而被健保A了吗?医院或医师就有义务做赔本生意?
: 只因为你们这些人把医疗当宗教!
: 2.至於有些检查的确是多余,重复,但是,
: 健保局本就有义务审查稽核(就像民间的保险公司)
: 你稽查做不好事你要被检讨 不是给全部医界戴冒子
: 这些政客平时拿出来推卸责任濑给医界的话
: 想不到身为耆老的陈院士居然....买单了!唉~~
: 别忘了!健保费跟税金我都有缴,
: 我除了是医师 更是纳税义务人
: 健保费真要被A,我可是有权力以公民的身分提出非议的!
: 所以说 念了一辈子医学 法律跟政治的分析看来都让人
: 不敢领教。因此我强烈不建议台湾医师浪费生命做研究
: (除非你会做的很好很advanced)....
: 不妨多看报 上上大学的进修学士班
: 学点别的吧!不然真的被法界 政界 媒体玩死了...
: (尤其难过的老是有被卖了还帮数钞票打自己人的状况...)
: : 陈定信说,现在很多经营管理者,已不是由医疗人员转任,而是由企管界直接
: : 插手介入,过去医界大老发声指正,这些管理者还会脸红,现在则是充耳不闻
: : 。「企业管理者总以求生存为藉口,好像不能说他不对,但总是难免有人走火
: : 入魔。尤其是一些财团法人医院,主事者应该摸摸良心,你经营的是医疗事业
: : ,医疗事业的基本目的是什麽?」而因为医疗环境越来越商业化,也让有理想
: : 的医疗人员很挣扎,良心不安。陈定信认为,面对大环境恶化,社会不要过於
: : 苛责个别医疗人员。
: 似是而非。
: 开医院不赚钱那谁开?大家都不开然後全部变成
: 政府要花更多成本办公家医院对病患最好吗?
: 那岂不是倒退回30年前省立医院是各地"大医院"的年代吗!
: 有理想的医疗人员跟医院会挣扎?会吗?
: 要看你的理想是什麽吧!
: 要是所谓的理想是认真看病进修小心开刀仔细说明
: 对病患客客气气 让病患宾至如归
: 这样医院经营者会很爽吧?!
: 如果您的理想加码到假日也一定查房
: 早上晚上都查房一次
: 有问题半夜call也会来
: 那医院老板有这种员工做梦也会笑吧?!
: 挣扎在哪?
: 但如果您的理想是 这个病患可能付不起 帮他申请看看
: 不行的话吸收掉啦
: 单人房太贵病人有病住不尽来 收便宜一点啦 甚至不要补贴啦
: 还是病人要做两种手术 DRG?不要啦 病人可怜啦
: 还是帮他一次搞定 几付不够 唉呀 医院不要赚太多啦
: 那的确与经营者冲突
: 那只能请这样仁心仁术的医师写信给慈济或教会医院
: 看看他们要不要给你发挥理想的机会?
: 这不叫理想 叫做奉献或乐捐
: 想要这麽做也很简单
: 你就帮病人出钱解决问题
: 相信医院老板部会管钱是谁出的 反正有赚就好
: 怀抱这种理想本来就要自己乐捐,
: 总不能说"
: 我的理想是叫医院牺牲部分利益让利给病患
: 不是牺牲自己吧?"
: 那这种康他人之凯的理想难免有冲突。
: 「欲为医师,先为人。」要力挽医疗商业化狂澜,陈定信认为,最重要的是从
: : 加强基本通识教育着手,尽管环境恶劣,个别医师也不能弃守,要谨记医师誓
: : 词,宁可不干走人,不能泯灭良知。
: "先为人" 对!先学会下班 回家吃晚饭
: 学会当你家人的家人(不是从报纸跟电视认识你)开始吧!
: 不爽不要干!说的好!我早就是这样想。不爽我就不干。
: 但重点来了,既然都可以不干而不惜玉碎了
: 为何耆老如院士阁下
: 尚未发动罢工或其他社会运动帮医师也帮全民争取好的医疗环境呢?
: 喊的吓死人 做的笑死人
: 是我对现今医界耆老普遍的观察。
: : 「让一个像我这样的人,讲这样的话,这个社会应该要反省,利益挂帅的医院
: : 经营者也要反省。」陈定信说。
: 干到院士 干过台大医学院长 还是只能讲这些东西
: 你真的要反省 不是社会要反省
: 社会不会自己改变自己
: 要用运动去改变它!
: 大老们!你们真的讲太多 做太少了。
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《易经》第四十四卦姤 天风姤 乾上巽下 姤:女壮,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇刚也。勿用取女,不可与长也。天地相遇,品物咸章也。
刚遇中正,天下大行也。姤之时义大矣哉!象曰:天下有风,姤﹔後以施命诰四方。
初六:系于金柅,贞吉,有攸往,见凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牵也。
九二:包有鱼,无咎,不利宾。 象曰:包有鱼,义不及宾也。
九三:臀无肤,其行次且,厉,无大咎。 象曰:其行次且,行未牵也。
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◆ From: 58.115.145.234
1F:推 matsui55:现实就是你讲的那样无奈 所以我才说 大老喊的吓死人 05/18 23:59
2F:→ matsui55:做的呢? 笑死人。 05/18 23:59
3F:→ matsui55:渺小如你我 只能徒呼负负 05/19 00:00
6F:推 CKun:所以才有值班,交班制度啊...法院判决不会否定值班医师的功能 05/19 07:07
7F:→ CKun:不过你误会原po的意思,我想应该是研究不应成为center医的负担 05/19 07:09
8F:推 matsui55:给andrew兄 寄给陈院士没有用 发文想影响的不是那些 05/19 08:07
9F:→ matsui55:大老 要凝聚信仰改变未来的是如版上的年轻医师才对 05/19 08:08
10F:→ matsui55:我们有相同包袱跟困难 跟陈院士黄院长等人却在不同世界 05/19 08:08
11F:推 anndrew2000:能拉他们靠近我们的世界 近一点点也好 05/19 20:59
12F:→ anndrew2000:不然至少也让他们知道 以後再发出类似言论 会有反击的 05/19 21:00