作者matsui55 (剪报其实也挺有趣~)
看板medstudent
标题Re: [意见] 挺涨健保 更挺改革…
时间Thu Apr 8 18:47:23 2010
※ 引述《nigreen (天山遯,退避时刻)》之铭言:
: → cyp001:要照会之前, 请先把准备工作做好, 这也算住院医师的训练 04/08 09:13
: 但是要别人准备照会的时候往往都没有一个统一的Criteria
: 比方说一个已经符合AEIOU,Rasitol又打到2amp q6h的时候
: 而且Ccr<5,Crea>10,尿也愈来愈打不出来了
: 就连健保局都不敢说不洗
: 照会A肾脏科CR:你有没有常识阿,4amp, q6h都没打还敢照会
: 第二天照会B肾脏科CR:都已经Ccr<5为什麽还不洗?急诊医师也要念书吧!!!!!
: 住院医师最大的吊诡就是
: A.B两个同次专科医师
: 讲得不一样
: 还敢乱飙人
: (重点是那个A,都已经符合健保规范了
: 再乱飙人说"健保是健保,病人是病人,不该被健保局牵着鼻子走")
: 最後
: 到底要听A还听B的?
好问题!两位CR都对也可能都不对
但以这个案例会NEP至少我绝对不敢骂人家乱会。
提出一点的看法,
这个病人是ARF还是本来就ESRD into uremia?
在ARF(or AKI)请不要算Ccr,eGFR,这些东西要在creatinine是steady state时才能
代表肾功能。倒是应该交代急性改变多少(类似RIFLE criteria那样)作为临床判断依据。
所以在急性期看症状,看underlying diseases,
如果请求洗肾的原因是fluid overload,那麽打利尿剂不妨乾脆一点,
这点我同意A(只是要好好讲不要骂),要就loading 10支20支,或loading
完打continuous,反正IV Lasix onset很快,打个200-300mg一小时没尿,
也省的NEP CR浪费口水。我也很怕那种打个20-40mg说没反应要HD的会诊,
不如给我个痛快,也比较符合所谓的diretic-resistant oliguria/anuria.
至於B,同样的问题,如果是ESRD进展到uremia(所谓的有AEIOU),
那当然照规范可以洗没错。若是ARF呢?像rhabdomyolisis好了,
阿兵哥来急诊的时候可能几乎完全没尿,Ccr趋近於0,SCr 15-20 mg/dl甚至更高,
K6.0-6.5, PH 7.2 (有AEIOU的某几项)要不要急洗?
不见得吧?!对medical Tx有反应的ARF还是有的,
不能只看SCr(而Ccr or eGFR在ARF更是经常没角色)。
仅供大家参考,也希望有批评指教罗!
: 推 dermis:也别骂了 宝山外科急诊是VS带一个PGY冲冲冲 04/08 09:36
: → dermis:连Wound CD都要自己来 相当可怜的 04/08 09:36
: 推 johnliou:唉!!!没看清楚原来骂到自家总公司......... 04/08 09:51
: → johnliou:不过连wound CD都自己来......真的太惨了 04/08 09:52
: 推 dermis:个人认为 三个Multiple abrasion就足以瘫痪宝山急外 04/08 10:13
: 推 cherilove:颜面骨折的常常CT都没切就一直抠会诊,正港机车 04/08 10:15
: 有一次一个因腹痛5天survay过各种原因切了腹部CT
: 结果被radiologist骂说"学弟你到底知不知道切abd.CT的Criteria是甚麽阿?"
: 搞得我还真的上网去查Abdominal CT的健保给付规范
: 现在想一想
: "磨练"的东西真的听听就好!!!!
: 推 mark89:几个前几名被照会的科应该都是有苦难言吧 神内就是其中之一 04/08 10:25
: 推 CKun:面前的主治医师不如千里迢迢被叫过来的住院医师有说服力! 04/08 11:45
: 推 chihsun:神内…也是苦主之一 04/08 12:11
: 神内真的太玄了
: 玄之又玄众妙之门
: 讲到neuro就很忍不住想转一下话题
: clerk.intern的时候都跟着神内的学长姐DD得很高兴
: 假如之後不走neuro的时候
: 在急诊一堆患者在後面骂"急诊是龟诊"的情况下
: 真的有时候很懒得做NE
: (特别是80岁以上只听得懂台语又hearing loss的case
: brain CT又只有一堆lacunar infarction的时候)
: 神内的医师都非常得有风度
: 我觉得最主要原因有二
: 一.整天在病房帮70岁以上hearing loss的老人家做NE
: 然後对方根本也反应不及你想说甚麽
: 二.用台语讲出shoulder elevation, dorsoflexion这两个动作
: 可以请各位非neuro的医师try看看你们要怎麽讲可以让台语患者听得懂喔XD
: (假如你讲"肩胛头ㄌㄧㄚ齁ㄍㄨㄢ/",患者不会耸肩,会把两臂平举
: 因此要念"ㄌ一ㄛ\齁ㄍㄨㄢ/"....其他的我就不敢班门弄斧啦
: 由m89大大来指导大家吧XD(听起来他八成是neuro医师)
: 而且假如dementia的case,真正恐怖的不是在他很乱
: 而是他们专门都在midnight以後乱(diurnal change)
: 久病床前无孝子
: 他的家属也都会被患者给搞疯掉
: 有时候neuro值班就算都没有critical的case
: 也可以被这种patient或是family烦一整晚
: 最後family乾脆来一个耍无赖
: "你们不用药把他打昏让我不能睡,那你们医护人员也就准备一起陪我再这里不要睡吧"
: 一看甚麽药都用了,又不敢用Haldol........
: (以前在neuro当intern的时候遇到那种状况是我唯一打心里希望有一床critical
: 可以把我救出那个scenario的)
: 精神科患者你还可以把他绑起来
: neuro的dementia前期患者真的很难搞
: 之前还有见过一个bronchiectasis的患者被dementia的老婆气到咳接近1.5公升的
: 鲜血结果进DSA room做紧急血管栓塞的
: 我对neorologist真的是超佩服的)
: ※ 引述《AAATP (我儿子超可爱!)》之铭言:
: : 很忙就说一下这边,大家都觉得医师不团结,这是真的要加油。
: : 急诊照会看多了,有些照会看起来很愉快,有些很干,但是这又不是取决於照会内
: : 容,是照会态度。
: 急诊的气氛好坏真的取决於EQ
: : 如果对方表明「我是要你背书」,我会乖乖去而且和颜悦色,因为我也有请别人帮忙
: : 背书的日子。最干的就是,最近的例子:
: 当然如果遇上"千百会"型的急诊医师
: 有时候就很没办法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.90.200