作者TKC4062 (The dark knight)
看板medstudent
标题[波波] 台湾医学生柳林玮应予谴责
时间Mon Jun 15 20:27:05 2009
台湾医学生柳林玮应予谴责
http://0rz.tw/hkCzq
我们是波兰医学生的家长,我们争的不只是本身现实权益的问题,同时提出正确而真实的
证据、论述以澄清这一年来部分国内不肖医学生对我们的抹黑与诬蔑。
六月十三日周六下午五点,民视新闻观测站播出由胡婉玲小姐制作并主持的节目。国内医
学生高医大医四柳林玮同学再度提出错误的资讯,企图误导社会视听大众,打击国外医学
生,我们严正驳斥如下:
柳同学说法 1﹒
去年多名波兰生能够名列国家医师考试所有考生的前十名内,那是因为国内考生大多於之
前就考过了,这次考试参加的考生都是落榜生,全部考生才200多人。
真相是:
97年度国家医师考试共举办2次(国考一年办二次,分别在2月与7月),刚好有第一届的波兰
医学生回台应试。在这二次考试中分别获得所有考生的第1、3、8名(2月份,全国461人报
名)与所有考生的第2、4名(7月份,全国628人报名)。这些报考者中,国外回来的医学
生每次不超过40人,其他都是国内本地生,无凭无据说波兰医学生品质不好,是不符合事实
依据,也是非常缺乏教养的行为。
柳同学说法2﹒ :
波兰PUMC网站写着…According to the Polish law, in order to obtain full qualific
ations leading to obtaining the right to practice the profession, a person with
the Polish “Lekarz Dentysta” or “Lekarz” degree diploma has to complete an
obligatory post-graduate internship (sta? podyplomowy) that lasts 12 months (fo
r DDS) or 18 months (for MD) and pass the National Dental/Medical Exam (LDEP/LE
P).
所以这代表波兰生在就学期间没有实习,
真相是:
全世界的医学系几乎都是4年制或6年制(只有台湾是7年)。而实习(称clinical course 或
intern program 或 medical student internships)本来就是全世界医学生毕业前最基本
的学程要求。全世界没有一个国家的医学系课程会遗漏实习这个最重要的部分。
有些国家的制度在医学院毕业後多加一年至两年的postgraduate internship(PGY1、PGY2
),也就是postgraduate training 阶段(目前大部份国家都称为 residency program fir
st year住院医师第一年)才考医师执照如, 波兰、埃及美国一部份州.。这并不是表示他们
的医学生毕业前未经实习 。也有很多国家是医学院毕业後就直接考医师执照,如美国另外
一些州(例如加州、纽约州等),英国、巴西、日本…… 而台湾是学校毕业後就可直接考执
照。台大几年前试办的PGY制就是和波兰医科一样的制度,医学系只须念六年就毕业,毕业
後即可考照。
柳同学带头一再穷追猛打波兰生未实习这个问题。真相是波兰生确实有实习,这个实习是
在波兰当地医院进行,其实习内容与国内医学生七年级的Internship 时的工作大同小异,
例如 在病房Care病人,打杂 On Foley Catherter、 On NG Tube 、导尿Urine Catherter
ization、换药 Change Dressing 、IV Push、做EKG… 等等病房杂事。进开刀房练习刷手
,当主刀者的第三或第四助手,拉勾、缝皮,协助搬运患者。 病房 Patient的Admission
Note ,Progression Note 等文书作业等。以POZNAN医学大学为例实习医院包括1st and
2nd Clinical Hospitals 、3rd Clinical Hospital 、5th Clinical Hospital 、Depa
rtment of Laboratory Medicine 、Department of Family Medicine 、Department of
Forensic Medicine… 等等。实习结束後并有该校副院长Vice Dean of Medical Faculty
II Professor Grzegorz Oszkinis M.D. Ph.D. 签署的证明书,证明此波兰医学生XXX …
completed the following clinical courses…此实习合格证书连同毕业证书与其他相关
文件经【驻波兰台北经济文化办事处】公证确认此等文件之真实性後,考生送交考选部审
核,过关後发给医师国家考试之准考证,比照国内医学院毕业生之资格认定 。
柳林玮同学6月13日在视听大众面前,公然散布波兰医学生未受过实习课程与波兰医学生回
台行医,会危害台湾民众的医疗照护等等恶意与不实的言论,与5月31日带领部分台湾医学
生上街游行,其诉求严重伤害国外医学生之合法权益与自尊心。
我们受害的波兰医学生与家长郑重的呼吁舆论和社会大众在查明事实真相後应给予严厉谴
责,并呼吁高雄医学大学校方应勇於面对此严肃的问题,对於该校学生不诚实、不正当、
不道德之作为给予适当之辅导与处置。 大头章 转贴 2009/06/15
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.118.131
1F:→ destiny1225:开始起肖了? 06/15 20:30
2F:嘘 honlok:两阶段可以跟一阶段相提并论吗? 谁在混淆视听啊? 06/15 20:30
3F:→ TKC4062:他们的实习证明有问题,据这篇的说法是完成clinical course 06/15 20:31
4F:嘘 hahahahaha:又在画唬烂了 证据勒 用说的最简单了 06/15 20:31
5F:→ TKC4062:但是clinical course可以跟internship画上等号吗? 06/15 20:31
6F:→ hahahahaha:这篇文章是在网路上流传还是有上报阿? 06/15 20:32
7F:→ abyssalpoet:哇呜~~说了那麽多 还是没实习过 连在波兰都不能考照 06/15 20:32
8F:嘘 honlok:我读高医大四也有临床诊断学跟见习 这跟实习一样吗? 06/15 20:32
9F:嘘 kaiwu:想到这些波爸波吗的嘴脸就觉得恶心 06/15 20:33
10F:→ TKC4062:本版#1ABcIXZO的查证指出clinical course是指clerkship 06/15 20:33
11F:→ hahahahaha:恶心 06/15 20:33
12F:→ TKC4062:波爸还要求高医辅导和处置柳林....科科! 06/15 20:34
13F:→ honlok:只会玩文字游戏 如果毕业前实习足够的话 那毕业後何必再实 06/15 20:34
14F:→ honlok:习 真是够了!!! 06/15 20:34
15F:→ TKC4062:反正他们在打模糊帐,硬要把clinical course说是internship 06/15 20:34
16F:推 LJEAOMU:反击吧,让证据说话,不然真的让民众以为我们在抹黑他们 06/15 20:34
17F:嘘 chungkuowei:我不行了.....现在我超讨厌波波的 = = 06/15 20:35
18F:→ hahahahaha:他们开始开骂或带威胁语气对我们是有好处的 06/15 20:35
19F:→ roseprim:莫名其妙... 06/15 20:37
20F:推 AllenTTN:靠!不会波兰语在当地医院是要实习个鵰。还处置柳林咧。 06/15 20:38
21F:嘘 sadomi:以後最好不要回来某医学中心被我带到,我越来越讨厌波波了 06/15 20:38
22F:推 fortemp95:表示他们真的怕了 06/15 20:38
23F:嘘 cooltyus:-.- 06/15 20:38
24F:推 flamer:怕了是吧... 06/15 20:39
25F:→ AllenTTN:我就不信高医敢对柳林怎麽样! 06/15 20:39
26F:→ sadomi:本来讨厌指数1,看到波波他们的嘴脸暴增成100 06/15 20:39
27F:→ enos:我想问一下 高医可以保护柳吗 06/15 20:39
28F:嘘 travelerboy:请大家挺柳大 必要时再次上街头支持柳大 不能让波霸 06/15 20:39
29F:推 pofenglee:很好,波波输了 06/15 20:40
30F:→ cooltyus:好大的官威...还处置哩...去吃ㄆㄨㄣ 06/15 20:40
31F:→ black:对敌人仁慈就是对自己残忍 06/15 20:40
32F:→ pofenglee:戳到痛脚 06/15 20:40
33F:→ nightcatman:高医...其实很危险...高层都是亲波的 06/15 20:40
34F:→ travelerboy:这样欺负弱势的学生 请大家硬起来 !!谴责波霸波仔~ 06/15 20:40
35F:嘘 hpw2207:那为什麽我遇到连抽血都不会呢? 06/15 20:41
36F:→ TKC4062:这篇内容也有贴在张大春部落格的留言板 06/15 20:41
37F:→ hpw2207:有实习过,e04少骗人了 06/15 20:41
38F:推 hahahahaha:高医官员若公然挺波 医界表面上不敢讲 心里一定鄙视牠 06/15 20:41
39F:→ TKC4062:我是先在张大春部落格的留言版看到的 06/15 20:41
40F:嘘 ilm9811:会怕就好 还敢争着眼睛说瞎话 06/15 20:42
41F:嘘 cooltyus:奇怪波波长到二三十岁怎麽都是家长出来哭阿? 06/15 20:42
42F:推 pttnewid:我亲耳听见一个女波波R自己说她没有实习过 (闲聊的时候) 06/15 20:42
43F:推 spicycop:请问一下 原文是在哪边发出的 又是谁发的呢? 06/15 20:42
44F:→ cooltyus:到底是家长在念还是小孩在念? 06/15 20:42
45F:嘘 BBQ:加入网路城邦:2009/06/07 23:27 又是一个波波的免洗帐号 06/15 20:42
46F:嘘 yaki049:喔这样呀 06/15 20:42
48F:→ spicycop:不会又是不敢露出姓名的家长吧? 06/15 20:43
49F:推 luvjinonly:白的明显 各位可以稍微为自己的形象想想吗?像是"以後回 06/15 20:43
50F:→ spicycop:请问一下原文出处是在哪边呢?这个有见报或电子媒体吗 06/15 20:43
51F:→ sadomi:可能没见报吧,是他自己部落格自己写爽的,柳林别太在意 06/15 20:44
52F:→ luvjinonly:来不要给我带到" "去吃ㄆㄨㄣ" 这种推文 跟威胁人的波 06/15 20:44
53F:→ luvjinonly:霸波妈有什麽不同? 06/15 20:44
54F:嘘 ilm9811:学弟别太在意 只是不敢露名的家长 明知自己理亏还要硬掰 06/15 20:45
55F:嘘 casper955033:柳林说的不是波兰生,是波兰台生...搞清楚吧 06/15 20:47
56F:嘘 sadomi:这种学习态度的学生我不想带不行吗!!!!???? 06/15 20:47
57F:嘘 ilm9811:要不是波波事件 我真的不知道人可以昧着良心讲这麽多话 06/15 20:48
58F:→ enos:TO lu大 透过学校施压就比较有品???? 06/15 20:48
59F:→ sadomi:百般逃避该有的学习与实习,这种学习态度的学生谁想带?! 06/15 20:48
60F:推 yabo1981:波爸波妈又在跳针了....跳很大啊!!! 06/15 20:49
61F:嘘 JJBEAR:这麽厉害 这麽有理话说得这麽大声 却只敢躲在网路背後 科 06/15 20:50
62F:嘘 sadomi:对不起......太激动了! 反正只要给我带我会好好教他们的 06/15 20:51
63F:嘘 ilm9811:有这些家长的孩子真的很可怜 家庭教育就有问题了 会好到哪 06/15 20:51
64F:推 bluehyena:最後那段真是太脏了! 06/15 20:52
65F:→ cooltyus:是说会不会几天後这篇就见报了? 06/15 20:52
66F:推 JimMorrison:本板9498luvjinonly:安安喔大大 不知道你是不是波兰渣 06/15 20:52
67F:→ JimMorrison:人格分裂吗 XD 06/15 20:52
68F:嘘 enos:最後还柳清白时 可以请波爸们在电视上下跪吗 06/15 20:53
69F:推 luvjinonly:可以请J大冷静一点吗 好像劝各位理性一点就是挺波波了? 06/15 20:53
70F:→ cooltyus:你这个不是专门讨战的免洗ID吗 06/15 20:54
71F:→ luvjinonly:我不挺波波 但也不想看到我支持的是这样的医学生 所以 06/15 20:54
72F:→ luvjinonly:才推文 请问不与各位一起战 就是敌人吗? 06/15 20:55
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
应版主要求,把原始连结改成张大春部落格的留言版连结
※ 编辑: TKC4062 来自: 118.167.118.131 (06/15 20:56)
73F:嘘 YOYOMAN:l先生...你这种说法就跟自称是中间选民一样... 06/15 20:55
74F:→ enos:我的分身ID都有上千次的上站.....96次 真的有点少 06/15 20:55
75F:嘘 spicycop:红明显 其实不用随之起舞 反正他只在张大春部落格回 06/15 20:55
76F:→ cooltyus:XD 中间选民 06/15 20:55
77F:→ luvjinonly:这id是免洗没错 因为我有认识的人在某国 所以在此版推 06/15 20:55
78F:→ cooltyus:在这篇红的不明显.....XD 06/15 20:56
79F:→ spicycop:我们就回在这个部落格就好 不敢露名字还敢谴责人 06/15 20:56
80F:→ YOYOMAN:请不要嘴炮好吗? 你有趣531吗? 06/15 20:56
81F:推 babyway20:太扯 工作那麽久 现在才知道 原来不要脸可以到这种程度 06/15 20:56
82F:→ spicycop:这种谴责我还真的没看过 比例原则请大家有空回一下就好 06/15 20:56
83F:推 sadomi:大家不要杀红眼....luvjinonly大的建议是有道理的! 06/15 20:56
84F:→ spicycop:记得我们风度一定要比这些人好 别让民众觉得是狗咬狗 06/15 20:56
85F:→ luvjinonly:文用免洗 每个人有每个人的困难之处还请见谅 06/15 20:56
86F:推 yabo1981:波爸波妈要面子的话,波波早就全数回国了啦 06/15 20:57
87F:推 JimMorrison:这时候用白色会比较明显 06/15 20:57
88F:→ sadomi:还是顾一下形象口德..没办法、医师是个被要求有品德的职业 06/15 20:57
89F:→ spicycop:我先准备期末考去 刚要碰第一本共笔orz 06/15 20:57
90F:→ spicycop:有空的学长或者同学们 帮我回他个几篇 意思意思就好 06/15 20:58
91F:→ spicycop:光是他谴责人连个真名都不敢露 就够好笑了 06/15 20:58
92F:→ TKC4062:波爸在打模糊帐,把clinical course硬说是internship 06/15 20:58
93F:→ sadomi:虽然很不爽..可是还是说之以理.. 版友:波波不听道理阿 06/15 20:58
94F:推 AllenTTN:不确定时不要一口咬定lu大就是波波!我也有朋友在波兰, 06/15 20:59
95F:→ AllenTTN:我这个id就是免洗id。但我也支持医学生啊! 06/15 21:00
96F:→ AllenTTN:多一个敌人不如多一个朋友吧! 06/15 21:01
97F:推 sawcc:有脸说我还不想听咧 06/15 21:01
98F:嘘 monyan:嘘波爸 06/15 21:03
99F:推 yabo1981:所以现clinical course要被凹成Clinical Practice吗??? 06/15 21:04
100F:嘘 holyleonidas:支持柳林 06/15 21:04
101F:→ yabo1981:那麽波兰回来统一不用考发照好了??? 她们不自觉羞耻吗!!! 06/15 21:05
102F:→ yabo1981:柳林不要怕~~ 06/15 21:05
103F:→ Silverdawn:干嘛不敢用真名 心虚吗? 06/15 21:11
104F:嘘 holyleonidas:波霸知道自己说错的并硬坳成是对的,还骂说出真相的人 06/15 21:13
105F:→ Silverdawn:阿不是说要提告 要不要连全台湾的医学生一起告 06/15 21:17
106F:嘘 waynetrp:这什麽鬼.... 06/15 21:19
107F:推 nodamee:纯推柳林:我们风度一定要比这些人好 别让民众觉得是狗咬狗 06/15 21:23
108F:推 homoro:要不要举办个辩论会之类的....我猜他们都只能用嘴巴说说 06/15 21:29
109F:→ Silverdawn:来PK来实作看看 科科 06/15 21:40
110F:推 hankmei:柳林同学安心念书! 大家都是挺你的! 这是大家的事 06/15 21:53
111F:嘘 ha:X的 波爸妈是在指挥校方办案吗? 有胆就要求全国医学院约谈 06/15 21:56
112F:推 miaooooooooo:原PO被嘘好可怜 帮补血 06/15 21:56
113F:→ ha:当天有参加游行的 如果柳同学有被约谈 那大家都到自己学校的 06/15 21:57
114F:→ ha:辅导室或教官室报到 看你怎麽谈....俨然一副吓小孩的样子 06/15 21:58
115F:→ ha:不知道很多国内医学系学生也有大学毕业後光明正大再考的吗!? 06/15 21:59
116F:推 Elleria:搞啥啊 中间那段明明就是把原产的波兰医学生跟国际班故意 06/15 22:00
117F:→ Elleria:弄混嘛 06/15 22:00
118F:推 Elleria:还想拿台大拖下水跟他们比? 噗 06/15 22:03
119F:→ Elleria:开玩笑 我们的PGY也是当intern用在值班上刀on cath 可以这 06/15 22:03
120F:→ Elleria:样比? 06/15 22:03
121F:推 nodamee:在某些论坛, 挺波派常拿台大试办的六年制拿出来比 orz 06/15 22:05
122F:嘘 Monoprix:比扯铃还扯 回头是岸啊 波波! 06/15 22:06
123F:嘘 kugyu:钻洞畜生应予抹除,钻洞畜生的家长你们可以让孩子还没步入职 06/15 22:13
124F:→ kugyu:场就先树敌如麻 06/15 22:14
125F:推 whoyer:令人愤怒 忝不知耻 06/15 22:16
126F:嘘 BioMachine:shameless! 06/15 22:16
127F:推 ha:波波家长讲越多 我就越想在医院定波波 怒火烧尽九重天!! 06/15 22:16
128F:→ cyp001:好可耻的波爸 不敢写真名 06/15 22:17
129F:→ cyp001:可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可耻可 06/15 22:18
130F:嘘 Monoprix:越看越气! X! ◢▆▅▄▃震╰(〒皿〒)╯怒▃▄▅▇◣ 06/15 22:19
131F:推 bunnys:真相是,指名道姓谴责别人,自己连爸妈给的姓名都不敢写 06/15 22:21
132F:→ bunnys:真相是,钻完狗洞,也只能躲在阴暗狗洞里骂人 06/15 22:22
133F:→ kugyu:2 ◢███◣ 06/15 22:23
134F:→ kugyu: ▊ ▋ 06/15 22:23
135F:→ kugyu: ◥◣ ◢◤ 06/15 22:23
136F:→ kugyu: ◥▄◤ 06/15 22:23
137F:→ kugyu: ▊ 06/15 22:23
138F:→ kugyu: ▃▅█▅▃ 06/15 22:23
139F:→ kugyu: ◢█████◣ 06/15 22:23
140F:→ kugyu: ◢◤ ◥◣ 06/15 22:23
141F:→ kugyu: \◥▉▌ ︵ ︵ █◢◤| 06/15 22:23
142F:→ kugyu: | █▌ (●) (●) ██ / 06/15 22:23
143F:→ kugyu: \ █▌ = █▌ / 06/15 22:23
144F:→ kugyu: ◢▉◣ \█ ◥▇█▇◤ █▃/ 06/15 22:23
145F:→ kugyu: ██▉▅ ◥◣ ◢◤ 06/15 22:23
146F:→ kugyu: ██▉█ ◥█████◤ 天上天下唯我独尊 06/15 22:23
147F:→ kugyu: ◥██◤ ██████ (微笑) 06/15 22:23
148F:→ kugyu: ██◣ ◢▇▇▇▇▇▇◣ 06/15 22:23
149F:嘘 buthow:踏马的 这篇看了真火 高医要是真赶做啥下次揪团去抗议 06/15 22:53
150F:嘘 Monoprix:该波波此举正是在逼高医两只表态 是否肯为他们一搏 06/15 22:58
151F:嘘 cooltyus:高医不只两只~都可以组足球队了 06/15 23:01
152F:嘘 Monoprix:很好! 每个都是孩子们自主的选择就对了 不考後医当波波 06/15 23:03
154F:→ Monoprix:锺副自己说的呀~ 啦啦啦 好巧哦 大家孩子都在波兰 06/15 23:05
155F:→ kugyu:他马的还真巧呀,波兰教出来不会也好巧都搞KCL推注、IICP开 06/15 23:10
156F:→ kugyu:panadol这种鸟事? 好巧呢 06/15 23:10
157F:嘘 kioskyline:喔 有拉钩喔,导尿管喔 然後哩? 06/15 23:25
158F:嘘 amino0120:柳林!我们挺你!!! 06/15 23:25
159F:嘘 weirdlight:干你妈有够无耻... 06/16 00:07
160F:→ holyleonidas:波霸差劲,令人讨厌,但也请楼上不要用不雅文字 06/16 00:20
161F:推 imsandy:波霸波妈真无耻 谁比较没道德啊 06/16 00:46
162F:→ imsandy:忘了嘘~~嘘嘘嘘嘘嘘嘘~~~ 06/16 00:46
163F:嘘 seeya:真是无耻!!!! 06/16 01:18
164F:嘘 Monoprix:请召开记者会让大家看看你们的实习证书与驻波代表处认证 06/16 01:26
165F:→ Monoprix:不要躲在哪边说的好像真的一样 有,就要大声说出来! 06/16 01:26
166F:嘘 windelfTW:"耻"这个字怎麽写啊??? 06/16 05:45
167F:→ bluevillage:整个就没回答到问题...令人讨厌的嘴脸= = 06/16 06:52
168F:嘘 glorz: 06/16 07:52
169F:嘘 dreampiano:不嘘对不起 06/16 10:19
170F:嘘 AceLeon:真的是恶爆了 06/16 10:50
171F:推 yabo1981:帮原PO补一下...被嘘爆了.... 06/16 11:43
172F:推 Monoprix:不知道的人还以为柳林被嘘... 06/16 12:26
173F:嘘 kugyu:这篇m个大雕蛋呀 06/16 16:09
174F:推 Monoprix:可能要纪念一下波爸波妈的言行吧 06/16 16:16
175F:嘘 cooltyus:大鵰蛋好吃吗XDDDDD 06/16 16:20
176F:嘘 tonmeister:实在好好笑喔!可以转Joke版吗?! 06/16 17:39
177F:嘘 vict:poba我爱您!!您真是笑秭!! 06/16 18:58
178F:→ peterors:冷却时间中不能嘘.. 柳林加油~ 06/16 19:03
179F:嘘 hoe1101:耻这个字我看在波波家长们心中消失很久了 06/16 19:35
180F:嘘 windstandy:躲在那边留言真是畜牲 死波波 06/16 20:46
181F:推 lm2129:波波闪一边~ 06/16 22:17
182F:嘘 lm2129:推错 太生气了手滑 06/16 23:04
183F:推 yabo1981:这边有误导波爸进来的效果!!看了会爆血管吧!!哈哈 06/17 01:01
184F:嘘 ARod622:[波波] 波波医学生全部应予车裂 06/17 17:15
185F:推 tobeaman710:想对这位波波家属说 柳林是愿意牺牲而站出来领导的人 06/18 11:08
186F:→ tobeaman710:其实打压他是没用的 而且他只是单纯的学生 不用这麽 06/18 11:09
187F:→ tobeaman710:针对一个人攻击 最後要告诉你一个事实 除了柳林这个 06/18 11:09
188F:→ tobeaman710:名字之外 总共有约10多万人的署名连署 你要攻击 就对 06/18 11:10
189F:→ tobeaman710:这些人说 最後要说 柳林玮 你辛苦了 06/18 11:11
190F:嘘 zinga: 礼义廉耻国之四维 四维不彰 国乃灭亡... 06/19 23:59
191F:嘘 sexyerics:礼义廉... 10/15 17:05