作者Monoprix ( 小草莓>/////< )
看板medstudent
标题Re: [波波] 关於这个事件的一个路人的想法
时间Fri Apr 17 20:02:46 2009
你累了吗? 来个基本逻辑演练吧
First Stage: $$
老爸是医生 家里有$$
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波兰医学生 90%[2] 学费加代办费每年
百万以上，你说呢?
我们估个
90%不为过吧，
(还需考量波兰生活费与每次需转二至三次机之机票)
台湾医学生 unknown* 60%[1]
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Second Stage: 医师素质
1.医学教育
FACTS
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波兰医学生 校长副校长亲自飞来台湾招生[7]，只要四年，只要英文面试，
没有实习，毕业後波兰本国规定不准该班毕业学生在当地行医。
只有
口耳相传的诺贝尔奖候选人，但无经过任何官方评监与控管，
顶多就是留学年监与代办业者提供的资讯。
提供四年制及六年制医学士，给大学毕业或高中同等学历者就读。
另外部分学校提供五年制牙医系。
考试资讯 可以多次补考考到你过...
台湾医学生 透过大学多元入学进行第一阶段筛选，卫生署每年控管人数，
并透过大学评监及医学院评监等官方评监评比各校系素质。
除了大一至大四基础医学，还有临床见习与实习共约三年，
七年制
(老梗再温习一次)
考试资讯 多没有补考，必修科没过就留级，就算有补考多仅限一次
有共笔制度，但共笔多得吓人，一年多得可以抵高中三年的量。
(参考自长庚闪光)
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2.专业能力－比谁医死人比较多? 难道这可以拿来说嘴吗?? IRB不可能过的吧
还是比谁的医疗纠纷比较多?
医疗纠纷泛指医病双方的不和谐， [5]
亦可专指病人及其家属对於医疗结果不满意，欲追究相关医疗过失。
然而，医疗纠纷件数或许可以拿来当做"参考性"指标，
却不能成为必要指标，君不见整形外科所收到的相关纠纷案件远大於
五官科，难道台湾整形外科医师的专业能力远小於五官科医师?
故此项指标不成立。
如何评估? 回到专业能力的定义，究竟医师要具备哪些才是专业
仅引述美国国家医学研究院(Institute of Medicine, IOM)
於2003年所提出的"competence-based medical education"
医疗专业者必须具备五项核心能力：「身为专业整合团队的一员，提供
以病人中心的照护，强调以实证医学为基础的执行、采行品质改善，并
善用资讯科技。」 [6]
波兰医学生没有上台湾大老们自创的医学伦理医学人文课程没有关系
波兰医学生身为专业整合团队的一员，却选择波兰作为成为医师的跳板
都没关系
好了，我要下班了，只要回答我一个现实的问题就好，
波兰医学生没有完整临床实习，没有修过实证医学(已去信确认)，
仅通过台湾国考笔试，临床技能需要台湾实习医师罩，但领住院医师薪水
￣￣
合理吗?
他难道比较专业吗? 不是吧。
这也不是我在帮可怜的实习医师或咖波波班的值班医师叫屈，
或帮谁争口饭吃的问题
这是没那个屁股却坐那个马桶的问题...
没坐好可是会被自己的屎尿给淹没，弄得满身骚
(有人在吃饭时间看到本文，小妹愿向您道歉..)
台湾现行医师国家考试仅笔试，
临床技能测验(OSCE)仍在发展当中，尚未成熟
如果台湾医师国考可以进步到美国医师国考USMLE般完整健全，那当然好!
但现在还在发展中不是吗? 贸然把台湾还没组装好的拼装马车推上街
一来这样的政策太草率，二来考试的公信力难以建立 後患无穷
笔者曾於某医学中心教学研究部任职，协助推动医学教育相关课程与测验，
连我这等小咖都很清楚目前这类测验还不算成熟 还需要检讨修正
实在很难想像一些大老们 成天嚷嚷要改革 要学习美国
却漠视在台湾实际操作後所产生的弊病
就好像在台湾做空泛的american dream......
回到波兰医学生的议题，综合分析，笔者建议一定要实习至少两年
并作学力甄试，才是对波兰(外籍)医学生最好的保障
除了可以免於落人口实，让波兰医学生在台湾光明正大行医
免於遮遮掩掩自己的学历，更重要的是保障民众就医权益!
因为没有人能够代表波兰医学生们拍胸脯保证，
他们自波兰毕业，笔试取得执照後，只要经过若干年的住院医师训练
就可独当一面成为专责主治医师。
至於台湾医学生? 不用担心了吧
他们正等着国考制度将快速地走向超英赶美的新境界
很快就要来临了 真的。
正以黄杯杯一天一篇社论文章的速度持续前进中..
Final
您所说的遭到污名化的波波是否有更好的提议?
￣￣
没有的话，大家就继续了。
ps 您已删除原文中所提之 "波波走後门 台湾也有医学生走後门..."
请别忘了波波走的是双重後门... 而且门开很大
ps 有人丢我说我太超过了，法律不好就改啊，为什麽波波要学历甄试台台就不用
因为...台台的大学有大学评监，医学院则有TMAC，是还要再甄试什麽啦
我还故意忽略实习时会遇到的医院评监呢
吼(((((( ╯-____-)╯~═╩════╩═~ ( 翻桌的原po...)
☆ Reference
1. 张家纳，医学生习医动机与影响动机强弱因素之探讨，慈济大学医学研究所94年
硕士论文。
2. 古彩彦，〈独家〉「波兰生9成父母是医生」要陈情！，联意制作有限公司，2009，
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=ghost20090408185726。
3. TaiwanXno1，Poland recall系列，台大批踢踢实业坊，
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medstudent/M.1239277935.A.8C8.html。
4. 医学院评监(TMAC)，
http://nhri.org.tw/nhri_org/mc/main_4.htm。
5. 杨秀仪，论医疗纠纷之定义、成因、及归责原则，台湾本土法学杂志第39期，
页121-131，2002年10月。
6. 许文琪，医师对专业能力的态度与自我评价间关系之研究，台湾大学医疗机构管理
研究所94年硕士论文。
7. 陈惠惠、薛荷玉，习医回国 一律先甄试，联合报，2009，
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/4853034.shtml。
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◆ From: 203.64.246.10
1F：→ Silverdawn:一按pagedown以後就一片空白了说 04/17 20:05
2F：推 holyleonidas:有道理!!!! 04/17 20:05
3F：推 Arioch:蛮有战斗力的 04/17 20:12
4F：推 xxray:杨秀仪这份参考资料前阵子我才刚用过（囧） 04/17 20:22
5F：推 boggy:我觉得一学期共笔就比高中三年多了XD 04/17 20:36
6F：推 keikinaka:传说中的一学期100本XD 04/17 20:42
7F：推 ohiyo77:这学期已累积60本 还在陆续增加中~~~哭哭~~~~~ 04/17 20:46
8F：→ dermis:做台生跟波波的分析 最重要的Confunding factor就是父母 04/17 20:48
9F：推 Winterseraph:够杀......如你为男而身，毕是条汉子 痛快 04/17 20:51
10F：推 garrick1012:大三以後一年就可以抵高中三年了吧... 04/17 20:57
11F：推 pttnewid:哇 台医科生60%有医师家长喔 吓死人 有这麽高吗? 04/17 21:00
12F：→ Gera1dGreen:台湾医科哪这麽多医师家长 班上也才不到十个 04/17 21:03
13F：推 Francix:台湾的医学家长是医生的不到20%，是老师的比较多 04/17 21:29
14F：推 hankmei:不管家长是不是医生,都是用考的!不像波波用买的吧... 04/17 21:35
15F：→ cooltyus:高医一个Block就快50本...有时候还超过 04/17 21:41
16F：推 amino0120:干中肯!这周有48本共笔要念!还有国考!科科 04/17 22:06
17F：推 terry95:我们同学医师父母也不到20%。大部份是公教子女。 04/17 22:10
18F：→ terry95:第三多是自由业经商的父母。最少是工农(约~10%) 04/17 22:11
19F：→ terry95:但是就算医师父母10%也很多了..如果是常态分布只应有0.25% 04/17 22:12
20F：推 terry95:因为父母那个年代一年四十万人出生，每年只有1千名医师.. 04/17 22:16
21F：推 CDRW:老爸师医师那里 错 很 大 04/17 22:31
22F：→ CDRW: 是 04/17 22:31
已更正，谢谢!
23F：推 KillerBest:有过一学期125本的.... 04/17 22:56
24F：推 Nitrogen:波兰医科有分六年制和四年制的 分别针对高中同等学历 04/17 23:08
25F：→ Nitrogen:以及大学毕业的学生 另外有的学校还有五年制牙医 04/17 23:09
26F：→ Nitrogen:并不全然是四年制 我们的资讯要尽量正确才不会落人口实 04/17 23:09
27F：推 cooltyus:波兰医科四年制并不像美国那样需要修pre-medical课程才能 04/17 23:12
28F：→ cooltyus:报考...所以才会有某学校副校长儿子一类科系毕业就去念 04/17 23:12
29F：→ cooltyus:他们的六年制医科也没有任何规范..你念五专高职一类组 04/17 23:13
30F：→ cooltyus:通通都随便你考...... 04/17 23:13
31F：→ cooltyus:也不能算考...钱砸下去去面试就能念了 04/17 23:13
已更正，谢谢!
32F：推 Nitrogen:恩嗯 讲的越清楚越好! 04/17 23:15
33F：推 bin0819:reference真屌!!本日最中肯! 04/17 23:31
34F：推 ytyellow:台台父母医师应该不到一半喔><? 04/17 23:33
35F：推 DAVID12:推一个!!!! 04/18 00:25
※ 编辑: Monoprix 来自: 61.224.25.225 (04/18 02:18)
36F：推 chitse:非推一个啦～～正义不死！！ 04/18 13:12
※ 编辑: Monoprix 来自: 203.64.246.10 (06/24 10:29)