作者pavan (帕凡恩)
看板medstudent
标题[波波] 关於这个事件的一个路人的想法
时间Fri Apr 17 17:39:44 2009
修改了一下文章
希望这样可以让重点更突出
--
平常不常上BBS
朋友告知才发现有这麽一件事情引起大家热烈讨论
因为没有仔细收看各版讨论串
对於这个议题我不敢大放厥词
从大家积极的行动以及激情的言论中
我看到大家对自己权益的扞卫
但是也看到一些值得讨论的地方
我发现有些文章会公布某些现正在那些目标国家念书的学生的blog
我不是很理解为甚麽有人要这麽做
更不能理解有些过於热情的人到他们的blog中留言
不乏激动的语句、指责、嘲弄 使得对方关闭blog
这样的用意是什麽呢？
我看到很多人努力蒐集资料 游说立委 推动抵制落日条款
立意一定是为了扞卫台湾的医生素质吧！
这个用意很好 愿意为这样艰难议题奔波很令人赞佩
我相信有这样热情的人是做大事的人
不会让自己的言论流於激情失去理性
但有些人仍会到那些学生的blog中留下积极或消极攻击的话
开口闭口是”波波” 这个现在已经有点被污名化的昵称
(我想 台湾医学院学生应该不会想被叫台台或湾湾吧？)
这样的状况 对这个议题有实质效用吗？
就我一个外人来说 会觉得重点放错了
该挞伐的是考试 而不是学生这个族群
在这里po文其实需要一些勇气
因为我真的对医生界或者现在正在推动的法律程序那边很不熟
我不希望模糊这篇文章的焦点 也不希望引战
只是单就我看到有人到学生blog叫嚣的这个状况来说
我希望能在这边跟大家分享一下我的看法
希望那些会去学生blog网志呛声或骚扰的人 把焦点放在比较正确的地方
让学生能够专心於自己课业 充实自己的医疗知识
(当然 如果学生本身的blog就很呛的话 这种欠揍的人去骂一骂是应该的XD)
不要让立意良好的诉求 流於无谓谩骂或是多数暴力
透过改革资格审核的程序 为台湾的医疗未来把关
坚持国考筛子的网眼是针对医术高低 医德良劣 而非就读学校的国籍
利用国考的高标准 让就读台湾 以及非台湾医学院的学生皮都绷紧一点
认真为全台湾人民的健康努力
同时拥有完善的职业保障不会被後台庸医抢饭碗
这才是大家的最终用意吧！
谢谢大家看完我这篇文章~
ps.
虽然文章分类可以让主题完整被搜寻
但是我真的觉得波波这个词有点污名化耶....(跟丁丁一样了)
能否想一个更具有代表性又中性的词来替代呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.225.77
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 17:40)
1F：嘘 veryfun13:看的出来你是在状况外,或是波波? 04/17 17:42
我有说过 关於政策以及学制我的确是状况外
这篇文章单纯就到学生blog叫嚣这件事情而言
而这个层面来说 我想我没有状况外
2F：推 glorz:你叫我台台没关系 波波之所以污名,还是要回归到波波自己~ 04/17 17:43
的确有留外医学院学生的素质有问题
但是波波这个词已经扩大范围到所有於波兰念书的学生身上
其实有很多无辜的学生受到波及
3F：推 PDSS:破烂大夫...如何? 04/17 17:44
这样讲没什麽问题啊 因为破烂本身就有不好的意思 不会指涉到中性的人
4F：推 imlkw:因为台台没权没势,现实中只能被波爸波妈欺负 04/17 17:46
就像我文中说的
应该不是所有出国念医学院的学生 家里都有权有势
也不是每个在台念医学院的学生 家中没有医生亲戚
所以我是希望不要把全部出国念医学院的学生都贴上标签 更不希望贴上恶名的标签
5F：推 sheepin:《文章篇数》1篇 04/17 17:48
是啊我的文章就这一篇
因为我真的很少上站
请问有什麽问题吗？
6F：嘘 keikinaka:波波被污名化难道要怪我们? 04/17 17:48
波波本身应该也很无辜 我是说天线宝宝里面的那位 哈
我的文章没有要怪"你们" 也没有说你们污名化这个词
而是说这个词现在的确是有污名化的状况
而文章本身是要请那些去blog叫嚣的人不要做这麽激动的事情
他们骚扰的学生有些是真正程度不好 居心不良的人
但应该也有许多是立意良善的学生吧
7F：嘘 pharaoh18:乡憨 04/17 17:50
不知道你是为何而嘘？
8F：嘘 yha:如果这篇文章不是波波自己写得 那就真是被人卖了还叫好的人 04/17 17:52
我真的不是学医的人啊
9F：推 DrBear:不用多说，先考学历甄试吧，不要规避 04/17 17:52
本来就应该如此
10F：→ imlkw:波波R: 学弟什麽是P波 R波? 银蛋: 囧囧囧 04/17 17:53
11F：嘘 tongpakfu:帕凡恩你好，波兰好玩吗? 04/17 17:53
我没去过
12F：嘘 hankmei:台湾医生世家也是用考的好吗.....波波是用买的=.= 04/17 17:54
不太清楚什麽买来的世家
学历或与可以用买的
但若多了国考把关
我想大家就不用这麽执着哪里念书回来
所以重点是在你们正在推动的考试制度啊
不要把炮口对在正在念书的学生身上
13F：→ delta0521:就前面三段来讲是没错 关闭前有看到很多气到只记得开骂 04/17 17:54
14F：→ tongpakfu:认真回你: blog本就是网路公开资讯，留言看不爽你可以删 04/17 17:54
15F：嘘 BarWinglet:要不要先去做点功课再来 04/17 17:55
16F：→ delta0521:忘了加上原本质疑的部分(虽然他们也不见得会回应) 後面 04/17 17:55
17F：→ BarWinglet:什麽都不必说呀 学历甄试 04/17 17:55
18F：嘘 imlkw:波兰学历多好拿 台湾学历多难拿? 你到现在都搞不清楚吗? 04/17 17:56
我真的不知道学历怎麽样 我只知道医学院要学的东西又多又复杂
所以也很赞同你们要推动关於国考制度的事情啊
19F：→ delta0521:文章就开始转移焦点了 用"都""全"字眼打迷糊仗 04/17 17:56
20F：嘘 tongpakfu:你一直用"不能以偏概全"来合理化他们，打模糊仗， 04/17 17:57
21F：→ tongpakfu:事实上公布波兰名单，也只是让民众自己去斟酌考量 04/17 17:58
这的确是很糟糕 我没有发现自己文中有这样倾向
但我也不希望以偏概全地认定所有在外求学的学生都不好
(请注意我说的是学生 不是各位看到已经走後门的医师)
22F：嘘 Monoprix:To丁丁:波兰医学生如值得人尊敬何来波波之称 逻辑零分 04/17 17:58
23F：嘘 sa024021:你根本搞不清楚状况吧！！这是制度问题不是良医问题 04/17 17:58
24F：→ tongpakfu:医师的学历，执照等，本来也都是公开资讯，何罪之有? 04/17 17:59
25F：推 Rurouni:没关系 我们自我检讨 跟大众说明的还不够 才会有这篇文章 04/17 17:59
26F：→ Monoprix:波波肇因於身不正言不顺 还在部落格公开自己波兰快乐时光 04/17 17:59
27F：推 showind83:羊姐中肯 04/17 18:00
28F：→ Monoprix:更甚者在部落格取笑台湾重考医科的重考生.. 04/17 18:00
29F：推 delta0521:这篇至少提醒不能被激怒到语无伦次 落人口实...... 04/17 18:01
30F：→ Monoprix:波波们可谓道德沦丧 价值观错乱 04/17 18:01
我觉得一段一段回好累
大家请看清楚我的重点
我没有要说能力问题 我也很赞同考试制度一定要完善
文中重点只是 不希望有人去blog骚扰
我讲得不够清楚吗？
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:09)
31F：→ delta0521:前阵子有些版友真的用词激烈到像是反串文 04/17 18:02
32F：→ Monoprix:没错 两方交战必有一些鱼目混珠客串文 04/17 18:03
33F：嘘 HSDaniel:知道自己状况外 那就少讲点话比较好 04/17 18:04
不好意思我要再说一次 对医学学历/政策这些我是状况外
但是对於去别人blog留言谩骂这件事情
我不是状况外
而本文也只是针对这个状况而已
34F：嘘 seeyoureyes:测试键盘的好机会? 04/17 18:07
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:10)
35F：→ seeyoureyes:那为什麽没有美美??英英??大家就只讲波波?? 04/17 18:09
36F：→ seeyoureyes:搞不清楚状况还是别上来丢脸了，只显示出你的无知 04/17 18:09
如果能够获得有医疗纠纷的医师的背景
大家就能彻底检验一下
从哪个国家医学院毕业的医生 肇事率最高
37F：推 Silverdawn:我觉得真的跟大众的说明还不够 04/17 18:10
38F：→ Silverdawn:另外blog属於公开资讯吧 警察都拿来抓人了 04/17 18:11
我也觉得我的说明好像还不够
blog当然自己想搜寻就搜得到
但流传或出言骚扰我就觉得可以再多想想
重点只是 希望那些会去别人blog留言甚至谩骂的人多想想
如果对方只是在波兰念医学院
不是一脸嚣张期待回台湾骗吃骗喝
这样的blog就不用去骚扰了吧？
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:14)
39F：嘘 eeeetin:XD...可怜的路人... 04/17 18:12
我真的觉得有点可怜 我以为文章已经很不讨战了
又不是在帮那些真的没医术的人说话
是希望那些人留给还在念书的学生一点空间
40F：→ tongpakfu:如果你诉求是不要谩骂，那恐怕你是徒劳无功 04/17 18:12
41F：→ tongpakfu:谩骂的人是谁? 在这? 也不是你劝劝就能管得住 04/17 18:13
说不定这边会有一些吧
而且我相信ptt影响力很大的
但我知道板上很多人不是
所以文中我从来没说"你们"不要去骚扰人家
而是说"那些会去blog的人"
我以为这样已经分得很清楚了....
42F：→ Silverdawn:没必要嘘原PO吧 应该跟他说明情况 04/17 18:13
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:16)
43F：→ Silverdawn:医纠不等於肇事 另外就是 难道要出人命才补漏洞吗 04/17 18:14
44F：→ HSDaniel:罢了 不嘘了 反正投票给立委或是政治人物的 04/17 18:14
45F：→ tongpakfu:网路上这种事司空见惯，若没人身攻击，不值大惊小怪 04/17 18:15
46F：→ HSDaniel:绝大部分都是像这样明明很状况外 只凭感觉的人 04/17 18:15
47F：→ Silverdawn:对了 他们念的是医学院国际班 不是开给波兰学生的 04/17 18:16
48F：→ HSDaniel:但是 原po的发言 我必须说 不只对学制／政策 04/17 18:16
49F：→ HSDaniel:对一切都非常非常的状况外..... 04/17 18:17
50F：嘘 YOYOMAN:骂他们是正义的伸张 难道你期待他真会认真念书? 04/17 18:18
我不知道为甚麽出国=不认真念书.....
51F：→ Silverdawn:另外医学生也没有说全面封杀他们呀 只希望能够监别实力 04/17 18:18
哎唷我知道阿
监别能力的国考我非常赞同
不念书的学生就是该骂
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:23)
52F：→ Silverdawn:另外就是网路上要制止攻击性的言论是没办法的.... 04/17 18:19
53F：→ HSDaniel:另外医纠那段 你又是一个状况外 04/17 18:20
54F：→ HSDaniel:当然没人能禁止你发言 但搞清楚了再讲话比较好 04/17 18:20
55F：嘘 LJEAOMU:你还是先爬完文再发表意见吧 04/17 18:23
56F：→ LJEAOMU:要没实习过的外国医学生先通过学力监定再实习，很合理阿 04/17 18:24
57F：→ LJEAOMU:说他们走後门是因为这是一条钱堆出来的捷径 04/17 18:25
58F：→ LJEAOMU:跟其他在台湾苦读考试上来的医学生比起来，是後门没错阿 04/17 18:26
我也觉得很合理啊
我觉得不合理的地方是"骚扰"的这个部份嘛
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:27)
59F：推 sheepin:骚扰是你的认定，blog开放留言代表愿意接受网友意见 04/17 18:31
是这样没错
我想如果去blog留言 探讨去波兰念书的理由什麽的应该好
但是不要情绪性攻击吧...
60F：→ keikinaka:我觉得你把不要去别人BLOG这件事以外的文都修掉吧 04/17 18:31
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:43)
61F：嘘 cat5819:既然是这样，那又何必偷渡什麽以偏概全的问题？ 04/17 18:36
我没有发现文中哪里有这个问题
你可以告诉我吗
我哪里说了以偏概全的事情我马上处理掉
我真的不想模糊文的焦点
62F：推 Silverdawn:blog应该算公开的资讯 所以接受公众留言 04/17 18:38
63F：嘘 cowux:波波护航者终究会死在手术台上!! 04/17 18:40
64F：推 Silverdawn:原PO不是刻意护航 不必那麽激动 04/17 18:41
65F：→ Silverdawn:把战的时间和力气拿去对更多人表达诉求不是更好 04/17 18:42
66F：→ pandahsien:或许很多人就是像他一样不明了吧~我们可以再努力! 04/17 18:42
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:44)
67F：嘘 YOYOMAN:不明白还在这边讨战 04/17 18:44
经过这麽多水球 你还是觉得我在讨战
我还有哪里说不清楚的
撇开今天是谁是为甚麽引起轩然大波
去别人blog说不好听的话 本来就是应该三思的事情
而我要强调的就是 请这些人不要太过冲动 让无辜的学生受到骚扰
68F：→ godina:既然原PO只针对骚扰部分 那又为何说一堆 你不知道的事实 04/17 18:45
我以为不清楚的状况我几乎没提了
你可能是说一些举例吧
那些我不敢说是事实 只是提出来将心比心
或者你可以告诉我哪些地方让我模糊焦点了
我可以立刻删掉
69F：嘘 eyecandy:不好意思...其实不懂情况的人应该是阁下吧...= = 04/17 18:46
70F：→ YOYOMAN:无辜? 我只看到把波妞把的很爽 走後门 04/17 18:47
71F：推 hsuanoo03:推 这篇 就这事件只看到有些聪明人理智尽失 04/17 18:47
72F：推 Silverdawn:怀疑嘘文的有没有反串..... 04/17 18:48
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:51)
73F：推 bluestar0426:如果只针对blog不理性留言..那你第三段之後就请删掉 04/17 18:52
74F：推 godina:楼上 我就是要表达这个意思 04/17 18:53
好的没问题
我没有发现後面几段有什麽影射或以偏概全的状况
最後一段我希望留着
才有总结的样子
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 18:55)
75F：嘘 Geforce2GTS:如果只针对blog不理性留言..那你第三段之後就请删掉 04/17 18:54
76F：嘘 YOYOMAN: 如果只针对blog不理性留言..那你第三段之後就请删掉 04/17 18:55
我改好了
如果两位早就发现後面几段是问题祸端
或许可以早点提醒我
不用一直嘘 自己也动气
77F：推 Silverdawn:帮补血 只是很多去blog骂的不是这个板的人.. 04/17 19:00
谢谢
文章写在这里绝对不是要指责板上的人
而是这个板算是一个资讯的集散地
比较容易让关心这件事情的人看到这个想法
再加上我也真的不知道还有哪些其他管道可以让那些会谩骂的人看到
所以才po在这里的
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 19:05)
78F：→ jcchiou:你大概以为火烧不到自己身上 是吧? 04/17 19:02
如果是指被蒙古大夫医治这个火
我应该是超怕被烧到
所以真的很佩服大家对於国考制度改进的努力
※ 编辑: pavan 来自: 118.165.225.77 (04/17 19:06)
79F：推 Silverdawn:国考是该改啦 不过无条件承认外国学历更该改 04/17 19:07
80F：推 Popechiou:走後门的人，不值得尊敬！ 04/17 19:14
81F：→ diou:应该不是所有出国念医学院的学生 家里都有权有势 <--你傻啦? 04/17 19:18
82F：嘘 soye:一个路人的嘘声 04/17 19:24
83F：嘘 HoterLin:明明就状况外 自己也承认 还敢来大放阙词 真有你的 04/17 19:31
84F：推 absblacky:真可怜...人家只是来表达他所看到的面向提供给你们注意 04/17 19:39
85F：→ absblacky:这代表有些人对你们的观感是这样.原po也没任何不妥的 04/17 19:39
86F：→ absblacky:语气..怎麽会被嘘成这样.... 04/17 19:39
87F：推 retinitis:原po脾气真好，请原谅这些受委屈的医学生/医生 04/17 19:40
88F：推 JCalone:请不要草木皆兵 这一篇看下来很多人发言明显太过了 04/17 19:47
89F：嘘 ChiWha:完成状况外的人 04/17 19:55
90F：→ ChiWha: 全 04/17 20:00
91F：嘘 Duarte:也不希望引战.................送你一嘘 04/17 20:13
92F：推 Monoprix:知道你的诉求後，帮推 ^^ 04/17 20:14
93F：推 Arioch:不至於到嘘你啦...只是 波波是真的让人很不爽 04/17 20:15
94F：推 Teggsea:不管奘况内外，诉求是合理的 04/17 20:15
95F：嘘 kadc:污名化是自找的 怪谁? 04/17 20:26
96F：→ kadc:既然敢走 就别怕人骂 吃了便宜还要卖乖? 04/17 20:28
97F：→ kadc:你该去看看那些波波的口气 屌的呢 04/17 20:30
98F：嘘 seeyoureyes:给他们空间，那谁给我们空间?? 04/17 20:30
99F：嘘 dermis:我都不叫波波 我都称之为破烂酱料 04/17 20:43
100F：→ dermis:我只能对你说 : Hi Peter 04/17 20:44
101F：嘘 usapie:装路人我也会 04/17 22:20
102F：嘘 cooltyus:波波哪有污名化....那些波兰台生还污辱到波波呢... 04/17 22:27
103F：→ cooltyus:波波可以进化成比比鸟再进化成比雕...那些台生又不行 04/17 22:27
104F：嘘 SydneyDr:自己完全状况外 还怪谁? 你真的了解波兰台生?? 04/17 22:33
105F：嘘 sfsol:喔 你太自以为是了 我觉得被叫 台台 湾湾 并没有什麽不好 04/17 23:06
106F：→ sfsol:至少别人知道我不是波波啊 叠字念起来很口爱啊 团团 圆圆 04/17 23:07
107F：→ sfsol:噗 自己觉得自己很脏才会觉得被污名化吧 你马帮帮忙 04/17 23:08
108F：嘘 mark52000903:可以请你搞清出所有事情再发言吗 04/17 23:23
109F：嘘 josepherer:不嘘对不起台湾人 04/17 23:25
110F：→ CDRW:没良心走後门可以,说走後门的没良心不可以 04/17 23:35
111F：→ CDRW:啊 原来是走後门派来的亲友团 04/17 23:35
112F：→ CDRW:不要再装了啦 虽然你很努力演路人的角色,不过再装就不像了 04/17 23:37
113F：→ aphu:我是觉得太激动的言论骚扰人家没有必要啦 ...我没有要讨战 04/17 23:52
114F：嘘 Geforce2GTS:装新手 可是你下篇文章功力太好露馅了XDD 04/18 00:19
115F：嘘 overwhelming:为什麽下面那篇锁文 我还要嘘十次! 04/18 00:44
116F：→ whoyer:推文已经离题 所以锁文 版友请见谅 04/18 00:46