作者ToughRole (我丑胖穷笨)
看板media-chaos
标题Re: 我觉得媒体也没碍到我阿
时间Mon Aug 21 01:35:42 2006
※ 引述《dicere (喵喵你为什麽不回家~)》之铭言：
: ※ 引述《ToughRole (我丑胖穷笨)》之铭言：
: 道德的形成，不单只仰赖个人内心的良知指引，
: 它更是靠社会舆论、风俗习惯的约束来诉塑造个体人格、社会意识，
: 进而调整人与人之间关系的行为规范。
: 简单的来说，原PO强调的法律和法治，最开始的凭据，也正是道德。
没错 但请问 是谁的道德?
是你的 还是我的 还是他的?
为甚麽说道德无力? 就是因为一旦诉诸道德 就会产生千千百百种标准
而且 就算违反道德 你也不能拿它怎麽样
这是我说道德无力的原因
: 学法律的人一个很基础的认知就是：
: 「道德才是约束我的东西，法律是最後不得以的手段，
: 社会若只能靠法律，是很可悲的事情」
事实上 我们目前就是只能依靠法律
无限上纲的泛道德化论述 对於解决问题是没以帮助的
: 大家会这麽排斥现今媒体的作风，
: 不外乎是担心这种「不顾道德，反正不违法」的价值观过於扭曲，
不顾道德 不顾谁的道德?
今天媒体要是说 我有我的道德 我的道德就是 只要不犯法 怎麽样可以赚钱
我就怎麽样做 这正是我要对老板 要对股东 对我自己口袋负责的道德
你又能说 你的道德比他来得"正确" 来得"有正当性"吗
所以我才一直说 不要诉诸道德 应该诉诸法律
就如同游先生所说的 谈道德是封建 这话我百分之百同意!
: 影响到的社会层面太广。
: 简言之，也就是太多媒体们已经不在乎所谓的「职业道德」了，
: 他们只为收视率负责，却不为接收讯息的读者，不为这个社会的风气负责。
读者自己有选择的权力 没人逼你看
就算要谈责任 也决不是媒体负全责
这样骂 就好像只骂妓女不骂嫖客一样 事实上 有嫖客才有妓女阿
: 这次学运最主要的目的，也是想唤起那最深层最根本的「道德」问题吧。
: 我相信立法的确是可以解决掉某些目前媒体的乱象，
: 但是「道德意识」它仍然是最根本，也必须要去点醒的，
: 这样的法治才算是最符合立法精神，也常能真正渗透到和规范相联系的行为活动中。
我再说了
我认为道德是虚无的 因为他也是人所定义的 它不具有绝对性
而且有被人随意诠释的危险性
所以 相比之下 我宁可诉求法律
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◆ From: 61.64.77.22
1F：→ Asuma:道德标准千千万万种,但是不会完全无交集 08/21 01:39
2F：→ Asuma:群众力量不就可以表现道德上的共识吗? 08/21 01:39
3F：→ iamsosorry:不过道德有共识下还是要尊重其他不同的人 08/21 01:40
4F：→ ToughRole:道德所形成的共识 不就是法律吗 08/21 01:42
5F：→ iamsosorry:重点是在尊重，还有个人的自由不造成其他人的伤害 08/21 01:42
6F：→ iamsosorry:现在的新闻媒体已经超过这个底限了 08/21 01:42
7F：→ iamsosorry:法律不必是所有人共识，他甚至在我们没有思想前产生 08/21 01:43
8F：→ Asuma:没有人敢保证法律可以完全表现道德上的共识 08/21 01:44
9F：→ Asuma:法律表现的只是道德共识中的子集合而已 08/21 01:45
10F：→ iamsosorry:ToughRole说的能够法制化我觉得是不错的想法 08/21 01:45
11F：→ Asuma:以美国宪法来说,根本没有办法约束一个乱搞的总统 08/21 01:45
12F：→ Asuma:但是很幸运地美国没真正乱搞的总统 08/21 01:46
13F：→ Asuma:但是如果不幸出了一个乱搞的总统,宪法就会依此而修改 08/21 01:46
14F：→ Asuma:这代表道德共识变了吗? 不,只是法律补上一部分道德共识而已 08/21 01:47
15F：→ Asuma:用法律约束媒体这条路早就被"新闻自由","寒蝉效应"封死了 08/21 01:51
16F：→ Asuma:制衡媒体的力量应该要来自民间而非政府挟法律 08/21 01:52
17F：→ Asuma:把"疯狗"再度打成"哈巴狗"的结果一样不能令人接受 08/21 01:55
18F：推 kinnsan:我觉得不对劲 道德应该是一种社会共通的价值 而不是因人而 08/21 01:57
19F：推 iamsosorry:我觉得是现在的法律或组织规范对媒体约束力不够 08/21 01:57
20F：→ kinnsan:异 就像是我们社会不允许杀人 也不能接受裸奔一样 08/21 01:57
21F：→ iamsosorry:像是假新闻或未经查证的错误新闻应该严格把关才对啊 08/21 01:58
22F：→ iamsosorry:不能接受也不是绝对的啊，某些情况下杀人或裸奔不可吗? 08/21 02:00
23F：推 kinnsan:当然 你都说了某些情况了 表示除了那些情况其他都不行啊 08/21 02:06
24F：→ kinnsan:社会的约束力就是道德 这不应该是因人而异的才对 08/21 02:06
25F：推 iamsosorry:以裸奔来说，就不该说裸奔是不道德的，而是某些情况下 08/21 02:13
26F：→ iamsosorry:裸奔不适合，这时候如果说裸奔违法不代表他不道德 08/21 02:13
27F：推 kinnsan:不要讲特例 你的话就表示道德是一种普遍的价值观 所以在不 08/21 02:15
28F：→ kinnsan:违反道德的情况下 或许裸帮不违反道德只违法 而不像原波所 08/21 02:16
29F：→ kinnsan:说的「道德是因人而异」 08/21 02:16
30F：推 iamsosorry:但有些人会认为裸奔不道德啊，不然怎会有善良风俗条例 08/21 02:20
31F：→ iamsosorry:甚至被法制化，我以为这些东西就是因人而异 08/21 02:21
32F：嘘 XR125: 08/21 02:27
33F：嘘 sequoia: 08/21 02:48
34F：嘘 geesegeese: 告诉记者应该要据实报导 尊重人家隐私 算不算道德呢？ 08/21 03:11
35F：→ cAshoNly:背德之人所出之言真是.. 难怪会被嘘 08/21 04:08
36F：嘘 NTUST:你无德也没碍到我..但是我就是不爽你的想法..你能拿我怎样?? 08/21 04:16
37F：推 NTUST:也许道德无法可管..没道德的人品行也不会好到哪去... 08/21 04:19
38F：推 JJLi:不允许杀人，不拉受裸奔的确是共通的道德，所以也写入了法律 08/21 10:15
39F：→ JJLi:但，没写入法律的…没共识的『道德』还有很多。 08/21 10:15
40F：→ JJLi:置入性行销呢？医师代言保养品呢？当铺呢？三级片呢？ 08/21 10:16
41F：→ JJLi:和大家最相关的： A漫或 HGAME呢？ 08/21 10:18
42F：→ JJLi:吸烟反不反道德？吃槟榔呢？那吃大麻子作的面包呢？ 08/21 10:19
43F：→ JJLi:道德的标准是可变的，因人而异且岐异很大的… 08/21 10:20
44F：→ JJLi:也因为道德是可变的，所以时代的巨轮才一直在前进。 08/21 10:20
45F：推 eipduolc:不讲道德谈什麽法律 本末倒置 08/21 11:23
46F：→ eipduolc:社会道德普遍低落 是教育出了问题 不论媒体或社会 08/21 11:24
47F：→ eipduolc:人们的道德观念与自我要求都低落很多了 08/21 11:24