作者Tosca (hi)
看板medache
标题Re: [转录]单身保费增 杨志良：要不多付保费就养小孩
时间Sat Nov 24 14:26:25 2012
旧文重贴XD
当初本来就说要家户总所得
结果被骂歧视单身
很好 那现在改补充保费 大家忙翻天~~
单身保费增 杨志良：要不多付保费就养小孩
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100409/1/23kue.html
中广 更新日期:"2010/04/09 13:35"
二代健保采家户总所得计算，「单身贵族」保费倍增，引发单身族群不满，不少
网友批评，根本是变相课单身税。卫生署长杨志良接受中广专访表示，小孩未来
要负担整个社会，现在由大家共同来养，先进国家都是如此。杨志良表示，依家
户总所得计算保费，仍是较为公平，认为民众「要不多缴保费，不然就是养小孩
」。(陈奕华报导)
未来二代健保实施後，约一半的单薪、多眷口民众保费负担下降，不过单身者的
保费可能会增加一倍之多，引发单身族群的反弹，对此，卫生署长杨志良接受中
广新闻网专访时认为，应该要更公平来看二代健保。
杨志良举例，以月收入五万元、没有其他收入的单身民众，依照先行制度，保费
要缴七百多元，如果另一个人同样是赚五万元，还要扶养三人，却要缴三千多元
，负担沉重，依照二代健保试算，原本一家四口从缴交三千多元，变成一千六，
而单身也是交一千六。
杨志良指出，小孩未来要负担整个社会，现在由大家共同来养，先进国家都是如
此，他认为民众
「要不多缴保费，不然就是养小孩」，哪一个负担较重，值得民
众思考
「比方说单身，现在很多老人家，谁来养？全部人来养，问题这样情形，大家接
不接受，如果不接受我们就做不下去，这个是别的国家都是这样，就是所有未来
小孩子大家来养，你不养小孩子，那对不起，你要多负担一点，你要帮人家养，
因为将来小孩子是要负担整个社会，简单来讲，要嘛你多付保费，要嘛你养小孩
，哪一个比较沉重，这是大家要来想的。」
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嗯，昨天有人说杨志良没歧视单身 ....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.12.150
1F：→ setzer:真的不爽可以脱离健保体系呀 不用帮别人养 以後也自给自足 04/09 14:23
重点是歧视。
别忘了马当初选上的一个政见可是反歧视。
杨现在这样，只会让我想起小夫怎麽说外籍新娘的..
2F：→ jokem:为什麽前两句被媒体无视 04/09 14:23
3F：→ jokem:小孩未来要负担整个社会，现在由大家共同来养 04/09 14:24
※ 编辑: mindming 来自: 111.248.12.150 (04/09 14:26)
4F：推 LoveMakeLove:没报所得税又没差 照第三级缴500块就好 04/09 14:24
5F：→ setzer:因为标题字数有限制 04/09 14:24
6F：推 roxinnccu:难听，但还是实话 04/09 14:28
7F：→ roxinnccu:所谓少子化危机，不就是说未来老人家变成人数变少的下一 04/09 14:28
8F：→ roxinnccu:代的负担，那在台湾的话这个负担又有很大一部份是健保负 04/09 14:28
9F：→ roxinnccu:责，羊毛总得找只羊来拔...那，就拔吧 04/09 14:29
10F：→ roxinnccu:喵的，说起来我真想把我交给慈济作功德的钱抽回来... 04/09 14:29
11F：推 LoveMakeLove:反正我讨厌小孩 少子化趋势对我不错 04/09 14:29
12F：→ roxinnccu:讲讲统计上事实跟难听的事实也要被当跟小夫那样的白痴的 04/09 14:30
13F：→ zainc:有钱人要多缴保费也是一种歧视 有钱错了吗?凭什麽保费要比人 04/09 14:30
14F：→ bonju2:想要跟欧美国家一样进步 但口袋却不肯多掏一点钱出来!? 04/09 14:30
15F：→ roxinnccu:话，小夫会偷笑..... 04/09 14:30
不好意思，这真是我看到系列新闻的第一直觉...
杨一直改口，更是...
16F：→ zainc:家缴的多~ 04/09 14:30
17F：推 lanshiu:又是做功德又是下地狱，能不能把个人宗教信仰跟政策分离啊 04/09 14:32
※ 编辑: mindming 来自: 111.248.12.150 (04/09 14:33)
18F：→ roxinnccu:歧视喔...不合理的差别待遇才叫违反平等原则的歧视.... 04/09 14:32
19F：推 fgc0413:我觉得阿良讲话满中肯的...但是人性都是自私的 04/09 14:32
20F：→ roxinnccu:西欧国家『老有所养』可是依仗着50趴的税率撑起来的 04/09 14:33
21F：推 lanshiu:台湾的税根本找错对象开刀了，政府哪时才能清醒 04/09 14:34
22F：→ bonju2:有钱人帮助贫穷人这没啥不对 04/09 14:34
23F：→ roxinnccu:我算了一下我去年缴给国家的税，好像不到4趴... 04/09 14:34
24F：→ bonju2:找错对象!? 哪来的找错对象!? 04/09 14:35
25F：推 fgc0413:台湾的税应该向大陆徵收...让13亿养我们2300万 04/09 14:35
26F：→ roxinnccu:可是台湾健保给我的东西好像比西欧国家好耶～这个～～ 04/09 14:35
27F：→ bonju2:是台湾人民啥时才能清醒吧 缴税是义务是责任 04/09 14:36
28F：→ roxinnccu:是杨一直改口还是新闻一直不停标题杀人呀？ 04/09 14:36
29F：→ bonju2:你要国家正常发展 你税总不能少缴吧!? 04/09 14:37
30F：→ bonju2:台湾健保跟国外的医疗保险比起来不知到便宜多少倍 04/09 14:37
31F：→ zainc:有钱人帮助贫穷人没不对 想一下单身帮成家负担小孩重担应该 04/09 14:38
32F：→ bonju2:现在健保入不敷出要你多缴一点 有啥不对!? 04/09 14:38
33F：→ zainc:就没那麽不快了吧? 04/09 14:38
34F：→ tumauren:健保费是税吗? 应该依性别年龄按人头去收的保费 04/09 14:38
35F：→ bonju2:欧美国家的观念就是小孩子是等於整个国家的 04/09 14:38
36F：推 lanshiu:现在看起来就是政府在促进生子啊，照这麽看是不是女性可以 04/09 14:39
37F：→ bonju2:健保对我来说就是社会福利政策的一种 04/09 14:39
38F：推 LoveMakeLove:台湾又不是国家 欧美的社会福利观念是依靠超高所得税 04/09 14:39
39F：→ lanshiu:缴少一点，只要几个男人提供精子就能生了，是不是要顺便以 04/09 14:39
40F：→ lanshiu:优生学的标准来看税率 04/09 14:40
41F：→ LoveMakeLove:你想你赚22000要缴11000给政府 你肯吗? 04/09 14:40
42F：推 roxinnccu:不可行的建议讲出来只是给人家笑而已，ok？ 04/09 14:40
43F：→ lanshiu:基本上拿3万5当作标准就很诡异了，说单身者要作功德所以要 04/09 14:40
44F：→ bonju2:如果政府提供跟西欧国家一样的待遇我OK阿 04/09 14:41
45F：→ lanshiu:缴更多钱这种论点奇怪 04/09 14:41
46F：→ LoveMakeLove:台湾这个右派政府有左派的健保制度就算不错了 04/09 14:41
47F：→ bonju2:做公德!? 你以为杨志良他的意思是这样!? 你根本就没看懂嘛 04/09 14:41
48F：推 roxinnccu:拿什麽当标准那个你觉得很诡异，不然请问你要怎麽定 04/09 14:42
49F：→ lanshiu:我说的是他的讲法很奇怪，单身者缴比较高的费率这点我同意 04/09 14:42
50F：→ bonju2:中华民国想做的就是中庸体制 左派右派好的都拿来用 04/09 14:42
51F：→ roxinnccu:政府作事情总得定个标准出来，你说刑法规定18岁成年，那 04/09 14:42
52F：→ roxinnccu:请问18岁零一天跟17岁零364天有三小个差别，但标准就是 04/09 14:43
53F：→ roxinnccu:在那边。 04/09 14:43
54F：→ lanshiu:讲白一点现在3万5可以当成标准的社会也实在太悲哀了 04/09 14:44
55F：推 LoveMakeLove:其实健保是马克思资本论最重要的一个制度 04/09 14:44
56F：→ bonju2:35K不能当标准!? 不然你认为要拿几K当标准才不会悲哀!? 04/09 14:45
57F：推 roxinnccu:讲一堆悲哀阿诡异阿的空话，来点实际的好吗？ 04/09 14:45
58F：→ lanshiu:台湾的健保很棒，但是拿单身者当靶，把家庭当成社会标准 04/09 14:46
59F：→ lanshiu:来算钱就不对了 04/09 14:46
60F：→ lanshiu:请问难道只要高过22k就算高薪吗? 04/09 14:47
61F：推 roxinnccu:.....讲半天根本白讲的又跳回去了..... 04/09 14:48
62F：推 dakkk:我决定要脱离健保体系了 04/09 14:48
63F：→ roxinnccu:算了，我放弃，你移民澳洲去看看好了，更高的税率，更低 04/09 14:48
64F：→ bonju2:有一个健全的家庭 生病的机会会降低 <==这是研究报告讲的 04/09 14:48
65F：→ roxinnccu:的品质，我想你会很满意XDDD 04/09 14:48
66F：→ roxinnccu:强者我亲戚就在澳洲，论实质购买力的话跟我差不多而已 04/09 14:49
67F：→ bonju2:单身 机会较高 <===研究报告讲的 04/09 14:49
68F：→ bonju2:对於保险公司来说 你觉得谁的保费会比较高!? 04/09 14:49
69F：→ roxinnccu:人家年缴48趴左右的税给澳洲政府，看病一个根管治疗花了 04/09 14:49
70F：→ roxinnccu:他八万台币，牙套还另外算，你觉得这样有比较好，请便 04/09 14:49
71F：→ lanshiu:这个政策就是不尊重选择单身的人，又不是单身者好像一人饱 04/09 14:50
72F：→ bonju2:OK阿 那你就别去保健保嘛 04/09 14:50
73F：→ roxinnccu:你知不知道在阿斗仔的世界，『牙医保险』是被当作员工 04/09 14:50
74F：→ lanshiu:全家饱，而且我也没有认为单身者缴比较多的钱是不合理的 04/09 14:50
75F：→ roxinnccu:福利的呀～～～ 04/09 14:50
76F：推 dakkk:非单身但没小孩的赚到了 04/09 14:50
77F：→ bonju2:不尊重你!? 我很有钱 我缴的税就要比较多!? 政府尊重我了? 04/09 14:50
78F：→ roxinnccu:你选择就你要负责任，有那个选择不用负责的？ 04/09 14:51
79F：→ lanshiu:只是他单身的标准是什麽？结婚了没生小孩难道是他们要的吗 04/09 14:51
80F：→ bonju2:随你吧 你认为人应该自私 OK的 04/09 14:51
81F：→ lanshiu:人当然应该自私，人性本来就是趋善避害的 04/09 14:52
82F：→ roxinnccu:他们要不要都不关我评估你未来增加健保负担风险的估算.. 04/09 14:52
83F：→ roxinnccu:统计还计算你人情委屈因素那别统计了 04/09 14:52
84F：→ zainc:健保单身者负担比较轻 是不是要落政府鼓励单身惩罚家庭骂名? 04/09 14:52
85F：→ dakkk:说实在的 穷人的保险用税补 有钱人的保险自己买就好 04/09 14:52
86F：→ dakkk:混在一起 涨的钱 用在哪 根本就很难算 04/09 14:53
87F：→ bonju2:说到底 就让健保倒就好了阿 弱势族群就再另外编列一个项目 04/09 14:53
88F：→ bonju2:出来补助就好了 04/09 14:54
89F：推 fgc0413:怎麽都没结婚有小孩的来抗议二代健保不公平 04/09 14:54
90F：→ bonju2:人都应该自私<===这句话让我了解到某些人眼里的世界是如此 04/09 14:54
91F：→ dakkk:有钱人缴的税率本来就比较高了 补穷人跟健保也是一样 04/09 14:54
92F：推 lanshiu:首先负担重不重的问题就不应该是以单身还是家庭来做考量的 04/09 14:54
93F：→ bonju2:的狭小 04/09 14:54
94F：推 roxinnccu:首先你的假定就跟人家的统计相反 04/09 14:55
95F：→ lanshiu:我就不相信你没有自私的一面，但我想这不是重点 04/09 14:55
96F：→ roxinnccu:少子化问题为何是问题，前面一开头就讲了 04/09 14:55
97F：→ roxinnccu:我自私的很，所以我希望我有能力时缴点钱保障我老头年月 04/09 14:55
98F：→ roxinnccu:说到底这钱最後也是用到你身上，你会不会想啊？ 04/09 14:56
99F：→ bonju2:社会责任也是一种责任 自私只会带来国家不幸 04/09 14:56
100F：→ roxinnccu:你买一般保险，在你没出事前你也是帮人家付钱，怎你就付 04/09 14:56
101F：→ roxinnccu:的心甘情愿的？还是你缴保费的目的就是希望自己未来出事 04/09 14:56
102F：→ lanshiu:我不反对提高健保保费，但是我反对健保保费的算法是用单身 04/09 14:57
103F：推 dakkk:自己额外有保医疗险的 就可以保一生了 04/09 14:57
104F：→ lanshiu:与否来算的。而且我也认为台湾健保真的很棒 04/09 14:57
105F：推 tumauren:一般保险费是这样算的吗?是那一家保险公司推的? 04/09 14:57
106F：→ setzer:二代健保是采家户所得 本来就不是用单身与否来算的 04/09 14:58
107F：推 lanshiu:采家户所得就会影响到选择单身的人不是殊途同归吗 04/09 14:59
108F：推 roxinnccu:你反对的原因人家就告诉你他们为何要这样计算了 04/09 14:59
109F：→ roxinnccu:你不服他讲的原因，反驳嘛！在那边跳针我反对我反对有 04/09 15:00
110F：→ roxinnccu:啥用？ 04/09 15:00
111F：推 designet:那干麻杨志良一直提单身的事? 04/09 15:00
112F：→ roxinnccu:根本本文第一段就讲他这个政策的根本原因了，不是吗？ 04/09 15:01
113F：→ designet:就只是拐个弯而已 就有人出来护航了 04/09 15:01
114F：→ designet:还在凹 04/09 15:01
115F：→ bonju2:护航!? 以为讲个护航就能显示说你很懂!? 04/09 15:02
116F：→ roxinnccu:靠，跳针歧视单身的貌似是吱吱委员喔？被标题杀了？ 04/09 15:02
117F：→ roxinnccu:这篇文章引述了一大堆杨志良的发言，哪一句说他在歧视 04/09 15:03
118F：→ setzer:我单身 往上养了我老爸老妈 这二代健保可没惩罚到我耶 04/09 15:03
119F：→ roxinnccu:单身，认为单身的该死？从对吱委的发言到这篇又讲整个政 04/09 15:03
120F：推 lanshiu:明明首段就讲了要不就多缴保费要不就生小孩啊 04/09 15:03
121F：→ setzer:所以我不晓得你一直在扯单人绕不出去是怎麽了? 04/09 15:03
122F：推 designet:要加价就直说 干麻扯到单身是神经病 干 04/09 15:03
123F：→ roxinnccu:策目的，他妈的从统计数字讲到少子化危机背後关键，都是 04/09 15:03
124F：→ roxinnccu:在陈述为何要用新的方式收费，你他妈的直接无视说护航？ 04/09 15:04
125F：→ roxinnccu:是不是除了『护与不护』以外就没别的可以想的？ 04/09 15:04
126F：→ designet:那又对全民生子的民众有何鼓励?没有阿 干 04/09 15:04
127F：→ bonju2:单身是神经病<===断章取义的很厉害 04/09 15:04
128F：→ yujihinata:抹黑造谣又来了是吧 歧视??多缴保费叫歧视?? 04/09 15:04
129F：→ roxinnccu:人家讲统计数字，你有意见驳倒人家的统计数字阿？ 04/09 15:04
130F：→ setzer:单身是神经病 <- 你的程度也只能看到这东西了 真可怜啊 04/09 15:05
131F：→ designet:乱扯一通 真杂碎 04/09 15:05
132F：→ kuasce:垃圾官员~摆明是变向加税~不敢说实话~只好乱扯~ 04/09 15:05
133F：→ bonju2:你以为内政部提的年轻人购屋优惠税率是冲杀小的!? 04/09 15:05
134F：→ roxinnccu:一堆被标题跟吱吱委员杀了还不知道痛的人，呵呵 04/09 15:05
135F：→ setzer:有家庭的人保费会减少 这也叫变向加税啊? 科科~ 04/09 15:06
136F：→ bonju2:年轻人购屋优惠税率<===这也是被说歧视单身 04/09 15:06
137F：→ bonju2:反正你们就只要反政策就好了阿 04/09 15:06
138F：→ tumauren:改成家户人均所得 这样就兼顾整户收入及抚养人口 04/09 15:07
139F：→ setzer:依照某些人理论 不是歧视单人就是歧视家庭 怎麽看前者还是 04/09 15:08
140F：→ setzer:比较正确啊... XD 04/09 15:08
141F：推 dakkk:年轻人购屋优惠是让房地产涨价的元凶之一 是图利财团 04/09 15:08
142F：→ setzer: 身 04/09 15:08
143F：推 lanshiu:歧视单人叫正确?那以後假结婚省钱就是不生小孩看会不会再 04/09 15:09
144F：→ lanshiu:加税 04/09 15:10
145F：推 roxinnccu:乱扯一通XDD，我觉得本报导的国文写的很小学程度说... 04/09 15:10
146F：→ roxinnccu:怎可以说人家乱扯呢～ 04/09 15:10
147F：→ roxinnccu:我就说了你总得找一个标准来做事，阿前一阵子不是有个叫 04/09 15:10
148F：→ roxinnccu:tinmar的在那边嚷嚷什麽政府应有人口政策？这就是政策 04/09 15:11
149F：→ roxinnccu:啊？还是有人不打算面对少子化危机？那你去跟tinmar说去 04/09 15:11
150F：→ roxinnccu:政府要解决少子化问题，不"歧视"单身难道还让养小鬼的 04/09 15:12
151F：→ roxinnccu:负担更重啊？呵呵 04/09 15:12
152F：→ roxinnccu:话说根据这篇文章的报导，我大概要月缴的健保费也不会 04/09 15:12
153F：→ roxinnccu:超过1600，如果缴这个钱可以让我少养个小孩，少处理那种 04/09 15:13
154F：推 lanshiu:这个大环境会想生养小孩的人真是有勇气 04/09 15:13
155F：→ roxinnccu:吃饱上床没事吐的你满床的恐怖景象，呵呵，值得～ 04/09 15:13
156F：→ roxinnccu:一帮子匪婆越南婆也不用到新健保政策就"勇气"十足了XD 04/09 15:14
157F：→ lanshiu:r大你那段话我很同意，我只是想知道政府的单身到底是什麽 04/09 15:15
158F：→ lanshiu:标准，反正最终目的就是要人民多生点小孩，有结婚没小孩跟 04/09 15:15
159F：→ lanshiu:单亲妈妈，到底怎麽样算税率才算是公平 04/09 15:16
160F：→ tumauren:用健保解决少子化问题 真天才 脑袋不清楚 04/09 15:16
161F：推 roxinnccu:哈，所谓政府可以作的人口政策，不外乎鼓励、宣导，什 04/09 15:17
162F：→ roxinnccu:麽叫鼓励，减少负担，增加获得，就是鼓励 04/09 15:17
163F：推 downtoearth:见鬼了，两户收入相同缴同样多的健保费叫做歧视? 04/09 15:17
164F：→ roxinnccu:增加获得那是很难做到了令人满意了，法国佬为了让愿意 04/09 15:17
165F：→ downtoearth:歧视哪一方了? 缴比较多的还是比较少的? 04/09 15:18
166F：→ roxinnccu:生小孩的女人增加获得，规定即便他怀孕三个月就辞职安胎 04/09 15:18
167F：→ roxinnccu:政府要负担她辞职当时的薪水到小鬼满月为止，先不说这样 04/09 15:18
168F：→ roxinnccu:的补助在台湾叼民间能不能获得满意了（刁：到满月哪够? 04/09 15:19
169F：→ roxinnccu:就光照这个法国佬的作法去做好了....你打算多缴多少税？ 04/09 15:19
170F：→ roxinnccu:增加获得的另一方面就是减少生子负担，请问杨某这算不算 04/09 15:19
171F：→ roxinnccu:嘿这年头口喊『我要政策』，可是政策出来又脊髓反对的人 04/09 15:20
172F：→ roxinnccu:还真是陨石掉下来都会砸中几个的感觉喔？呵呵 04/09 15:20
173F：推 downtoearth:...你不会直接说反射嘛.. 害我以为你打错字 04/09 15:20
174F：推 roxinnccu:当然我同意，任何的大众标准一定要有平衡特殊状况的机制 04/09 15:22
175F：推 ryanwen:似乎我看不出他的论点有啥错误，这不就是保险的精神 04/09 16:07
176F：推 kenichisun:先进国家咧,633兑现在来讲先进国家 04/09 16:41
177F：→ kenichisun:难道非洲哪些穷国家多掏一点钱出来就可以变先进国家吗? 04/09 16:42
178F：→ tpkgo:台湾健保好个屁,一堆黑洞不补,让坏人吸纳税人的血,这叫做好 04/09 17:45
179F：→ ietrpp:KMT还要选五都？搞笑吗？黑洞不补硬要加钱 我投给它我白痴 04/09 23:09
180F：→ ietrpp:一堆药价浮报的大缺洞在污钱 只能叫没力的老板姓去出钱 04/09 23:11
181F：→ ietrpp:涨是可以涨 但是没节流嘛 只会一直增加水塔水源 不补破洞 04/09 23:12
182F：→ ietrpp:那水还不是越来越少 根本没用嘛！ 04/09 23:13
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◆ From: 114.40.134.180
183F：→ b8301013:推阿良中肯 04/10 09:35
184F：推 WMX:我会选择...继续挂在老爸老妈名下...反正买不起房子当户长XD 04/11 00:24
185F：推 wanderful:其实杨署长更想说: 砍掉重练, 最没有负担 04/11 18:24
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◆ From: 61.70.97.20
186F：→ Tosca:贴文是为了要提醒大家 盲目的反对政策对事情没有帮助 11/24 14:32
187F：→ Tosca:当初反对家户总所得的一堆 结果现在补充保费有比较好?? 11/24 14:32
188F：→ essex:我反对一切增加费率的改革 只支持提高部份负担 11/24 16:01
189F：→ kurt1980:不是说杨说的对不对,不过可以很明显的看出公卫的思维 11/24 16:09
190F：→ kurt1980:事实上这样讲就社会整体来说也是合理的... 11/24 16:10
191F：→ cantus:什麽对或不对 在健保制度底下 有对或不对的改隔吗? 11/24 16:10
192F：→ cantus:健保就是不管你怎麽改 即使用了cost down 浮动点值 11/24 16:11
193F：→ cantus:或用敢成现在的二代健保 只是用纱布小小来止血 但问题是 11/24 16:12
194F：→ cantus:现在是在大出血 再怎麽改都改变不了一定亏到死的命运 11/24 16:13
195F：→ cantus:改的好:晚死 ; 改的不好:早死早超生 所以有对错之分吗? 11/24 16:13
196F：推 CDRW:这些公卫垃圾的医疗经济学全都死当，找一个懂的来搞好不好 11/24 17:48
198F：→ cantus:以修过经济学一的水准来说....... 11/24 17:59
199F：推 childay:我从头到尾都支持家户所得制, 现在的制度根本就有问题 11/24 18:05
200F：→ yjchiou:重大伤病不废 转诊制度不落实 不杜绝来自民众的浪费 保费 11/26 00:06
201F：→ yjchiou:怎麽收都没有用。 11/26 00:07
202F：推 csh8803:健保的设计就是变相式鼓励让人不断消费医疗，才可以申请 11/26 01:35
203F：→ csh8803:健保给付，完全没把医疗人力的专业价值合理计算在内，导致 11/26 01:37
204F：→ csh8803:今日愈来愈多荒谬的医疗问题及造就过劳的血汗医护们... 11/26 01:38