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*[1;31m→ *[33mymwz*[m*[33m:兽医那件案子跟你写的有点出入,一开始并不是植物人吧 *[1;31m→ *[33mABIANGOODBYE*[m*[33m:细节可能我忘掉,,抱歉!! 但我要类比就是因果 ? *[1;31m→ *[33mABIANGOODBYE*[m*[33m:但是她生命迹象逐渐消退,以至於变植物人, 与插 ? *[1;31m→ *[33mABIANGOODBYE*[m*[33m:脑压计那个也是,把因果关系都搞错! 刑法讲究是 ? *[1;31m→ *[33mLionRafale*[m*[33m:做为一个乡民我也一直很纳闷法官为什麽如此认定 *[1;31m→ *[33mjungjungjung*[m*[33m:简单讲 法界因果关系:你该做的如果做了 *[1;31m→ *[33mjungjungjung*[m*[33m: 那人可能不会 死 或 不会变植物人 你错!我现在也念法律!~ 这学期民法~ 契约不履行我也念罗 民法不是这样看. 所以医疗纠纷跟货车公车司机一样, 一个是告医院契约不履行(因为医生只是契约当事人=台大医院的使用人) 一个是告医生损害赔偿(因为碰病人是医生,医院只是法人..怎麽碰你身体伤害你) 这就是为何最近很多医院都一起赔偿几千万,因为医院才有几千万, 事实上医院也可以再官司落幕再告医生,因为这又关系到另一雇佣契约.的法律问题 民事损害赔偿也讲因果..讲得不比刑事严格! 不然车祸赔怎会有所谓车祸双方谁几成责任几成责任,难道你都不看新闻~ 可见台湾民事法官看到车祸还可以显见,那一方责任有多少, 最近很多判决都是司机撞死不走斑马线和天桥的路人,零赔偿 可见台湾法官是懂赔偿也需要讲[因果关系] ================================================== 但是看到医生被告,突然理智都丧失!!!! 法官跟乡民一样就觉得病人来医院前就完全好好吗?? ================================================== 请教这些乡民???不休克怎会笨到来医院被插管干什麽?? 来时已经植物人就不是送急诊! 车祸撞到昏迷指数3 你认为他是健健康康来医院干什麽? 别笨罗~ 医生是医生而已 不是神~!! 并不是你已经休克*(废话吗??病人急诊到时候当然不是植物人) 并不是你已经昏迷指数3 就因为急诊插个管或摆个脑压计 你就不休克 你就脑细胞突然活泼乱跳活过来... 所以这不需要啥复杂监定,简单用路人想法推因果关系就知道., 医生做不做这些事病人还是变植物人!! 是因为来医院前就已经对身体有危害.这危害不是医生造成~ 可惜现在医生是路上人人喊打,以前人路上被撞,告报119叫救护车路人,现在变告医生 况且我举这两例子就是要说明白....插罗气管插管,和脑压计,根本病况都不会更好! 一轮胎都爆破,你摆轮胎气压机拼命充气,轮胎也不会再充气!但轮胎店还是帮你充~ 因为工作ㄚ 所以这两判决~不很奇怪吗?? 他们只是我说石头压烂手,石头移不移,手一样是烂掉罗~移开石头是阻止恶化动作而已.. 我常在医院说DO SOMETHING! 急救本来就是DO SOMETHING 难道你还真以为医生是神~ 每动作 一做下 病人就突然该死变活泼乱跳.. 急救大部份时间都是做移开石头~防止更恶化而已!! 但是大家却把到院前状况是[因]忘掉故意忽略! 变成医生做something的才导致恶化的结[果]!! 事实上医疗还没有进步到可以把到院前的因..可以突然像神仙棒点一下就消失~ 到院後~医生不管做不做治疗~时间拖久本来就会恶化! 只是医生当替罪羔羊 人心不古想要钱花花 医生只是人 整体科技只是进步到这里 没有进步到 你脑子被撞到剩下昏迷指数剩下三还有啥科技可以更活 也没有进步道 你都休克 插管(不要强调~她来医院时候不是植物人!!废话~你现在自己走进急诊~谁对你插管) 你就活泼乱跳 整社会都是人心不古~你在路上看到车祸你愿意救吗??万一被反咬肇事者 只是现在这个人心不古也到医界 况且连整个法律系统一起上下其手 民气可用 既然~整社会上至法官和路人都要因果关系故意要对付{救命的医生} 那不出20年 台湾社会就会一起付出代价~ 因为 新一代医生 会自己选择安全的路去走 宪法也给医生选择工作权利!!那时就我说大家要去小三通去厦门看大陆医生罗 车祸前至少你是真正健康才在街上活动 : ===================================== : 医疗行为是在拦截先前已然存在的死亡因果进程或伤害因果进程,故医疗行为涉及两个因 : 果进程:一为已先行启动的「因果进程」,另一个则为医疗行为所启动的「因果进程」; : 因而有两个结果,一属前者所形成者,另一则为医疗行为所形成者。 最後致人与死伤之 : 结果并不必然出於医疗过失所致。然现行刑事判决,却往往以结果论罪,未充分审查其客 : 观可避免性、因果关系、客观可归责性等。令医疗行为较其他业务过失致死伤行为,更易 : 受以结果论罪之害。 : ===================================== : 我问你们一个简单问题,如果有一个足球守门员,他职责就是守在门口防止球被踢进,但是 : 他没有达到拦阻足球被踢进,以至於对方球员踢进得分.!!我想[讨论是对方不踢,球会进去 : 吗??]为何所有责任都是守门员而已!!!难道无法说是对方各方面技巧都太厉害~以至 : 於尽最大力气也一样拦阻不动吗?? : 我觉得很多判决都很奇怪! : 例如上次一兽医教授太太已经休克,到院时候没有生命蹟象,一守在急诊的住院女医师插管 : 三次失败,所以判决那女医师赔2000万!我很想问教授,其实她插不插管都会变植物人,因为 : 她到院时候已经休克...插管只是她在急诊急救步骤之一而已..!插气管,她太太也会变植 : 物人... : 还有一判决也很奇怪~我觉得法官因果逻辑有问题.. : 例如一男孩被撞到脑都烂罗~外科医生开刀挖半天血块~! : 男孩还是植物人~後来法官就说医生开刀没有多加脑压计. : 所以医生要赔男孩家属三千万.因为法官意思是男孩植物人是外科医生造成吗 : ???????????????????我觉得法官有病!!因为 : 男孩来急诊时候,他昏迷指数就剩下3,也就是不管医生开不开脑 : 他就已经是植物人,但是法官和家属却把变植物人这事变成是开刀造成~不对吧~!!他 : 植物人是车祸肇事者造成吧~因为他被车撞前,是正常!~但是他到医生这里时候已经就 : 是植物人 : 昏迷指数3你认为他脑子组织还可以正常运作(脑细胞一缺血就无法再生..),我觉得法官应 : 该是催促家属再逼警方调监视器把肇事者抓出来才对吧...那人才是因果关系的因吧 : 好像你手被山上滚下石头完全压烂,石头移走,手是烂! : 不移走石头,手还是烂!但是移走可以防止烂掉范围扩大.. : 但是你如果帮他把石头移开,被害者说他手烂掉废掉是你造成 : 这不就变因果巅倒... : 台湾人早晚会为这款鸟事付出代价的.,.真的!! : 只是现在看不到 : 十年後 : 你们就只可以去厦门看大陆医生或菲律宾讲英文看医生开刀生产 : http://jfliu-chestman.blogspot.tw/2011/04/822-q.html --
1F:推 Howard2:只能推了 06/20 17:09
※ 编辑: ABIANGOODBYE 来自: 111.249.190.253 (06/20 17:12)
2F:推 DrBear:推 06/20 17:13
3F:推 yamatai:看来你没念刑法的因果中断 06/20 17:44
4F:嘘 jungjungjung:你原文有没提到 业务过失致死伤行为 06/20 18:06
5F:→ jungjungjung:去看林山田八版 p221-222 p229-p230 06/20 18:08
6F:→ jungjungjung:那我提刑法因果关系有何错误 06/20 18:08
7F:→ jungjungjung:自己去翻 现在应该十几版了 06/20 18:10
8F:→ jungjungjung:我知道了你是因为 契约义务未履行 这句话 才认为我 06/20 18:21
9F:→ jungjungjung:我说民法 06/20 18:21
10F:→ jungjungjung:但我说的也是对的 06/20 18:21
11F:→ jungjungjung:医院契约不履行 这是请求权基础 06/20 18:27
12F:→ jungjungjung:损害赔偿是法律效果 06/20 18:27
13F:→ jungjungjung:两个也可以混为一谈 06/20 18:27
14F:→ jungjungjung:契约不履行 效果也是损害赔偿 06/20 18:28
15F:→ jungjungjung:你的民法 体系也很奇怪先确定有因果 再来谈民法217条 06/20 18:30
16F:→ jungjungjung:的问题 06/20 18:30
17F:嘘 HoterLin:林山田都走多久了 还在拿以前的东西出来讲? 06/20 19:31
18F:嘘 jungjungjung:相当因果关系 请问你 民法上 因果关系有没有这个理论 06/20 19:37
19F:→ jungjungjung:HoterLin 最强 可以否定那两本黑白书 06/20 19:38
20F:→ jungjungjung:想必也是 我国刑法学界 响当当的人物 06/20 19:39
21F:→ jungjungjung:那就 HoterLin po文就好啦 有专业的在 06/20 19:49
22F:→ jungjungjung:请 HoterLin 以後 为板众释疑 06/20 19:50
23F:嘘 XLE:嘘楼上,以後法官误判, 律师打输官司通通要赔钱 06/20 20:47
24F:→ XLE:造成伤害就刑法起诉 06/20 20:48
25F:→ jungjungjung:应先确定因果再谈民法217 06/20 21:51
26F:推 jungjungjung:我原意 只是用简单 非专业语言 此阐述 06/20 22:34
27F:→ jungjungjung:如此发展非我所愿 06/20 22:36
28F:→ dhcs:jung何苦.. 06/20 23:19
29F:推 bleph:推大大好文 ! 06/21 06:19
30F:嘘 HoterLin:法律条文是死的 可是公平正义是活的 现在法界最大问题就 06/21 20:52
31F:→ HoterLin:是不合时宜 装龙装虾 明明该改革医疗去刑去民 却要当作没 06/21 20:52
32F:→ HoterLin:看到 另外医界追求新知 法界故步不想动 这就是两者高低 06/21 20:54
33F:→ HoterLin:最大的差别 还有法律人老祖宗某林x田仇医也不是第一天的 06/21 20:55
34F:→ HoterLin:事 难怪台湾医生现在的欺负假的... 06/21 20:55
35F:→ HoterLin:另外刑法通则早就出到十版 拿八版来当人会不会太update了 06/21 20:59
36F:→ HoterLin:有时候meeting看到前年的paper都不太好意思拿出来报 06/21 21:00
37F:→ HoterLin:法律人就是不一样 所有knowledge冻结在考上国考的那一天 06/21 21:01







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