※ [本文转录自 medstudent 看板] 作者: spicycop (医联会糯米) 看板: medstudent 标题: [讨论] 受雇医师应组成医师「工会」 时间: Fri Apr 16 09:57:02 2010 近来健保给付分配问题，药价差问题， 各式各样的问题浮上台面， 不禁让许多医学生以及年轻医师大叹医师难为。 小弟在此丢出一些近来的想法，期待更多学长姐学弟妹们指教。 A.医师组工会的合法性 http://laws.cla.gov.tw/Chi/FLAW/FLAWDAT0201.asp 工会法以下节录重要条文 第 一 章 总则 第 1 条 （工会之宗旨） 工会以保障劳工权益，增进劳工知能，发展生产事业，改善劳工生活为宗 旨。 第 2 条 （工会之性质） 工会为法人。 第 3 条 工会之主管机关：在中央及省为行政院劳工委员会；在直辖市为直辖市政 府；在县 (市) 为县 (市) 政府。但其目的事业应受各该事业之主管机关 指导、监督。 第 4 条 （组织工会之例外） 各级政府行政及教育事业、军火工业之员工，不得组织工会。 第 5 条 （工会之任务） 工会之任务如左： 一、团体协约之缔结修改或废止。 二、会员就业之辅导。 三、会员储蓄之举办。 四、生产、消费、信用等合作社之组织。 五、会员医药卫生事业之举办。 六、劳工教育及托儿所之举办。 七、图书馆、书报社之设置及出版物之印行。 八、会员康乐事项之举办。 九、劳资间纠纷事件之调处。 一○、工会或会员纠纷事件之调处。 一一、工人家庭生计之调查及劳工统计之编制。 一二、关於劳工法规制定与修改废止事项之建议。 一三、有关改善劳动条件及会员福利事项之促进。 一四、合於第一条宗旨及其他法律规定之事项。 因此医师组织工会并没有任何适法性的问题!! 我们也可以参考法令上有限制的教育人员组工会的经验: http://www.ns1jh.tnc.edu.tw/~iceman/xoops/modules/tadnews/index.php?nsn=22 以下节录重点 -------------------------------------------------------------------------------- ◎全国教师会「教师组织转型及发展策略小组 您还在担心组教师工会吗？ 过去，在教育部长期的误导下，许多老师几乎到了「闻工色变」、「逢工必反」的地步，今 天，就让我们好好谈谈，这些反对教师工会的说词究竟是否站得住脚？ 恐吓说： 还记得吗？教育部之前最常说的就是：组工会要取消月退、取消18％、取消免税、取消寒暑 假、领劳基法规定的最低薪资、取消公保改保劳保等。 真相是： 职场福利与基本人权根本是二回事，岂能一概而论？如果组织工会就得放弃既有权益的说法 无误，怎麽可能还有医师愿意牺牲权益来组织工会？其实，教师既有权益大多来自法律的保 障，例如公教人员保险法对於教师保险之规定、学校教职员退休条例对於教师退休之规定， 这些规定都是立法院三读通过经总统公布之法律，即便要改变也需经正常修法程序，由此可 知，组织工会与教师既得权益是否变更并不必然相关。 应该看清，维护教师权益的关键，绝非来自於政府的施舍与恩给，而是取决於会员的团结与 社会的支持，退一步来说，就算台湾的老师选择永远当政府的顺民与工具，又有谁能保障教 师权益永远不被改变？取消国中小教师免纳薪资所得税之优惠不正是最好的例子？ 专业说： 反对教师工会的另一个常见说法是，教师是专业人员不应组织工会，或教师工会不是专业人 员团体。 真相是： 谁说工会与专业非得择一而行呢？请问，医师专不专业？举例来说，长庚医院的医师一方面 是专业医疗人员，一方面则是受雇於长庚医院董事会的受雇者，两种身份究竟有什麽冲突？ 难道医师组工会後就变得不会看诊了？教师组工会後就变得不会教书了？ 再以十年教改的经验而论，教改政策之所以无法执行甚至遭致失败，关键也不在於教师的专 业不足，反而是主管部门从决策之正当性与实际内容之可行性均充斥着行政权独大的傲慢， 一个没有实质劳动三权的教师会在维护教师专业上当然也不免捉襟见肘了，准此而论，所谓 「工会主义」根本就是「专业主义」的先行与基础，完全无需分开处理。 -------------------------------------------------------------------------------- 教师们还被恐吓没有优退没有18%，各位医师们你们有吗?你本来就没有啊你还在怕什麽? 我所认知的公会应该是一个专业人员的自律性团体，对於其会员违规有惩戒权 但是他和工会并不冲突! 全联会宗旨 http://www.tma.tw/about/about_01.asp 宗旨 本会以联合全国医师，协调同业关系，增进医疗技能与共同权益，协助办理医疗保险，推行 社会服务，并协同医业之发展为宗旨。 组织工会跟全联会宗旨有重叠处，但一旦成立後就可以进行分工，并不冲突。 -------------------------------------------------------------------------------- B.中华民国医师公会全联会已失真实代表性 目前全联会的组成大多是医学院的教授，或者是医院的经营者，基本上已经无法代表全体成 员，而全联会至今仍然无法进行直选。因此依照目前全联会的组织态样，所代表的基本上就 意见是资方意见为主。但实际上公会成员主要却是由受雇者组成。 这点在东欧医事学历问题中就清楚可见。 http://www.tma.tw/meeting/meeting_01_info.asp?meete_id=2186 大家可以看看第二点，全联会居然帮波兰台生拟定了落日条款! 我们都知道全联会就是个标准的利益团体， 越多外国学生进入绝对是稀释这个团体的利益， 因此不管基於什麽理由，都没有主动帮别人提落日条款的道理! 就算你觉得提落日合理，也是别人提，最多你不反对。 这点就可以明显看出，全联会的代表性已经和大多数医师意见背离。 C.成立工会，与医界资方切割，拉出更明确讨论空间 这边我想问大家，有没有过一种感觉? 有时候，明明就是医院的问题，跟受雇的医师没什麽关系， 可是医院被健保局罚了，或者是被外界批评了，可能要蒙受利益损失的时候， 你心里明明感觉，医院错了，可是却不由得似乎要出来帮他说些什麽话? 如果你有过这种感觉，那就对了! 这就是因为医界的劳方跟资方根本就是绑在一起! 医院一旦被裁罚，少赚钱，你就连带受到影响。 医院如果多赚钱，你幸运的话可能可以分到一些蝇头小利。 在整个谈判的过程中，受雇者的声音根本就不会被重视， 更有甚者，受雇者往往只是资方拿来谈判的旗子! 举个例子，这次高医被追回一亿五千万(在此不讨论罚这钱的合理性，个人觉得不合理 !)， 要是院长够权谋，他就说因为医院遭到严重亏损， 希望全体高医员工共体时艰，把这些钱转嫁给全部员工一起分担。 医院赔钱员工共体时艰听起来很合理吧! 这可是我们五十几年来数千高医人共同的家呢! 於是医院就可以顺利把压力转嫁到员工身上， 员工就会同仇敌忾，而因为影响到数千人的收入，健保局也受到更大社会压力。 医院最希望的就是因此健保局承受的压力大了，接下来罚的钱就少了。 因此整个过程中，员工将是一个被拿来谈判的棋子。 再举个最近很红的药价差的例子。也有些人称他叫做药价黑洞。 这牵涉到一个问题，你觉得应该「以药养医」还是「以技养医」? 对大多数社会上的人来说，以技养医是让他们觉得比较合理的。 以往我们的前辈赚两手，药价差赚，技术费也赚， 这当然没什麽不好，医师的收入好，吸引优秀人才想来当医生。 但是现在的社会氛围下，药价差到底能不能赚，该不该赚呢? 你可以去访问你的亲朋好友，我敢说八成都会认为不该赚。 那如果社会上觉得我们不该赚药价差，那应该做的就是探讨以技养医。 今天如果医界的资方(医院)，跟医界的受雇者(受雇医师)分开来谈这个问题， 我们在讨论的时候就会比较清晰。 医院会说，院内感染控管很重要，健保没给付这些钱，不赚药价差怎麽可以? 医院还有很多行政人员的成本要付，健保也几乎不付这部分钱，不赚药价差怎麽可以?? 这个时候我们就可以来探讨，投资医院经营，到底应该给他们多少利润合理? 细一点的话我们还可以讨论，公立医院以及私立医院的营利应该多少才合理? 获利应该流向什麽地方才合理? 如果这些摊开来说，健保本就该给付院内感染管控所需的成本还有行政人员费用， 提供给医院合理的获利空间不是吗? 至於受雇医师，这些药价差本就没有进你口袋，我们应该赚取的就是技术费， 还有我们的工时应该得到的合理报酬。 这个时候就可以来讨论，一个某专科的医师，他受了多少年的专业训练，比起其他社会上专 业人员，依照他的技术分级，工时以及相对风险，他应该可以得到多少报酬? 大家可能会觉得民众这麽仇医，会说给这些医生22K就好了啦! 不过我倒觉得未必这麽悲观，法官月入一、二十万很少有人去complain 如果大家认为生命重要，医师重要，自然给的薪水不会太差。 讲到这边，我知道我要被嘘了XD 因为我站在一般民众的立场去讲话，应该很多人都觉得这样下去薪水会变差。 但是整个问题的根本就在於制度! ''As a nation, we ultimately get the type of doctors we deserve'' 我们国家要有怎样的医疗水平?需要什麽等级的医生?大家可以负担多少钱? 这些是这个社会应该去共同讨论的。 如果今天大家觉得我们跟中国一样的医疗水准就好， 那我当医生可以当的跟公务员一样，我也没有怨言，这是整个国家决定的， 今天我觉得不满意，我就出国当医生，或者转行不要当医生。 在这边一定会有人讲说，大家会要很好的医疗品质，但是要给医生很差薪水! 没错，这也不是不可能，但是至少以後的学生会知道他来做这行就是佛心来着， 我也不相信会有多少佛心的人会真的这样来当医生， 无法吸引优秀人才，医疗品质的下降只是必然的现象，这苦果也要全民承担。 而我们要做的，就是要向社会论述这些可能出现的问题，让全国来做选择。 德国现在就是这样的问题，医师薪水是全中欧国家最差， 一堆医生都跑去英国或者瑞士，奥地利这些国家打工， 他们的波波问题比我们还严重，只是他们得是本地班的波波，不是我们的国际班波波， 算是不幸中的大幸。但是德国人也常在complain他们自己的优秀医师都跑光了， 他们缴一堆税金栽培出来的好医生都去国外，自己沦落到给外国医师看。 整个制度要探讨清楚，让以後的学生知道，投入医疗产业大概是什麽样子， 不要给他们乐观的期待，才不会有人一直受伤害， 每次我们也只能在板上互相取暖，出事就被全民看笑话。 D.那我们可以怎麽做?我们真有可能成立工会吗? 大家会说，全联会具有唯一的代表性， 但是实际上，应该说，他具有很大的代表性，但并不是唯一。 例如在资源分配上，就另有基层医疗协会这样的组织在跟医学中心竞争资源。 因此如果顺利成立工会，他要具有代表性也不会是个问题。 但有个问题是，在全联会的压力或阻挠下，工会有没有可能产生? 这个部份就要请大家一起想想了， 我个人认为可以从全联会理事长的直选开始做起， 让基层受雇医师在全联会取得较为合理的席次比例。 或者我们期待理事长圣明，允许甚至支持受雇医师们来搞这个工会... 这有太多太多可能性了，问题就在於，我们是否都认为应该要有工会? 如果受雇医师有一致性这样的共识，才有推动的空间。 在真正要搞这个工会之前，势必要花一段时间凝聚共识。 另外，真的要做，你不做，我不做，最後是谁来做? 等待改变，所有事情永远都不会改变。 欧巴马推动这次健保，说了这样的话: If not now, when??? If not us, who??? 我也想问问板上的同学们和敬爱的学长姐们， 你是不是也认为组成工会刻不容缓而且舍我其谁呢? 如果很多人回答YES! 那我想一切就有希望! 至於医学生要不要加入这个组织呢? 我认为不用。 因为定位不同，工会形成後，他就是个标准利益团体， 医学生有其特殊性，他顶多可以称为「准利益团体」， 这些组织可以互相合作，用不同的立场说不同的话来和民众论述， 合并我想效益不会比分开来的好。 这篇文希望可以做到抛砖引玉， 因为我真的没有受过什麽社会学或者政治学的理论训练， 说出来的大概难登大雅之堂或者跟人做什麽学术交流， 只是心底的一些小小想法希望跟板友分享。 如果你有一样的想法，那就把这个思潮，像个革命家，像个传教士，散布给你身边的人吧! --

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