作者hopkinsboy (Hopkins Boy)
看板medache
标题新闻说 刘医师小孩法医报告出炉
时间Wed Jan 20 23:13:59 2010
看新闻说刘医师的小孩法医验屍报告出炉
初步是嗜血症候群(这是啥?),
DIC造成脑干出血而死亡
"断定与疫苗无关"
这种法医报告,
不就是愚弄民众的吗?
DIC总会有个原因吧
判定与疫苗无关... 那要怎样才跟疫苗有关?
biopsy显微镜染色下看到疫苗吗?
有这种政府
有这种卫生署
身为医师, 即使真的很想要相信疫苗, 都很难!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.194.154
1F：推 YOYOMAN:不要问 很可怕 01/20 23:16
2F：推 cleanylee:Parvovirus B19 associated hemophagocytic syndrome 01/20 23:18
3F：嘘 batchild:不是公布是parvovirusB19感染导致hemophagocytic syndrom 01/20 23:24
4F：→ batchild:疫苗中并未含这个病毒,所以不是疫苗造成 01/20 23:24
5F：→ batchild:那就是有诊断了啊..怎麽会没有 01/20 23:25
那要怎样才会跟疫苗有关?
6F：嘘 dermis:你真的看不懂英文还是来闹的? 01/20 23:30
我要问的是, 请各位高进前辈 "假设"一个法医报告 or 诊断
可以证明跟疫苗有关的诊断 (不要告诉我是切片染色下面有疫苗成分才有关)
谢谢
不管是Parvovirus B19或者其他的viral or bacterial infections
导致sepsis, shock或者multiple organ failure
我认为都无法完全排除跟疫苗的关系
直接排除无关 过於武断
请各位版友指教
7F：推 dermis:B19 associated hemophagocytic syndrome <== Answer 01/20 23:32
8F：推 sheepin:他是如何排除掉打疫苗与感染Pravovirus绝对无关？ 01/20 23:33
9F：→ monyan:hemophagocytic syndrom的原因很多。再说法医可以判断直接 01/20 23:35
10F：→ monyan:导致死亡的原因，但很难解释这些原因的由来，光凭法医的报 01/20 23:36
11F：→ monyan:就要判断和疫苗是否有关实在是很困难的一件事。 01/20 23:37
但是政府目前就是要依照法医报告来直接判定与疫苗无关啊!
从一开始一有不良反应, 政府还没有查证就直接否认,
这种做法已经让人完全无法信任了
12F：→ monyan:之前关於疫苗的副作用，很多都是长时间在众多病例上回溯其 01/20 23:39
13F：→ monyan:过去的各种病史和接触史，这需要大量的人力物力财力才能办 01/20 23:40
14F：→ monyan:的到。没有充分的证据就要认定相关性，在学理上是行不通的 01/20 23:41
15F：嘘 ericseak:偷偷告诉你..现在死的人其实都是疫苗害死的喔 01/20 23:42
就事论事, 若您要无限上纲那我也没办法
16F：→ monyan:。只可惜台湾的公卫系统恐怕没有能力这样做，出身公卫的署 01/20 23:42
※ 编辑: hopkinsboy 来自: 118.166.194.154 (01/20 23:43)
17F：→ monyan:长是否也该好好检讨。 01/20 23:43
18F：→ ericseak:车祸也是疫苗导致意识无法集中喔.. 01/20 23:43
19F：→ heliex:照你的说法 打了疫苗昏昏欲睡走在路上被车撞死跟疫苗也有关 01/20 23:48
20F：→ dermis:pathology什麽时候沦落到这种可信度了 01/20 23:49
21F：推 maze777:就事论事的话 就是扯到逻辑 「你为什麽是要找出与疫苗无关 01/20 23:50
22F：→ maze777:的证据，却不是去找出与疫苗有相关的证据」 01/20 23:51
23F：推 cypres:回楼上,老生常谈的"举证之所在,败诉之所在"啊... 01/21 00:24
24F：→ cypres:医生要举证自己没有疏失...卫生署长是不是也要用这标准?!XD 01/21 00:25
25F：推 sheepin:卫生署长不是医师，所以不用，谢谢只叫 01/21 00:26
26F：推 BG:不知道有没有一种叫做署长德的东西～或是署长PGY课程～ 01/21 02:12
27F：嘘 batchild:只是连hemophago都不知道,怎麽提出评论.怪了 01/21 08:23
28F：→ batchild:医护人员动见观瞻,毕竟是专业人士,我们是讲逻辑和证据的 01/21 08:23
29F：嘘 batchild:例如有人评论parvovirusB19极少出现hemophagocytic syndr 01/21 08:25
30F：→ batchild:这才是正确讨论的方法吧 01/21 08:26
31F：→ Philcat:你的问题是在於政府无法让人信任吧 01/21 08:50
32F：推 sifon:........................病历中文化 01/21 11:53
33F：推 coingate:除非拿疫苗砸死人 要不然在政府的标准下都是无关 01/21 14:27
34F：→ coingate:病人不是呛死就是心肺衰竭 不然就是多重器官衰竭 01/21 14:27
35F：→ coingate:话说我在ICU就看到一个打完以後ARDS 说不定电视很快就有 01/21 14:28
36F：推 sheepin:现在又有个新闻说台大小儿感染科医师说B19致死率低...? 01/21 14:59
38F：→ sheepin:被断章取义吗？ 01/21 15:01
39F：推 dierguarder:他就是说h1n1会死两万人的那位医师? 01/21 15:25
40F：推 coingate:小儿感染方面他确实是权威 当时用墨西哥的人数推也确实是 01/21 15:28
41F：推 dierguarder:引发hemophagocytis 这样还不严重? 01/21 15:32
42F：推 coingate:DIC跟hemophago都是表现 就像VZV要跑PCR大概也很多人会有 01/21 15:55
43F：→ coingate:但是能不能当作真正的culprit 就像赖兄说的就不一定了 01/21 15:56
44F：推 dierguarder:你说的也是啦 就是推测 AUTOPSY也是推测 01/21 16:01
45F：嘘 overwhelming:免洗ID 这种态度对吗? 01/21 17:44
46F：嘘 tkr:这篇真的太扯 01/21 17:50
47F：→ Euglena:你在医院没被老师或学长质疑过回家有没有念书吗？ 01/21 23:43
48F：嘘 chasemasami:你可以去当法医啊 01/22 07:31