作者fitano (菲塔诺)
看板medache
标题Re: [情报] 中国学历可考照 抢国人饭碗
时间Sat Sep 27 03:46:25 2008
※ 引述《MOTCT (台湾宅男工会会长)》之铭言:
: 藉用这个标题转录某一个网友的疑问如下:
: 证照制度,不就是为了确保专业?换言之,取得证照者,形同获得专业上的
: 肯定,无法通过者,必须回去加强专业能力。如果以上为真,专业能力不足
: 的考生,照理说应该无法通过检核,而如果医界与法界人士真的相信中国的
: 医、法学生素质参差不齐,那到底应该担心什麽?不良的考生不过是炮灰,
: 因此只需要考虑一流人才的参与竞争,而这促成的应该是良性竞争,何来危
: 机之有?除非,以上制度无法确保取得资格者拥有专业能力,果真如此,那
: 错误的似乎不是开放本身,而是证照制度的评量机制才对?如果有医界与法
: 界人士,希望能发表一下意见。
: (Fr:http://www.wretch.cc/blog/woosean/9765821 )
: 其实,目前国内有开放医师学历甄试,学历要参加甄试的国家也蛮多,如
: 果学历甄试真的有监别度的话,那缅甸仰光医学院的毕业生跟中国上海第
: 一医科大学的毕业生应该是相同的。
: (北县某地区医院真的有仰光医学院的毕业生)
: 以前有一阵子也不少人跑去菲律宾念医学系,後来去立陶宛,最近流行去
: 匈牙利、波兰、中国。
: 不管去哪个国家,照讲只要能取得证照,就代表专业、能力上的肯定;如
: 果说没有能力、没有专业还能拿到证照的话,那是否如那篇网志所讲的,
: 应该要检讨证照制度的评量机制,而不是允许哪一国的人来考试?
: 不知各位大医师高见以为如何?
高见不敢当,但对於证照制度的目的
个人倒是有些看法想提出来抛砖引玉一下。
基本上,专业证照制度的形成,绝不仅只有
1.对专业与能力上的肯定" 。
还有
2.对自己国家职业团体市场保护的目的。
首先要有得共识是,在一般情况下,不管任何国家,对於国内事务,
一定都会优先保护自己国民的权益。
毕竟这个国家的国民同时必须负担相对的义务,国家财政与经济困窘时,
绝大多数国民必须共体时艰,胼手胵足的一起努力打拚。
没道理在国家富裕後,国内待遇比较好的专业技职,
就该为全世界想来这个国家换取更优惠待遇的外国人,"无限制"的大开方便之门。
相当门槛的国民权益保护,必定存在。
(当然,这种想法若无限上纲,自然会形成外国人才流入的困难,故需小心抓住平衡点)
我假定以下几个情形做解释,
应会比较容易了解目前制度得设计有其必要性。
假设一:国内的医学系总量不设限,但全国医师执照每年只核发1000张,外国学历禁考。
国内医学系总额,可能会短时间内从一年毕业1300人,膨胀到13000人
由於每年只通过1000人核发执照。
意味着每年有12000人考不到执照,这会发生以下的问题:
1.形成人才浪费
由於培养一个达到"台湾目前医疗水准"的医师非常漫长,目前是七年,以後可能变八年
读了八年,每年却有12000人需要持续的待业考照,
这些人由於已投入多年心血,导致转业困难,只好一年又一年待在这圈子里挣扎。
人力资源无法释出。
2.造成国家财政无端负担。
事实上,培养一名合格的医学人才非常花钱,国家每年要给予大量补助
假设每人每年50万台币好了
12000*500000*7 = 420亿
国家每年单单为了这些不能用的人力资源,就得多花420亿元台币。
如果国家不想花这笔钱,调低补助款,势必会造成 医学院面临 财政经营危机
结果医学院为了生存,可能会采取两种不同的策略:
a.把学生的学费调高5~10倍,每年收70~140万 >> 有钱人才能读,贫富差距日益扩大。
b.不能调涨学费,只好降低品质。
结果国内医学院虽多,却又花费庞大资源,又没效率,还品质参差不齐。
3.无照密医横行,地下医疗行为大增。隐形医疗成本提高。
试想,如果有几十万人年年都考不到执照,又在台湾苦读了八~十年
他们会甘心一辈子都学不能致用吗?
於是这些"非医师"为了生存,会创造一大堆不必要的医疗行为。
又因为没资格受完整的毕业後医院训练
导致地下治疗的副作用频传,病情加重,小病被搞成大病。
别说不可能啦~台湾人没这麽笨啦~
连地下电台都能造成洗肾率居高不下的今天。
若有十几万受过七八年医学训练的人,加上为了生存所丢掉的尊严
要骗一般民众接受不必要的治疗不更容易?
结果全国人民花了一大堆钱,得利的只有"补习班" 与 摆明只想赚钱的"假医学院真学店"
还垫高国家健康财政支出,偏偏又造成一大堆医疗问题。
目前台湾法律系就是面临这种困境,而且他们还只需要读四年,培养成本也相对较少。
故此政策个人以为不太可行。
假设二。医学系总量不设限,发照总量不设限,外国人考照不设限。
全交由市场机制筛选。
这样不是不行,但市场筛选过程中,会发生以下後果:
1.首先,筛选付出的社会成本是人命,象徵品质保证的关卡不再是人数总额限制与吸引人
才的高待遇。而是成千上万的人命堆砌。
2.中期,会发生劣币逐良币的情形,愿意接受低待遇的低品质医师赶走不愿屈就的人才
大量优秀人才忍痛转业或另觅他国。
3.长期,再死了成千上万人後,市场的确会趋於平稳,却终於形成严重的贫富落差
极少数优秀医师被高级医疗院所聘请,
只有非常有钱的人,才有机会接受目前台湾视为平均水准的医疗照护。
一般人与穷人,则几乎完全没有选择余地,因为大部分的医师水准落差极大。
毕竟任何自由市场,有钱人一定只占一点点比率。
这样的政策施行後,真的有比目前台湾的世界级平均医疗水准好吗?
尽管目前健保盲点让医疗品质越来越低落,至少我们能保证目前有钱人与穷人看的医师
水准差不多。(差别顶多只是有钱人能自费用好药,挂vip门诊不用等太久)
假设三。国内医师团体不做任何保护,让世界各国想考的都来考,只要实力到了。
都发予执照,促成良性竞争。
这个假设大概就是那位网友的问题。
这个政策首先面临的问题,当然是文章一开始提到,有社会不公的问题
因为经济状况比我国好的国家,大部分的医师不会来。
国内的经济发展成就,却是由全体国民一起努力创造。
想来的,绝大多数一定是因为本国的经济诱因对他国形成拉力,
吸引外国学历人才来分一杯羹。
短期内,也许的确能形成良性竞争的假象。
但这种作法,即使世界首强美国,也不敢这麽做。
因为不做任何人数管控,迟早会造成市场饱和,形成恶性竞争,大家集体薪资下降。
国内愿意学习,而且能够考过这个证照考试的人数将越来越少。
国外愿意来当本国医师的人才也会越来越少。
最後,这个证照考试将沦为空壳
难是很难考,考过了也的确代表有实力
但花那麽多心力考过干嘛?市场已经饱和,待遇不好啊。
於是每年提供的新血将永远不够,最後整个国内医疗体系水平萎缩退化。
假设四。国内医疗团体不做任何保护,国外学历只要想来考都可以,只在总发照数量做限
制。
这个政策似乎稍微比前一个好一点
但一样会有社会不公问题,使得国内专职证照人才心生不满
市场虽然比较不会饱和,外国人的比例却会越占越多,
毕竟以全世界人才做基数的总体竞争力,一定远大於任何单一国家的总体竞争力
结果最终,整个国家的医疗走向,将完全决定於他国之手。
自己国内却完全没有置喙的余地,这不是很荒谬的事情吗?
而且,国内人才也迟早会流出这不被自己国家保护的产业。
通常,政策四 比较容易出现在 本国人才培养赶不上需求量,需才又孔急的国家
任何已经自己有能力培养合格人才数量的国家,为了长期国家战略考量,
绝不会莫名其妙的对外国人才流入,不做任何总量管制。因为即使一时有利
长期看来,却往往会有大害。
事实上
专技人员里,一般会有本国总量管制保护,都是属於以国内消费为主的产业。
如 医师,会计师,律师 等
(然而不知道为什麽,会计师与律师培养,却任其广开系所,造成
许多人毕业後,一直不停的考那少少得录取名额,形成人才浪费
也使国内会计师与律师,各校水平差异往往判落云泥。 )
在政策考量上,本来就与以世界为市场的工程师,商业人才等完全不一样。
故企业往往会挖角世界级商业人才来自己国家。
国家会挖角世界级工程师,来扶植国内具有与世界竞争实力的产业。
如新加坡国家级企业,近年来一直来台湾招收优秀工程师就是如此。
然而,即使设定以东南亚与欧美国家为市场腹地的新加坡医疗产业
他们也没来台湾或日本召集大量医师去他们国家职业啊。
医疗产值占全世界庞大比重的美国,即使愿意招收外国医师
也得通过重重严格把关,每年只给过一点点人数配额。
最後还限制你只能去他们医疗贫乏的地区职业啊。
这难道表示这些通过严苛考试的外国医师,实力一定不如美国本土医师吗?
所以,这些政策作为的背後,其实都有着极度理性与国家长远利益地考量。
文末我想说。
台湾花了一百年,好不容易拥有目前的世界级医疗水平。
这表示我们的人才培养机制,一定有其可取之处。
全世界各国,许多产业都用证照制度保护自己的专技人员,
也绝非用锁国两字作为理由即可带过。
目前台湾所面临得医疗困境,
是在医疗仪器进步,医药水平与要求持续提高所形成的成本成长下
医疗人员待遇的严重扭曲压缩(ex:一个护士照顾20个病人...)
及近十年始终未涨的国家医疗支出比重。
此困局绝非大量开放外国学历来台,即可解决
这类政策牵一发即动全身,影响深远,务求慎之又慎。
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刘备:<大哥让你们笑,一直笑就对了。只要不放弃,终能笑出一条活路。>
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◆ From: 122.118.79.115
※ 编辑: fitano 来自: 122.118.79.115 (09/27 03:53)
※ 编辑: fitano 来自: 122.118.79.115 (09/27 04:06)
1F:→ Duarte: 2. 这点看起来名不正言不顺的, 还是省省吧. 09/27 04:11
2F:→ Duarte:有些事能做不能说. 黄信介的建议可以听听. 09/27 04:12
3F:→ Duarte:你的可取之处听起来只是基於 '保守主义'. 09/27 04:12
4F:推 playtrunk:这篇的前辈可否投书报纸?其实讲的算不错耶 09/27 04:21
5F:→ chasemasami:老师也是这样啊 不爽不要当老师 不爽不要当医师 09/27 05:31
6F:→ chasemasami:你的文章有很多问题啦 那去波兰读的 就没用到台湾的 09/27 05:33
7F:→ chasemasami:大学资源 何来浪费???? 09/27 05:33
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10F:→ chasemasami:的职业 只是几百种行业的其中一种 保护干嘛???? 09/27 05:35
11F:→ chasemasami:如果每年有越来越多医师投入市场 消费者就可以享受到 09/27 05:36
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17F:→ chasemasami:谁管他是中国 欧洲 美国 巴西电机系毕业 这才叫竞争 09/27 05:40
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19F:→ chasemasami:民众自然有选择 如果大陆某鸟医大毕业 看病就是看不好 09/27 05:42
20F:→ Duarte:回文吧...回文吧... 09/27 05:42
21F:→ chasemasami:三个月就倒了啦 同样 日本东京医大 UCLA毕业的 如果 09/27 05:42
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23F:→ chasemasami:身为消费者 我只想有更多选择 不管医师是那里毕业 09/27 05:44
24F:→ chasemasami:只要他能合法考上台湾医师执照 我就愿意给他机会 09/27 05:45
25F:→ chasemasami:看的好 离家近 态度好 我就愿意再去 看不好 态度差 09/27 05:45
26F:→ chasemasami:护士晚娘面孔 就算你是台大医学系毕业 谁要去?? 09/27 05:46
27F:推 Duarte: c 大应该不是念医疗科系出身的. 09/27 06:01
28F:→ skier:台湾有c这种人的想法,迟早劣币驱逐良币 09/27 06:14
29F:推 skier:anyway,还是要推f大的文章,理路清晰,高瞻远嘱! 09/27 06:18
30F:推 dermis:有人把命当程去吃小吃摊 那就以後不要後悔再来鸡鸡歪歪 09/27 06:19
31F:推 monyan:干,某c眼红就去当医师啊,不然便宜的医师也可以削你一笔 09/27 08:22
32F:推 CKun:chase大,没钱的时候,医生只能去菜市场摆摊看诊,只能请大婶级 09/27 08:53
33F:→ CKun:的护士,你想要的漂亮装潢,辣妹是不可能的幻想 XD 09/27 08:54
34F:→ cooltyus:他是出国念的台生吧.... 09/27 08:56
35F:推 buthow:你当医疗零风险是吧? 怎麽不去大陆看你的便宜医师? 09/27 12:14
36F:→ fitano:给chase大,国家对产业人力的思考逻辑绝非一直线,非黑即白 09/27 12:18
37F:→ fitano:你推文里所持的理论不是不行,却忽略了筛选需付出的社会成 09/27 12:19
38F:→ fitano:本是"数以万计的人命",而且也会有医疗待遇贫富差距加大的 09/27 12:20
39F:→ fitano:後遗症,此绝非用一般酒店商业逻辑可比照。 09/27 12:21
40F:→ fitano:你买到烂公司生产的烂3C商品,误试成本是辛苦工作赚的钱 09/27 12:24
41F:→ fitano:去黑心酒店,遇到服务差的小姐,误试成本是更多钱与好心情 09/27 12:25
42F:→ fitano:完全不管控的医疗人力,误试成本可能是一颗肾或一条命 09/27 12:26
43F:→ fitano:我会举医界做例子,主因自己就身处医界,比较熟悉此运作 09/27 12:28
44F:→ fitano:况且即使你不喜欢,似乎也不得不承认,社会对医疗界还是有 09/27 12:30
45F:→ fitano:道德与社会期待,完全走向商业与服务机转,有钱判生,没钱 09/27 12:31
46F:→ fitano:判死,真的是chase大想要的方向吗? 09/27 12:32
47F:推 fnpsin:内容满中肯,可以写稿寄报章啦! 10/02 13:38