作者liangoma ()
看板medache
标题Re: [闲聊] 这个应该要插管了喔?!....
时间Fri Jul 25 22:22:02 2008
※ 引述《F272 (飞不起来 爱上堕落的快感)》之铭言:
: 我中间略过的那段 还是提出来跟大家分享..
: 说到死 ER小姐交班说医生有跟家属说如果不插管病人有可能会因此而死掉
: 来到了ICU 医生也这麽说 医生更有良心的问了..
: 如果病人心跳变慢 你们要怎麽处理??(DNR)
: 家属A:你们要努力帮我们救到底..该给的都要给 什麽药都要给..
: V:连基本的氧气都不够了 给药的帮助不大..
: 家属B怒了:你的意思是说不插管就要放到病人死掉吗?!
: V:不插管 缺氧一直不能改善 给药不能治疗缺氧 缺氧会死翘翘..
: 抽痰能抽到的有限 还是不能改善缺氧..
: 家属C:你们要帮病人抽痰 这样不行 怎麽能让病人痰这麽多..
: V+R:抽的到的痰有限 呼吸已经衰竭呼吸也没力 解决了痰也没解决呼吸
: 肺炎不能短时间治癒 痰就不会短时间变少..所以..!@!$@!$@%^&(略过)
: (个人觉得昨天的医师是黄金组合 脾气好 讲解的很有耐心..也很清楚)
: 於是..家属签了DNR (可是内容..不插管 要给药要电击要CPR..)
: 又要留一口气 实在是太困难了 我们直接跟家属说办不到 家属还是坚持要这样
: 当他们要离开了 还有几位碎碎念说:
: "莫名其妙 干嘛一直叫我们插管 还问急救药什麽要不要给.."
: 你说..我们认真说的话他们听进去多少?!
其实遇到这家属 慢慢沟通 还是可以说得通的
我曾经遇到COPD用尽了bronchodilator无效
一看就知道是需要插管的病人
病患跟家属说︰「以前吃药打针就会好,为什麽这次一定要插管?」
我当场火大 跟家属杠上
我忘了我说了哪些刺伤病患家属的话
到现在我还是很自责
当然我没被告 所以现在还能在这里说这些
家属说要换值班医师 不要给我看
结果 後来 撑着撑着 病人後来还顺利出院 没有被插管
身为医生 我为这位病人感到庆幸 当然也我对於"决定插管的时机"做了一次修正
我猜病患家属会说︰「你看,我就说不用插嘛!你们医生都不关心病人,
只会说插管,还好当初没有被插管…不然现在不知还能不能出院...」
我个人是觉得
插管只是一种support的工具,很多临床问题可以用插管解决
「医生认为该插管就是插管的时机」
你说得那位病人,看来像是ARDS,死亡率本来就很高,插管了又怎样?
保证日後可以成功拔管吗?
就算管子拔不掉,我们还能做气切,但生活品质好吗?
遇到这种家属,我会劝他乾脆直接打Morphine,采取palliative care
但会先告知︰「我们会打药让病患舒服一点,但是病患会越来越昏迷,
如果你们觉得没关系,我就会这样做。我帮病患插管,病患也是要昏迷,
我们才能好好使用呼吸器。你们要选择哪一种方式?」
只要好好跟病患解释清楚,给与选择题,不要一直给是非题,
我想家属会进入深思,最後选择他们所要的,当然最好是病患真正想要的。
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