作者F272 (飞不起来 爱上堕落的快感)
看板medache
标题[闲聊] 这个应该要插管了喔?!....
时间Fri Jul 25 02:03:52 2008
这是一个pneumonia的病人 该庆幸的是病人的健康状况良好
没有慢性疾病史..但病人意识已不大清楚
场景有 我 R V 还有家属ABCDE...
V:病人肺部发炎蛮严重的 痰很多咳不大出来 这样氧气会不够
想问你们愿不愿意让病人插管帮呼吸与抽痰 改善後再拔掉..
尽责的R带着家属看隔壁床的ENDO 跟他们说就像是这样..
就这样 过了两秒後有位家属大叫"夭寿喔"..之後ABCD家属晕倒在地
E家属往後退了几步 似乎没反应..
学妹很紧张的往前搀扶住晕倒的家属
於是.."夭寿".."歹命"..的声音此起彼落..
V再怎麽的跟家属说那等病况改善後就可以拔掉了..
ABCDE家属异口同声的拒绝让病人插管 他们说"太痛苦了"..
并签了"拒绝接受放置气管内管同意书"
於是..学妹能做的就是抽痰 翻身拍痰 ..SPO2免强在85%-90%
家属在旁边迟迟不离开 每三分钟大叫一次说"小姐..快来抽痰..病人快死了.."
学妹则快步走去抽痰..
这样的情形反覆十几次後 学妹跑去抽痰的速度略慢了一点(因为痰已经抽不太到)
家属A络下狠话大叫:护士小姐..你再不快点来抽痰 病人死了我要告你..
看到周围BCDE家属边点头附和 对呀..对呀..
R看不下去了 再问了一次:如果让病人插管好吗? 好抽痰也可以帮助呼吸..
话还没说完A家属用食指对着R的鼻子大声说
"你敢插就给我试试看?! 那多痛苦你知道吗?"
R..摇摇头...........................
(中间略过)
後来病人HR太快 血氧浓度太低拉不起来(病人已用BIPAP)
V请我通知家属到院听解释病况..
於是..我打遍病历上所有的电话(手机加家用电话大约有十几支号码)
家用电话没接 手机都关机..
突然无法联系到家属 从晚上九点打到十二点..还是找不到人..
你说 害死病人的是谁?
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◆ From: 59.116.98.193
※ 编辑: F272 来自: 59.116.98.193 (07/25 02:08)
1F：推 Duarte:是肺炎. 07/25 02:08
2F：→ Duarte:代理权问题, 最可恨! 但是, 活着的人才会提告. 更恨! 07/25 02:09
3F：推 JayJill:痰太多 似乎不适合使用BiPAP? 07/25 02:17
4F：→ Zeong:财产应该是已经谈好了 嗯。 07/25 02:21
5F：推 Duarte:单就医疗问题来讨论的话, 请问有做过姿势引流吗？ 07/25 02:21
6F：→ F272:有 不过不大顺利 因为采平躺不到一分钟血氧会骤降.. 07/25 02:22
7F：→ F272:会扣bipap是因为家属要"撑"到底 mask已经拉不起血氧了 07/25 02:23
8F：→ F272:总觉得病人还有其他的问题 但是不知道是什麽问题 07/25 02:24
9F：推 Duarte:让我想到有个学长讲过用支气管镜抽痰的事...囧rz 07/25 02:36
10F：推 JayJill:顺便练练Procedure 07/25 02:38
11F：推 clerk:一直抽痰是比ENDO舒服很多吗？应该不会吧 07/25 02:43
12F：推 Zeong:V在医院等家属等多久了 当v了还要晚上留在病房啊 07/25 03:09
13F：→ Zeong:当主治也真辛苦啊 唉 07/25 03:09
14F：推 Elleria:等家属来的时候大家一起来骂脏话吧... 07/25 03:12
15F：推 CKun:其实当处理非不可逆的疾病时,并没有什麽拒绝插管,拒绝急救 07/25 05:17
16F：→ CKun:的选项,危急时ACLS整套搬上去用,不然告起来大家等着赔钱吧 07/25 05:20
17F：推 CKun:此病患没其他毛病,缺氧到失去意识,早该插管..所以是vs的问题 07/25 05:24
18F：→ CKun:除非明知道救不回来(e.g.癌末,老人),不然见死不救等同杀人 07/25 05:35
19F：→ CKun:家属不同意插管? 可以,请AAD带回家,不要放在救人的医院 07/25 06:06
20F：推 jagdzaku:楼上真是好天真,家属拒插管你如果做了,搞不好会被打,病人 07/25 06:20
21F：→ jagdzaku:好了家属也许闹小一点,插管後的合并症有出现,你才会被告 07/25 06:22
22F：→ jagdzaku:到爆.病人/家属不想插管是他们的选择,不是不插管就要AAD, 07/25 06:23
23F：→ jagdzaku:你如果真的在临床工作,希望不会在社会板看到你的消息 07/25 06:23
24F：→ JayJill:To CKun，应该BLS就够了 不用到ACLS 07/25 06:56
25F：→ F272:在ER就签拒插管了 上ICU後医师还是希望让病人插管 07/25 07:03
26F：→ F272:但是家属还是一直拒绝..看了好难过 07/25 07:03
27F：→ F272:上ICU强调不要插管 又再签了一次 07/25 07:31
29F：→ CKun:虽然凶手仅被判1年6月有期徒刑,医师也被检察官依强制罪嫌提起 07/25 07:36
30F：→ Zeong:基隆那个啊...医师有被起诉?! 这真是个病态的社会啊 07/25 07:38
32F：推 DrBear:我常在想，这种状况能不能请值班警察或是值班检察官来确认 07/25 07:44
33F：→ DrBear:医院处理并无不当？ 07/25 07:45
34F：推 oneders:我的方法是 有时候解释病情要用比喻的 因为他们智商没那麽 07/25 07:45
35F：推 oneders:另外 若遇到这样的 就是把不插管的outcome讲明就是"死" 07/25 07:47
36F：→ oneders:我还蛮喜欢用"死"这个字眼 因为病人家属通常都怕听到这字 07/25 07:48
37F：→ CKun:是自找麻烦吗?当你能决定生死的时候,医德及良心是很大的考验 07/25 07:49
38F：推 oneders:都已经喘到意识不清了 当然用呼吸衰竭那套跟他恐吓 07/25 07:53
39F：→ oneders:回C 若他们口头拒绝插管却又不签不插管同意书 当然要插 07/25 07:54
40F：→ oneders:这个case家人已经签了 反正签了就好好恐吓将来责任家属负 07/25 07:54
41F：→ oneders:还是恭请johnliou大大还分享真男人的处理方法吧? 07/25 07:55
42F：推 CKun:据我所知,目前法律仅赋予「末期病患」拒绝插管的权利,所以 07/25 08:16
43F：→ CKun:本案例签署同意书的合法性? 可能需要高手指点 07/25 08:18
46F：推 sophiajoan:好奇怪,不插管酒跟家属说会有生命危险,签拒绝插管同意 07/25 09:22
47F：→ sophiajoan:书,真的此死掉後果要自行负责,不然就劝DNR 07/25 09:23
48F：推 clerk:判决书的连结,要贴"友善列印"那个连结 07/25 09:52
50F：推 DhuRca:推一楼啦!会告的是活人 不是死人.. 07/26 19:22
51F：推 brillante:我一直说医院该设法制室啊。这种情况有第三公证人最佳。 07/29 17:46
52F：推 sunpink:BIPAP氧气浓度最高keep 60%~ NRM理论上可到99% （路过） 08/03 15:53