作者peiy (peiy)
看板medache
标题Re: 遗憾
时间Tue Aug 15 19:11:08 2006
以我的临床经验和知识 (虽自觉还不算深厚,但比不同领域的人了解)
来回答一下
一般民众或家属容易感到生气或困惑之处
先说明一下
病人的病况绝非网路上的文字可以清楚了解
但我回po此文并非反对原po 或是要讨战~~
※ 引述《earthwoe (earthwoe)》之铭言:
: 去年底听说大姑姑得胃癌 很严重
: 开完刀之後又做化疗
: 今年1月多去罗东博爱医院做检查 医生说肝上有肿瘤 不过还不大
是不是肝上的那个肿瘤已经是转移的癌了?
通常在这个阶段,能做的有:
1.继续化疗,并定期追踪这个肿瘤的大小
看是否有变大?变多?或是维持稳定,
或是甚至能变小则更好! (化疗能使肿瘤变小,就是非常好的状况了!)
2.大家都想知道 能不能开刀把肝脏上面的那颗肿瘤给切掉?
首先 要先知道当初那个胃癌 是一般最常见的胃癌(腺癌),
还是比较少见的癌 (比如有些肉瘤长在胃 也叫胃癌)
若是一般的胃癌
已经开完刀,一段时间後,发现有其他地方也有肿瘤跑出来
这就叫做"远端转移"
在这个阶段,去开刀把转移的癌切掉,是不会增加存活率的
(也就是说 此时开刀不会对病人更好)
3.如果位置可以,再配合肿瘤的特性
有些病人可以考虑电疗或光子刀之类的治疗
但这没有办法让病根治,
只是能改善些微病情
: 一直拖到6月5号 断层扫描报告说肿瘤变小了 只是肝的某部份有损伤
~~~~~~~~~~~
努力经过辛苦的化疗,肿瘤变小是最大的安慰 (不管是对病人或医生来说都是如此)
至於您提的"肝的某部份有损伤" 从文字上我无法了解是何状况,
因此不加以解读或猜测
: 又过了两个月 大姑姑的身体越来越差 还出现严重的黄疸 而且常常肚子痛
: 上礼拜去北医挂门诊 医生看了报告 首先就说肝的损伤不至於造成黄疸
~~~~~~
这是指6月5日所做的电脑断层的报告吗?
: 又摸摸她的肚子 问了一些病症 判断肿瘤可能长到腹膜上了 完全跟报告不符合
: 但是他必须先看到断层扫描的光碟才有办法肯定
: 於是我跟我爸礼拜五去罗东提出申请那张光碟 周末由小姑姑带去北医
: 两个月来大家都以为肝有问题 完全忽略腹膜
: 干你妈的医生怎麽可以这样啦...
到这里先暂停一下
请容我把我所知的po出来:
一般而言,已转移的癌症,到後来的病情变化是非常快的
恶化的速度不是只有"直线上升"而已,而是用难以想像的速度在变化
举个我小时候看到的数学题为例:
如果倍数是2 的话
一个很大的池塘第一天有1朵浮萍,第二天有2朵浮萍,
那第三天就不是3朵浮萍,而是4朵,再来是8朵....
那请问:过了很多很多天後,某一天池塘已经有一半都盖满了浮萍,
那到整个池塘都长满浮萍,还要多久?
答案是一天 而不是从第一天开始算到这一天的天数
这是个大家都懂的很简单的道理
但用看的,用想的就觉得很恐布:
这麽大的池塘,还有一半是空的,居然明早起来就发现全被浮萍给占满了....
癌细胞的生长很类似,只是更可怕,更夸张!!!!
插话一下,癌细胞之所以叫"癌" 就是因为它的特性是
无法控制的增生,甚至侵犯到别人家的地盘(转移)
回到正题:
依您文中所po
令姑姑6月5日至上星期 (就当作大约8月10日好了)
这中间经过了两个月的时间
在这个阶段的癌症 的确是可以用这样的速度在发展的
当初6月5日做的电脑断层,是不是早已有许许多多已扩散出去的癌细胞了呢?
(其实以医学观点来看,答案是>90%的肯定)
只是,以电脑断层来说,我们目前能看到最小的肿瘤,大概是0.5~1公分
这是指"做的片子很美,角度很好,没有任何先天或外在的因素,
医师很仔细的看,没有漏掉....等情况
再更小的肿瘤 其实就看不到了
就像我们肉眼看不到细菌 但不表示环境中没有细菌存在一样的道理
再者,腹膜转移,除非已到很严重,
否则,电脑断层是相当不容易看出有腹膜转移的
这不是医师能力的问题,而是目前医学的困难之一
然後就是: 如果当初6月的电脑断层报告已看出可能有腹膜转移
那麽 这个病情的等级一样是"已有远端转移"
治疗方式仍然一样: 化疗
不论有没有把注意力放在腹膜 或是只放在肝脏上 都是一样的
我想 唯一的区别 大既就是:
更早知道病情已经是到了末期中的末期了,
医师能更早告诉病人和家属: 这个病再来会变成怎麽样
病人再来有可能会遇到什麽样的身体不舒服
例如吃不下,消化不好,一吃就吐,人狂瘦,肚子痛,腹水....等
至於,如果能更早发现 是否能改变治疗 而让病人活的更久一点?
或是活得更不这麽痛苦一点?
打到这里 心里也很难过
因为答案是"没办法"
这是目前医学的限制
唉
: 前几天更扯 我姑姑晚上痛到受不了去博爱挂急诊
: 医生除了开止痛药给她 还开了谁都想不到的东西--胃药
: 赛林老幕 胃都整个切掉了 哪来胃酸分泌
: 你他妈还敢豪洨说没有胃还是可以分泌胃酸 这种话竟然说得出口
其实那个医生说的也可以算是对的
机制很复杂
请容我不仔细解说了
以下恕删
打一下我的心得好了:
我妈常说的 台语: "先生治病,神仙治命"
总是没有办法 把所有病人的生命都救起来,变成长命百岁....
最难过的,是用尽一切努力,病人的生命还是在自己眼前消逝...
心中常想起 第一年做临床工作时
有一个病人 刚好让我照顾很多次的病人
从一开始发现,到诊断,到治疗,到整个人消瘦下去...
最後的时候 几乎已完全没有说话的那几天
然後 某天查完房 他用虚弱的声音说" C医师 谢谢你"
当时 已赶着向外跟向已走出房门口的主治医师
我只有点点头顺口答声"不会"
我竟然没有回头看他一下 (就是没有眼神的接触啦)
之後 渐渐的 病人就恶化 昏迷 然後就往生了....
没有再有说到话 或是eye contact
这件事让我难过了好久.....
给原po,以及其他的版友:
生命是很神奇的
有太多太多我们人类无法了解的变化
而癌末的变化 是快到让人难以想像的
不要说是家属或非医疗人员
就算是我们
尽管已经看了这麽多癌末的病人
也都已预期他们再来的变化
仍然常常会有"唉!怎麽变化的这麽快"的感慨和难过
身为家属或病人,不论事先知道 病情变化的快慢与否
只要是自己所关切的人
再怎麽样慢的速度再恶化
心里都是一样的难以接受.....
我看到这篇文章
发现充满了因为对医疗和疾病的不了解
以及因为对家人的关心
所产生的对医师的误解和愤怒
看了之後 心里觉得很难过 也有点不开心
但还是能体谅您的心情
但,这个世界上有多少不明白的家属和病人
或是被劣质媒体教坏的人
仍然 或是将来 对我们医疗人员 充满愤怒呢?
唉~
当医生啊~~~
唉!~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.212.132
※ 编辑: peiy 来自: 220.133.212.132 (08/15 19:12)
※ 编辑: peiy 来自: 220.133.212.132 (08/15 19:14)
1F:推 dewenhsu:推 "先生医病, 神仙医命"... 没事要给病人洗一下脑... 08/15 19:27
2F:推 lrw:推!!谦虚客观,又不失感性的好医生 :) 08/15 20:09
3F:→ blige:别为那种人浪费时间...搞不好是他随便编一个故事..来装可怜 08/15 20:14
4F:推 senza:其实北医的医生应该帮忙解释才对...... 08/15 20:40
5F:→ senza:若医生都能像peiy一样,就会让病家少一点迷惑,多一点感激了 08/15 20:40
6F:→ senza:还有,「浪费」这一点时间是应该的,否则医疗纠纷...唉~ 08/15 20:42
7F:→ senza:也许就因为这样一点时间,救了一个医生的名声,更少一桩纠纷 08/15 20:43
8F:推 barkleyc:佩服! 08/15 21:17
9F:推 YvonneCYL:大推~~癌末病人的变化真的非常快...... 08/16 01:57
10F:推 DrBear:推,好文 08/16 07:38
11F:推 gybear:楼上是熊把拔耶 \( ̄︶ ̄)/ 08/16 07:47
12F:推 ejye:原PO的浮萍理论好贴切阿 08/16 10:27
13F:推 hardtwo:推....写的真好 08/16 11:32
14F:推 Arma:哇!是学姊耶~~~ 08/23 10:01
15F:推 dy1015:推荐这篇文章 08/25 15:26