作者midas82539 (喵)
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标题Re: [经验] 日本恐怖实话：猿酒
时间Tue May 10 01:17:01 2022
关於猿酒故事与原型
首先很明显地，这故事是根据於昭和8年(1933)秋田魁新报的新闻
目前网路能找到的原新闻为：
http://blog.livedoor.jp/nobo_wata/archives/2727876.html
其中：
1. 被当作家宝除了当家以外都不能碰
2. 分别为土瓮与木箱/四木碗组合
3. 倒出来会有诡异的金属声
4. 家族成员在躲避战争时都不敢看内容物
大约95%内容都雷同的程度，基本上可以视为原本奇谈参考的故事原型吧。
看过原型後其实就可以说明几个文章里的特殊之处了，例如：
a. 为何要用拇指、中指、无名指拿木碗？
首先最大的碗为直径15cm，容量2合5勺(0.45L, 450ml)，能装450cc的碗是很大的。
那麽不论你拿碗从瓮里盛酒，以及拿给人时，势必会用到无名指支撑，
而用整个手腕的力量盛酒与支撑整个450cc左右的重量。
b. 为何没人想看内容物？
其实你可以从制程中了解，所谓的「猿酒」，它的做法反而和当地鱼露「いしる」
做法十分相似，也就是把鱼类屍体的内脏去除，放入木桶，并加上18%~20%的盐。
入桶後再特地放到空旷区曝晒：这样微生物才会开始发酵。
有些人会再加入清酒，利用酒精成分来消毒与抑制细菌。
然後能存活的细菌就只剩下嗜盐性菌，而腐败菌种难以存活。
这在优势菌种下随着温度提高就会开始发酵，虽然发酵味道不太好闻，但它会
慢慢把鱼肉降解，沈淀於箱底的就是いしる。
按照这种做法，不论你是一次发酵还是二次发酵，最上面都会漂浮脂肪、
未降解残渣的漂浮物，而且味道会很重。
大概会长这样：
https://youtu.be/jR48SU2LMWE?t=73
上面的部分是不能吃的，所以有些人的桶边缘做一个小管，利用虹吸把
底层鱼露部分直接倒出来。但如果是土瓮就没办法了，你一定要用捞的
才能把底层精华捞到。不然直接捞上面就只会捞到难吃的垃圾。
所以你实际了解当地风土的话，就会知道为啥没人想看了。
因为看起来会很恶心，而且味道会有很重的腥臭味。
c. 到底好不好喝
嗯...如果是用捞的多少还是会捞到最上层的残渣区，
那就算底层有麸胺酸的鲜味，也会捞到上层又油又难喝的残渣吧。
另外为何现在没有「猴露」，我想也是有原因的：
这和发酵後的含氮量有关，也就是麸胺酸浓度。
正常新鲜肉品的麸胺酸极低，例如猪肉的麸胺酸只有10mg/100g，
要做到火腿风味则需要到340mg/100g，也就是34倍。
但不是所有肉种都适合用湿式发酵，像猪肉就比较适合烟燻的乾式/半乾式熟成。
硬要用鱼露的方式做，含氮量太低的猪露味道就会跟低劣的鱼露一样
只有咸味跟腥味，而鲜味远远不够提味出来。
如果猴肉真的适合做猴露的话，那像中国、东南亚历史应该有类似的记载。
然而史实并没有，那就代表长年的历史下，人们就算实验了也是难吃的死路吧。
这些因素加起来，就是「猿酒」在历史仅为凤毛麟角的奇谭背後原因吧（笑
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.10.91 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marvel/M.1652116624.A.54B.html
1F：推 IBERIC: 推分析 05/10 01:19
2F：推 star227: 从食品酿造的角度切入，超棒！受教了！ 05/10 01:59
3F：推 yu800910: 推 05/10 02:04
4F：推 hancash: 鱼露… 05/10 02:13
5F：推 ELF004: 以这个分析从科学角度来看 看了就会死有可能是打开去看时 05/10 02:26
6F：→ ELF004: 容易接触到某种病菌 发病到死亡差不多一年 05/10 02:26
7F：推 leagob: 推 05/10 02:30
8F：推 nastim: 原来如此 05/10 02:58
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11F：推 QCLE: 推 05/10 03:37
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14F：推 MrXD: 推 05/10 04:54
15F：推 manberg: 奇怪的知识增加了 05/10 05:34
16F：推 v55111102: 长知识推 05/10 05:36
17F：推 lelechiba: 推 05/10 06:01
18F：推 wnight: 推 05/10 06:08
19F：推 BusyBee9939: 好可怕！很棒的分析！ 05/10 06:39
20F：推 shiwa: 不想知道的知识增加了 05/10 07:10
21F：推 greensdream: 推 05/10 07:11
22F：推 Firenze2021: 突然有点饿（？ 05/10 07:12
23F：推 Xpwa563704ju: 发酵系是你！！ 05/10 07:30
24F：推 panhoho: 好有趣！ 05/10 07:47
25F：推 aloneeagle: 不夸张，我是信了！ 05/10 07:49
26F：推 Birdy: 推!! 好深入浅出的解说~~ 很有道理ㄟ 05/10 08:14
27F：→ Birdy: 搞不好当地人跟外人说"看了会死"，是类似半开玩笑半阻止 05/10 08:15
28F：→ Birdy: 就好像电影版说看了富春山居图会死的口气一样XD 05/10 08:16
29F：推 isaacc0: 很有趣！推 05/10 08:21
30F：推 byebyecell: 推 05/10 08:24
31F：推 SimonWake: 推推 05/10 08:24
32F：推 grassfeather: 猿露… 05/10 08:24
33F：推 kawsxkaws: 这要推了吧 05/10 08:32
34F：推 iiyu: 知识增加了，谢谢考证~ 05/10 08:41
35F：推 loveyukiho: 推 05/10 08:43
36F：推 mayii1020: 知识增加了！ 05/10 08:43
37F：推 chiangchia: 推 05/10 08:52
38F：推 xxx15435: 推推 05/10 08:57
39F：推 Gamelop: 所以看到的都死了!其实是被熏死? 05/10 09:05
正常来说打开看腌渍品的人应该不会死，顶多会觉得很臭。
不过考量会有无法降解的猴骨啦...而乍看以为是小孩的某部位的话
的确可能会惊吓而产生心理阴影，最後把自己吓死的吧
40F：推 blue1152: 科学角度分析推！ 05/10 09:06
41F：推 Sacral: 有趣推 05/10 09:25
42F：推 annatzang: 长知识 05/10 09:27
43F：推 dany567: 推分析 05/10 09:37
44F：推 ahw12000: 赞！ 05/10 09:51
※ 编辑: midas82539 (1.34.10.91 台湾), 05/10/2022 10:05:01
45F：推 maronster: 那要是这样 巫女小姐其实只要戴口罩就可以了吧 05/10 10:05
46F：推 lskd: 长知识了 感谢 05/10 10:20
47F：推 vm06wl: 可能病菌可以透过黏膜接触进入人体，所以巫女小姐戴口罩 05/10 10:28
48F：→ vm06wl: 和护目镜，取完时再勤洗手就好了(?) 05/10 10:28
49F：推 lolicat: 分析推 05/10 10:56
50F：推 rwen: 奇怪的知识增加了 05/10 11:00
51F：推 rnmrn: 推推 还是觉得很恶心啊.. 05/10 11:14
52F：推 ilikepili: 原PO厉害这篇也很厉害!!推推~ 05/10 11:16
53F：推 sophia6607: 推专业分析 05/10 11:18
54F：推 zebra1986: 飘版清流给你 05/10 11:32
55F：推 ponponpon: 长知识了 05/10 11:39
56F：推 targed: 推 05/10 12:05
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59F：推 adminc: 神人！ 05/10 12:19
60F：推 whitekiss309: 原po的考据文一直都很赞，推～ 05/10 12:24
61F：→ zehero: 推食品系神人 05/10 12:24
62F：推 NICEGOGO: 优文 05/10 12:29
63F：推 arnus: 认真推！ 05/10 12:51
64F：嘘 Gargila0135: 更，妈佛被你搞成科学实验了…无趣…. 05/10 12:58
65F：推 caschick: 喵大真的很强，当年取子箱的考据文虽然很长，但我也把它 05/10 13:00
66F：→ caschick: 看完…然後还有台南凶宅的考证文！忽然发现，干！你考证 05/10 13:00
67F：→ caschick: 系喔 05/10 13:00
68F：推 sr: 推 长姿势 05/10 13:05
69F：推 Dayton: 如果离奇死亡是被臭味弄到精神伤害就可以理解 05/10 13:21
70F：→ Dayton: 不过眼睛也是黏膜 如果接触到捞起时飘出的未知病毒也有可 05/10 13:23
71F：→ Dayton: 能 05/10 13:23
72F：推 Gusoco: 考据文给推 05/10 13:35
73F：推 iam1vol: 推 05/10 13:42
74F：推 Birdy: 其实那个"看过就会死"的证据，按照上面就两例，发生都在 05/10 13:44
75F：推 NaughtyJ: 补血 05/10 13:44
76F：→ Birdy: 一年的时间，根本无法判断就是跟看过酒有关 05/10 13:45
77F：→ Birdy: Gargila0135悲哀 05/10 13:45
78F：推 epha1028: 推 05/10 13:57
79F：推 K0RVER: 推 05/10 14:02
80F：推 mamajustgo: 很有趣啊！ 05/10 14:02
81F：推 TwopairsH: 大概就所谓的“喔干这味道我好想死” 05/10 14:16
82F：推 stonebrother: 补血，嘘文的有问题吗 05/10 14:23
83F：推 choapi: 怪怪的知识增加了～～ 05/10 14:53
84F：推 minoru04: 看文字就觉得臭死 05/10 14:54
85F：推 zoe9410: 推一个 用食品角度分析觉得神奇w 05/10 15:27
86F：→ annatzang: 用想的就好像能闻到臭味 05/10 15:33
87F：推 ALEGG: 有味道的文字 05/10 15:37
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90F：推 Taiwanisbest: 考据系给推 05/10 16:25
91F：推 gugu1202: 推考据，回去看了原PO的其他考据也都超猛的 05/10 16:49
92F：推 salamender: 专业人士回文就值了 05/10 16:50
93F：推 yocatsdiary: 推研究系（拇指 05/10 16:50
94F：→ salamender: 也有可能是懒得解释所以随便用过藉口，就跟我们的「 05/10 16:52
95F：→ salamender: 等你长大就懂了」接近吧。 05/10 16:52
96F：推 Segal: 日本鱼露会除内脏喔？里头不是有帮助蛋白质水解的微生物吗 05/10 17:40
97F：推 seisai: 推 05/10 17:52
98F：推 remaxxx: 强! 长知识了 大推 05/10 18:12
99F：推 jeffy970: 专业 05/10 18:37
100F：推 LEOPARDO: 推 05/10 19:54
101F：推 a989876: 推 05/10 19:58
102F：推 crossline: 赞赞! 05/10 20:14
103F：推 mafialpha: 完全被说服了，论证强大！ 05/10 20:22
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105F：推 kimicino: 推 05/10 22:48
106F：推 johnsonhoj: 分析推 05/10 23:03
107F：推 cherylsilent: 考证系 太强了 05/10 23:08
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123F：推 jgdelphine: 推 05/11 05:13
124F：推 yangnana: 差点以为要看到业业老公了 XD 05/11 07:04
125F：推 jimmy8019: 推 05/11 07:21
126F：推 zero1000: 知识推 05/11 08:21
127F：推 yuanhow: 原来是被恶心死的 05/11 09:08
128F：推 kent00216: 考据推 05/11 10:06
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130F：推 k920354496: 推推 05/11 14:31
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132F：推 starrylin: 推考究，奇怪的知识增加了 05/11 16:46
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134F：推 angelicmiss: 推分析 05/11 17:18
135F：推 fragmentwing: 推分析 05/11 17:35
136F：推 iamoldtwo: ☺ 05/11 20:29
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142F：推 igtenos1985: 有些东西的目的并不是好吃或好喝 05/12 04:05
143F：推 ice76824: 唐突恶臭 05/12 04:33
144F：推 shiaucloud: 有趣 05/12 09:55
145F：推 MichaelBourn: 长知识推 05/12 10:12
146F：推 godsheee: 推 05/12 11:12
147F：推 elfindor: 推推 05/12 11:51
148F：推 tw11509: 推，批踢踢卧虎藏龙 05/12 17:19
149F：推 SamThunder: 所以说，这是一则肠胃药薰死人的故事吗.... 05/12 21:03
150F：推 cojeans: 考据太酷了！ 05/13 00:01
151F：推 Abovethesky: 推啊！ 05/13 00:18
152F：推 jojia: 推 其实最後两句很真实 没有纪录表示真的不优XD 05/13 01:14
153F：推 curryh: 推 05/13 01:34
154F：推 GyroZep: 打脸一堆假鬼假怪，妈否版经验文都是笑话 05/13 07:22
155F：推 sendoh07: 推 05/13 14:20
156F：推 bushiwo: 推 05/13 14:23
157F：推 imadog9478: 推 05/13 16:27
158F：推 LoVeDIE7: 文笔清晰，好推，讲解好清楚。 05/13 18:35
159F：嘘 peterch: 我想喝狗酒和猫酒！ 05/14 05:49
160F：推 liv525: 推 05/14 11:35
161F：推 Hogantw: 倒出会有金属声里面是不是藏什麽金属珠宝啊 说会死是怕你 05/14 11:51
162F：→ Hogantw: 看到私藏东西 05/14 11:51
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164F：推 alice0514: 喜欢M大的回文 推推推 05/15 11:29
165F：推 nzsrr: 感谢考证。 05/15 16:12
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168F：推 omi0210: 食品科学的角度分析也太专业了吧XD 05/16 18:09
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171F：推 kyamato: 推 05/18 16:17
172F：推 KUKIKEKI: 推考证 05/19 11:48
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174F：推 runuy: 推！ 05/21 13:55
175F：推 tweence: 05/22 01:59
176F：推 graciehunter: 看了会死可能是看到会吓死的意思 跟不要问很可怕一 05/23 15:50
177F：→ graciehunter: 样感觉 05/23 15:51
178F：推 hank6797: 推 05/25 20:45
179F：推 bambibaby: 推 05/29 02:16
180F：推 zzz71084482: 哇唷 05/30 21:59
181F：推 pussyjackson: 考据文好好看 06/04 01:55
182F：推 bmks: 推 06/07 07:50
183F：推 onlybye: 退 07/12 10:32
184F：推 cobrabaton: 打完疫苗一年後死掉都会怪疫苗了....看完後一年死掉 08/20 23:01
185F：→ cobrabaton: 怪酒也很正常 08/20 23:01
186F：推 pttouch: 高手 09/26 11:19
187F：推 beastwolf: 推 05/02 16:28
188F：→ Gagayoo33: 太强了!!! 05/29 13:55