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找不到,并不代表没有,也有可能是找错了.或是资讯太少,设错关键字 我回去原文重看,作者一没有提到年代,二没有提到地点 光是这两点就很难找了,由於许多网友都认为年代集中在 1990-1995,也认为只有找到南港小妹妹的新闻,所以我就试找了一下 1993年年底有一桩女童被流浪汉奸杀的案件,女童是国小二年级 凶嫌名叫曹阿明,杀的人多了,至少身上背的就三到四个人 最後当然也被判死刑。不过我认为原作者讲的不是这一位,因为曹阿明 死得很晚,不是一下子就死掉(真怀念那个杀人要被判死刑的年代) ------------------------------------------------------- 在1991年的1月,中坜也发生一起女童被奸杀的案件 凶手叫刘俊佐,被害女童刚好是国小三年级,这个刘俊佐落网後 供称吸食了强力胶,所以神智不清犯了案。 严格来说这个案件就比较接近了,但也不太相似,因为这个案件拖了 20几天才破案,与原PO说的有出入,而刘俊佐其实是杀了两个女童 被判了无期徒刑,也没有死。 -------------------------------------------------------- 在往前推,1986年时南部凤山有一个女童命案 被害者同样是被奸杀,凶嫌叫颜X儒,平日无所事事,在下午女童放学後 诱拐了女童犯案,破案时间大概是10天,警方也拘提凶手到死者灵堂上香 ----------------------------------------------- 1985年,同样在高雄,也有一件女童被奸杀案件,死者也在9岁,是离作者说的 年纪相符,有一名叫刘登添的自白说是他杀的,事後又翻供 这起命案其实找不到凶手,因为事後报纸就没有再追踪了 ----------------------------------------------------------- 以上这几起案件,其实都有可能就是原PO说的,但也有可能都不是 因为原PO根本就没讲太多资讯,结果是网友照着自己想的去搜寻新闻 再来说找不到,你设的关键字是分屍还是奸杀?是女童还是女孩?是杀害 还是命案?每一个关键字都会影响资料库的走向 再者,元PO给的资讯多吗?我用这些报纸资料库都快15年了 这些资讯绝大多数对於搜寻都是没有帮助的,而且 台湾新闻智慧网是用新闻的标题来当指标,只有联合知识库 是设了关键字就能直接搜寻新闻本文内容,所以我才说台湾新闻智慧网 是个不强的资料库,更不会只用这个资料库。 ----------------------------------------------------- 话又说回来,原PO当时只是国小,很多事根本就是听来的,这种听来的 本来就难以考证,例如,凶嫌如果被抓了.他怎麽死的,地方乡里传的是真的吗? 真的是头七被抓吗?没有三姑六婆穿凿附会吗?新闻就真的会跟你说是头七吗? 我小学也常听说埔里十一份有殭屍出没,危害乡里 最後是灵岩山寺的大师出来才镇压成功。 这种听来的根本没办法查证 原PO也说了是经验,是听来的,来妈佛版PO文如果还要事事考证, 那我建议乾脆用新细明体字形12,全文加注会更好。 ※ 引述《cotafemale (夕颜。朝露)》之铭言: : 国家图书馆有一个系统叫做台智网(台湾新闻智慧网), : 在各公共图书馆里面都有公开使用。 : 该资料库简介连结:https://reurl.cc/QdA9E0 : https://www.tbmc.com.tw/zh-tw/product/30 : 因为刚才刚好在图书馆内吹冷气, : 顺手就查了一下,但只有查到南港小妹妹的新闻。 : 但我也没有查很多年,大概就是1990-1995年之间的各版新闻看一下。 : 这个资料库算是满齐全的,有空大家可以玩玩看。 : 该资料库网址附上, : 如果还有学生身分而且学校有购买这个资料库的话,应该也可以用学生证登入。 : 登入入口:https://tnsw.infolinker.com.tw/ : (就我所知大概世新、政大、台大这三间确定有购买,其他我不知道) : : → novagirl: 我拿自身的遭遇估狗了一下,也没有找到 06/27 10:51 : : → novagirl: 我国小暗恋的男同学在火灾中去世,我连哪一年我都想不起 06/27 10:52 : : → novagirl: 来,找看起来接近的年份,各种关键字,也找不到,还满想念他 06/27 10:53 : : → novagirl: 既然楼楼上这麽厉害,可以帮忙找一下1990前後,内湖路三段 06/27 10:53 : : → novagirl: 火灾,凌晨发生,男童死亡,女童轻微呛伤.电线走火. 06/27 10:54 : : → novagirl: 我觉得那麽久以前的经验不一定能记得清楚,搞不好自己 06/27 10:54 : : → novagirl: 住哪区都还会搞错.既然说是听闻,真的不必这麽刁 06/27 10:55 : 我觉得这个应该有机会查到。 : 当时的新闻还没有苹果日报,可以报的东西不多, : 假设你的事件没有政治力介入,死伤者里面有未成年, : 这种大概都是社会新闻版会收录的对象。 : 但新闻是否收录、收录的篇幅,也和当年是否有重大刑事案件有关。 : 像1997年的4月有半个月都是白晓燕案, : 如果你的事件发生在那段时间内,那真的可能需要花一点时间找。 : 但我猜当时的报导方式应该会把这个火灾跟当时在逃亡的三匪连结起来啦.... : : 推 LUSTBOY: 我相信是真的 家里对面的久租不出 06/27 11:11 : : → LUSTBOY: 的房子发生过凶杀案 但是都30几年前 06/27 11:11 : : → LUSTBOY: 的事情 只有当地老邻居才知道 06/27 11:11 : : → LUSTBOY: 我找相关关键字也没有新闻啊…… 06/27 11:11 : : → LUSTBOY: 真的不用那麽刁难原po啊 06/27 11:11 : 这种等级的新闻比较会出现在地方版。 : 社会新闻是「重大刑事案件」,简单讲就是很耸动的、有未成年过世的这种类型。 : 或者是与名人有关。 : 如果只是某某情杀或某某凶杀案,当时应该很容易被洗掉的。 : 说明一下我觉得这个故事引起我「考据」的动机。 : 以前念的专业,是小时不读书长大就要去从事的那个工作。 : 当下看到这个故事让我觉得满惊讶的, : 因为像原PO这种故事这麽多耸动元素都具备的, : 坦白说应该不会有记者放过这样的故事。 : 刚好我又躲在图书馆吹冷气,就想说以前老师有说过可以这样查旧新闻, : 所以就查看看。(果然校友已经不能用学生证了呜呜) : 长寿街故事的时候,我有想过关於经验文真伪的问题。 : 当时长寿街的故事我比较不会想去查,主要是因为那些故事给的条件太少了, : 而且都是私人事件,坦白说要查也无从查证。 : 直到空难假经验创作出现,因为涉及公共事件,查证相对而言就比较容易, : 同时也比较有意义。 : 经验文既然说的是个人经验,涉及真实世界, : 我觉得就是要接受来自真实世界的不同观念的挑战。 : 创作可以很简单的用好看/不好看来做分类, : 但真实世界的转述就是讲求再现与呈现之间的差异。 : 也许在现在这个年代,电视上已经没有关於呈现与再现区隔差异的讨论了, : 但偶尔遇到别人说「我跟你说,我遇到XXXX事情」的时候, : 我还是会想了解:你说的是呈现,还是再现? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.184.66 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marvel/M.1593395138.A.313.html
1F:推 Zambro: 推考据 06/29 10:29
2F:推 fatbean: 同感 我没细看全部 但看到认真魔人就受不了 06/29 10:43
3F:推 LUSTBOY: 我也觉得听来的 本来跟事实有点出入 06/29 11:01
4F:→ LUSTBOY: 但又不是创作文 其实就是看看就好 06/29 11:01
5F:→ LUSTBOY: 佩服知道怎麽找 我也有想找的新闻 06/29 11:02
6F:→ LUSTBOY: 但没有方法 06/29 11:02
7F:推 airdor: 认同你的说法,作为一个工作需要搜寻大量不同语言参考资料 06/29 11:12
8F:→ airdor: 的人,蛮常会发生同事找不到但我找得到特定资料的情况,搜 06/29 11:12
9F:→ airdor: 寻用的关键字本来就会影响结果,所以找不到新闻的案件真的 06/29 11:12
10F:→ airdor: 不代表这是创作,这不是充分必要条件 06/29 11:12
11F:推 hkai: 推你的考据 06/29 11:14
12F:推 Rosso: 找不到证据就认定没发生过 哈喽这是妈佛版好吗 每一篇见鬼 06/29 11:42
13F:→ Rosso: 经验文都要当事鬼现身说法是不是 06/29 11:42
14F:→ Rosso: 有些人偏执的个性用在自己工作上台湾就有希望了 06/29 11:43
15F:推 renakisakura: 你有看原先那篇底下的留言吗?查证的人只说查不到, 06/29 12:46
16F:→ renakisakura: 所以询问更详细资讯,并没有说查不到就是假的,但没 06/29 12:46
17F:→ renakisakura: 想到这样原作者就暴走回了一堆激动的话,另外原作者 06/29 12:46
18F:→ renakisakura: 有说是近30年前在北部 06/29 12:46
19F:推 step: 认真推 06/29 12:48
20F:→ sooppp: 曹阿明的案件就是内湖,是最有可能的 06/29 12:52
21F:推 gomay: 推 06/29 13:05
22F:推 Ver639: 推认真 06/29 13:07
23F:→ n88713117: 曹阿明那件不是 那件很多节目都有讲 案件跟原po叙述有 06/29 13:17
24F:→ n88713117: 差 06/29 13:17
25F:→ n88713117: 那件据高警员节目上叙述 家人还有去观落阴 好像还有预 06/29 13:20
26F:→ n88713117: 言破案时间 06/29 13:20
27F:推 dswing: 推你,我也觉得原po很倒楣,一堆咄咄逼人的推文 06/29 13:34
28F:推 hank6797: 推 06/29 14:18
29F:推 Anderson0819: 这里文愈来愈少不是没有原因的,慢性死亡中 06/29 14:19
30F:→ Anderson0819: 版主不够硬,只能被那些声音大的刁民牵着鼻子走 06/29 14:20
31F:→ vicious666: 楼上你要不要先搞懂板主自己的立场跟想法,再来带这种 06/29 14:26
32F:→ vicious666: 好笑的风向? 06/29 14:26
33F:→ hoij79627: 其实您最後一段就是问题所在。您举例小时候听闻殭屍出 06/29 14:46
34F:→ hoij79627: 没的传闻,但您会把当年有人指证历历的事情当成经验发 06/29 14:49
35F:→ hoij79627: 表吗?相信不会吧 06/29 14:50
36F:→ hoij79627: 如果有人发了篇经验文说隔壁三姑妈的表哥的儿子看到殭 06/29 14:50
37F:→ hoij79627: 屍这类故事,您也会无条件支持是亲身经历吗? 06/29 14:51
38F:推 mkai: 其实我认真去搜了一下原文,问细节的网友并没有质疑是创作 06/29 14:51
39F:→ mkai: 阿。可能是看到文想搜寻一下看有没有别的额外资讯,可能就 06/29 14:51
40F:→ mkai: 像我看youtuber讲案件,有时看完会自己蒐一下网路资料 06/29 14:51
41F:推 greensdream: 请问我留言哪点是讲原原po怎麽?我只是不太会搜寻没 06/29 14:53
42F:→ greensdream: 查到而已,也跟作者道歉,这样就是刁难作者了? 06/29 14:53
43F:→ sooppp: 只能说大家看文习惯不一,我在这板就是享受文章,不问真假 06/29 14:53
44F:→ greensdream: 想询问更详细的内容查询也有问题就对了? 06/29 14:54
45F:→ hoij79627: 问题就是板规本身明确规范了「经验文」,也支持质疑 06/29 14:55
46F:→ greensdream: 你要酸就酸,不用拐弯抹角,另外回上面的,造成飘版 06/29 14:56
47F:→ greensdream: 经验文变少的是神棍还有不理智的拥护者。 06/29 14:56
48F:→ hoij79627: 有些人什麽文都看,有些人就是只想看经验文。如果什麽 06/29 14:57
49F:→ hoij79627: 都主张差不多就好,那那些不想看创作文的人谁来尊重? 06/29 14:57
50F:嘘 greensdream: 你不问真假是你的事,不用无限上纲到连不合理的事情 06/29 15:02
51F:→ greensdream: 都不能质疑,你现在讲这件事情根本跟原原po没直接的 06/29 15:02
52F:→ greensdream: 关系,不用牵拖成这样。 06/29 15:02
53F:→ greensdream: 查询跟违反常理不用混在一起讲,早期如果没有人求证 06/29 15:03
54F:→ greensdream: ,多少人被神棍骗? 06/29 15:03
55F:嘘 greensdream: 你们把别人撞鬼的经验当作新奇的故事,对於被纠缠的 06/29 15:08
56F:→ greensdream: 人会以为看到浮木而去找了不对的人帮忙,因此受害, 06/29 15:08
57F:→ greensdream: 碰到这方面事情的人要抱持理智判断根本很难,因此之 06/29 15:08
58F:→ greensdream: 前版上超多神棍。你们看到新闻受害人被骗财骗色只会 06/29 15:08
59F:→ greensdream: 笑人家不会判断,当事人的恐惧跟无助都是活该的就对 06/29 15:08
60F:→ greensdream: 了? 06/29 15:08
61F:推 sinomin: 楼上现在这麽激动是又扯到哪了 06/29 15:10
62F:→ greensdream: 你们看爽是你们的事,别人查询也是别人的事,不服版 06/29 15:11
63F:→ greensdream: 规就出来选版主,不然不要再那边鼓吹求证的人有多罪 06/29 15:11
64F:→ greensdream: 大恶极这点,没本事改版规只会讲版主怎样,这麽厉害 06/29 15:11
65F:→ greensdream: 自己去创版啊。 06/29 15:11
66F:→ sinomin: 一个新闻查证为什麽又要扯到通灵王?这篇出来指说查询的 06/29 15:12
67F:→ sinomin: 方式不严谨又变成在护航经验文不能质疑? 06/29 15:12
68F:→ greensdream: 我是回你吗?谁先扯远自己有眼睛不会看喔 06/29 15:13
69F:推 liuedd: 版规公告就在那,平常不去看,自己爱看的文章违规就在那 06/29 15:30
70F:→ liuedd: 边屁话一堆,几年下来不断重复,笑死 06/29 15:30
71F:→ liuedd: 不看版规的乡愿仔比较刁吧 06/29 15:31
72F:推 pppeko: 认真推 这种认真我可以 06/29 15:41
73F:推 success0409: 问人家眼睛的有没有犯板规啊(?) 06/29 15:51
74F:推 withoutmoon: 其实g大一开始只是好奇问一下 结果一堆人爆气 06/29 16:30
75F:推 ponponpon: 推考据 06/29 16:33
76F:嘘 t13thbc: 我是比较好奇为什麽原原PO突然爆气改成创作啦 06/29 16:45
77F:→ hoij79627: 关於这种刑案要查证的话,判决书查询系统很好用 06/29 16:49
78F:推 tinabjqs: 认同推 06/29 17:36
79F:→ vicious666: 问眼睛没有犯啊,有人是该看清楚点文章。 06/29 17:45
80F:→ vicious666: 而且偏偏就是有人被拿新闻查询跟大学研究机构架的查询 06/29 17:49
81F:→ vicious666: 资料打到脸飞掉了,看文习惯不同应该不能说服别人要跟 06/29 17:49
82F:→ vicious666: 着看文不能找真假吧。 06/29 17:49
83F:推 Mieke: 比较可能是中坜吧,原原po好像住中坜 06/29 17:49
84F:→ vicious666: 如果这个板真的喜欢不问真假,日本的coser要被写成鬼 06/29 17:54
85F:→ vicious666: 女友的转世,大园空难要被一直消费,还活着的大妈要被 06/29 17:54
86F:→ vicious666: 写成死人,可怜啊他们。 06/29 17:54
87F:→ vicious666: 不过好处大概是儿时鬼趣现在连载破百集,好厉害阿姨搬 06/29 17:57
88F:→ vicious666: 进信义豪宅,有人推文教学淫欲魔怎麽用紫微斗数算出在 06/29 17:57
89F:→ vicious666: 哪部A片,大概是这样的世界线。 06/29 17:57
90F:推 wish15150507: 其实我个人觉得当时g大询问的态度良好,爬了旧文一 06/29 18:19
91F:→ wish15150507: 开始其他人质疑的声音我觉得比较有一些攻击性 06/29 18:19
92F:→ withoutmoon: g大态度很好啊 06/29 18:23
93F:推 shaeching: 其实green有跟我说他只是好奇想查查看 他的语气很好啦 06/29 18:41
94F:推 airdor: Green大态度很客气,其实原作者中元节那篇有些留言还比较 06/29 18:41
95F:→ airdor: 激动,可能连续两篇都被质疑所以原作者就爆气吧,毕竟我觉 06/29 18:41
96F:→ shaeching: !是我前一篇文被质疑到有点刁钻了 然後green跟另一位 06/29 18:41
97F:→ shaeching: 版友又说查不到新闻 其实他们只是压死骆驼的最後一根稻 06/29 18:41
98F:→ airdor: 得原作者对留言有点敏感 06/29 18:41
99F:→ shaeching: 草 我自己太情绪化 当下觉得我只是把我听我妈和邻居说 06/29 18:41
100F:→ shaeching: 的话转述出来 难道没有新闻就是假的吗?所以我把文章 06/29 18:41
101F:→ shaeching: 改创作 导致文题不符被删文 我觉得我自己情绪没有控管 06/29 18:41
102F:→ shaeching: 好 也觉得对green还有认真查证的版友感到抱歉 可能我 06/29 18:41
103F:→ shaeching: 给的资讯真的有点道听涂说 但这件悲伤的案子是真实发 06/29 18:42
104F:→ shaeching: 生过的 让大家感到不愉快我很抱歉 之後会注意自己的情 06/29 18:42
105F:→ shaeching: 绪管理 真的很对不起!(鞠躬) 06/29 18:42
106F:推 cotafemale: 我其实也知道这个资料库不是最完整的资料库,但这是免 06/29 18:50
107F:→ cotafemale: 费公开的资料库里面可以找到的最完整资料库了。关键字 06/29 18:50
108F:→ cotafemale: 下「女」、「小学生」、「死亡」再去筛选。但这样太多 06/29 18:50
109F:→ cotafemale: 资料,所以我一开始就设定在台北市跟台北县的区间内搜 06/29 18:50
110F:→ cotafemale: 寻。但因为真的很难找所以我才问了一下,想说有没有更 06/29 18:50
111F:→ cotafemale: 多资讯可以找到相关新闻内容。 06/29 18:50
112F:→ cotafemale: 我关键字下大一点是希望有比较多的社会新闻不要被筛掉 06/29 18:52
113F:→ cotafemale: ,不过看来还是太大了。 06/29 18:52
114F:→ cotafemale: 时间区间是因为原PO有说大概30年前,所以我才抓了1990 06/29 18:52
115F:→ cotafemale: 这个概数。 06/29 18:52
116F:→ cotafemale: 但我其实并不认为记忆是百分百准确的。但我找这个新闻 06/29 18:56
117F:→ cotafemale: ,带着一点「如果像台南凶宅事件那样顺藤摸瓜抓出事实 06/29 18:56
118F:→ cotafemale: 就很棒」的想法去抓,真的找到佐证那不是很棒吗?不过 06/29 18:56
119F:→ cotafemale: 这部分对我而言真的就只是我的想当然尔罢了。 06/29 18:56
120F:推 LUSTBOY: 听来的经验或许是真的 但可能跟回忆 06/29 19:56
121F:→ LUSTBOY: 有落差 查证精神很好 经验文 06/29 19:56
122F:→ LUSTBOY: 本来久可能被质疑 06/29 19:56
123F:→ LUSTBOY: 但是钻牛角尖太固执就不好了 06/29 19:56
124F:→ LUSTBOY: 我在想或许当时真的有新闻 但大海 06/29 19:56
125F:→ LUSTBOY: 捞针 很难找吧 06/29 19:56
126F:推 dovecots: 认真推 06/29 19:58
127F:推 marsper: 讲这麽多,结果我错过了,呜呜呜 06/29 20:01
128F:推 shitsucker: 推!这才是正义之声 06/29 20:31
129F:推 j31712: 就是今天,部分案子一样上不了新闻,即使上新闻也轻描淡写 06/29 22:08
130F:→ j31712: ,更有甚者案子跟新闻差了十万八千里 XD 06/29 22:11
131F:推 ScottP820: 谁不希望这不是真的~唉 06/29 22:26
132F:→ FcuKobe: 跪求原文 06/29 22:47
133F:推 thisis17: 原文可以去看喔 06/29 23:07
134F:推 les150: 有时候新闻真的没有嘛-.- 06/30 01:15
135F:推 pingupink: 推 06/30 03:52
136F:推 natsuki0518: 推! 06/30 05:29
137F:推 stevexbucky: 推 06/30 09:17
138F:推 birdyC6562: 认真推 06/30 11:20
139F:推 eowynknight: 推一个!!!受不了经验文底下都没有逻辑的质疑还自 06/30 11:57
140F:→ eowynknight: 以为是 搞的妈佛版都没人po经验文 一天没几篇文章 06/30 11:57
141F:→ eowynknight: 根本就没人想发文了= = 06/30 11:57
142F:→ vicious666: 你标真实经验可以一天超过10篇还天天有,是地狱门没关 06/30 12:40
143F:→ vicious666: 好腻?看了想笑 06/30 12:40
144F:→ vicious666: 而且现在禁止注册,有新经验的人也没办法进来贴啊。 06/30 12:47
145F:推 sputniky: 推 06/30 12:48
146F:→ sputniky: 真的一堆质疑过头的人,不相信就别看妈佛版了 06/30 12:49
147F:推 angelicmiss: 推考据 06/30 13:21
148F:推 cojeans: 推考据+1 06/30 13:33
149F:推 Xperia: 反正现行板规就是这样啊,如果有足够反对的民意,自然可 06/30 14:18
150F:→ Xperia: 以重新讨论禁止质疑经验文 06/30 14:18
151F:推 kojiba: 真的受不了认真魔人 06/30 14:42
152F:→ hoij79627: 我宁愿没有真的经验文也不想看通灵王之类的假经验文 06/30 15:08
153F:→ n88713117: 假经验文不就创作 那些创作挂经验不检讨为什麽不挂创作 06/30 18:41
154F:→ n88713117: 怪喜欢看真经验会询问找资料的人 莫名其妙 06/30 18:41
155F:推 nightmare93: 在马佛板质疑 要怎麽证明 06/30 19:42
156F:→ hooniya: 我认识长辈是退休警察 好奇问了他一下 07/01 03:22
157F:→ hooniya: 他说呢 虽然说解严後好像言论自由了 07/01 03:22
158F:→ hooniya: 但新闻媒体怎麽知道哪里有料可爆呢? 07/01 03:22
159F:→ hooniya: 当年又不是现在人手一机 八卦爆料版一堆 07/01 03:22
160F:→ hooniya: 台湾也不是像某些国家可以在派出所蹲点 07/01 03:22
161F:→ hooniya: 乡里之间听说的消息根本很难证实 07/01 03:22
162F:→ hooniya: 所以其实还是官方想给记者报什麽 大家就报 07/01 03:22
163F:→ hooniya: 若有势力介入 案件被消失也是有可能的 07/01 03:22
164F:→ hooniya: 然後他说以前也不少疯子杀入无罪的 07/01 03:25
165F:→ hooniya: 因为以前精神病是家丑 关家里 不就医 07/01 03:25
166F:→ hooniya: 很多都关到更疯杀家人或逃走杀路人 07/01 03:25
167F:→ hooniya: 但也很多关说就没事了 或逃走就失踪的人 07/01 03:25
168F:→ hooniya: 主要是因为以前都报喜不报忧 怕民心动荡 07/01 03:27
169F:推 georgegot7: 推考证! 07/01 06:31
170F:推 deoxyribonuc: 为什麽这篇考证就是正义,原文想考证就是害marvel 07/01 14:52
171F:→ deoxyribonuc: 板没落? 07/01 14:52
172F:推 suaowilliam: 我奶奶和她的朋友圈们就常常聊一堆基本上不会上报的 07/01 23:13
173F:→ suaowilliam: 东西,虽然基本上都是地方人物风评之类的八卦。 07/01 23:13
174F:推 ivyclover: 推 07/03 14:00
175F:→ CVIVIC: 坦白说假新闻不少,查证也只是当参考,除非能找到当事者 07/03 22:18
176F:→ CVIVIC: 警方吃案,写新闻带风向,这不也是日常 07/03 22:19
177F:→ CVIVIC: 推乡民查证精神,但水至清无鱼,很多事情本就不是常理可 07/03 22:21
178F:→ CVIVIC: 解所以marvel 07/03 22:21
179F:推 Veronica0802: 推 07/05 22:14
180F:→ Veronica0802: 正义跟找麻烦还是有差别啦 07/05 22:15
181F:推 infernoT: 新竹金山街六月女性跳楼DOA也查不到,哪有什麽都查得到的 07/08 12:55
182F:推 STARKUO: 推,刁民这麽爱考古麻烦请左转,这里是marvel,认真干嘛 10/16 03:42
183F:→ STARKUO: ? 10/16 03:42







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