2021 10月更新 这篇文章有写到跟老医师的过往，但事实上经过七八年後，本门产生了许多令人唏嘘的变 化。一言难尽，让我对老医师的许多言谈感到疑惑，尤其这两年师门的指示开始将老医师 排除於任务之外，在门内的一些人际活动也因他的处理而是非丛生。比如几次的门内摩擦 ，柳师姐与他不再往来，或些许医疗纠纷等等，这都是三年前所无法预料之事。 促使我去查询一些相关资讯，我才发现老医师虽然是家传世代中医出身，但他未通过中医 特考与领有中医师执照，其使用药物与部分修持方式也似有争议之处，所以後来我也不太 再与其往来了。 这些文章过去所记录的故事，也是真实曾经发生的过往，令人无限唏嘘，但已公开发表， 就做为一个过往的纪录与纪念，但已产生的变化，就以修文的方式补充於此。 ==== 我很少见到令旗，但确实知道几个故事与此有关，讨债者无一不是怨大仇深。 这个故事也不例外，虽然有点转折，但是最後却没有所谓的Happy Ending。 非亲身经历，是从老医师那边听来的，跟他的师父有些关系。 大概是民国六十年代末期，七十年代初期左右，差不多是三十多年前的事。有一个小女孩 的爷爷找上了老医师的师父，文中就称老师父好了。爷爷与老师父有不错的交情，算是同 一个村里长大的乡亲。 小女孩在五岁前，就像一个一般的孩子一样，没什麽特别的异样，但差不多一过五岁生日 ，就开始大小感冒不断。病了又好，好了又病，中间几乎没有休息与所谓痊癒的空档。 家人虽然担心，但是小感冒也只能去诊断看看病，吃个药。没想到在一次的感冒中引发了 肾脏炎，情况严重，住院治疗，对小女孩来说这才是的恐怖的开始。小女孩在医院不是醒 就是睡，醒来必哭。哭着说有个「长得很可怕的阿姨」一直在打她骂她，家人一开始都以 为是小女孩娇生惯养，受不了护士的照顾，所以不以为意。 这样的状况拖到肾炎稳定，回到家，小女孩还是日夜惊恐地说着阿姨的事，大家才感到异 状。爷爷见多识广，怀疑这是卡到了脏东西，就找上自己的老交情老师父，老师父当时正 当事业巅峰，是一个非常有名气的中医师，身兼道长。听了爷爷的讲法，掐指一算，面有 难色，但还是走了一趟。老医师当时正当壮年，还在老师父的诊所学医，也在他的道院修 道，这一次他也跟去了。 老师父到了家里，搭了搭小女孩的脉，开了帖药，跟她的家人说，开药可以缓缓补点身子 ，但这问题无法解决，他无能为力。家人听到了都非常难过，纷纷求情，老师父严肃的说 ：「这件事跟因果业力有关，不是中医医药的范围，我真的完全无能为力。真有些状况， 就请西医来治疗吧。」大家听到他这麽说，也才不再勉强。问老师父是什麽因果，他摇摇 头说：「我既然无能为力，那不提也罢。」 一路上，老医师觉得很奇怪，追问着师父到底发生了什麽事，师父没说太多，只说了：「 怨魂索命，阳寿已尽，这是自作受的报应，我怎麽能跟老天作对？医也不可能医好，不用 浪费时间。」 大概过了快一个月，小女孩的爷爷又来找老师父了，一把鼻涕一把眼泪，跪在诊间里求老 师父。原来是小女孩在老师父探望後，吃了中药，原本委靡惊恐的状态慢慢正常，也不再 说自己有看到难看的阿姨。没想到过了两周左右，又开始哭叫看到阿姨，感冒生病，看了 医生後病情反反覆覆，弄到肺炎又住了院，有些肺浸润的现象，正昏迷不醒。 爷爷就跪在诊间不肯走，老师父责备他说：「电话里已经讲了我无能为力了，怎麽还来这 样为难我？」爷爷一边道歉一边央求，因为他这段时间问过无数庙宇，大家都跟他说孙女 有女鬼缠身，但是没有任何神愿意帮助小女孩。 老师父最後还是心软了，当场开了三道符给爷爷，说：「一天一道，在家里化掉，符水拿 到病床四个角洒洒，孙女的手脚额头稍微擦擦。你们要好好珍惜这三天，三天之後，再有 任何事情，不要再来找我了。」另外老师父还是推荐了一间北部的保生大帝庙，拿了自己 的名片给爷爷，叫他跟庙方讲说是李医师介绍的，可以求求看，但不要抱太大希望。 爷爷拿了符，千恩万谢的走了。 那天诊所的骚动，老医师也在场，他好奇的问师父，上次不是说无能为力，这次为什麽又 开了符呢？还介绍了保生大帝的庙。老师父回答：「开符是为了让他们家有三天再聚聚， 享受一下亲情。介绍庙是为了让他们家死心，这事情老天都安排好了，没得商量。」 老医师再下一次见到爷爷来诊所，是两个月後的事了，爷爷包了红包要给老师父，并娓娓 道来这段时间的故事： 爷爷回家烧了符，照作之後，果然当天晚上小女孩就醒来了，身体虽然虚弱，但是可以跟 爸爸妈妈说话。小女孩说自己就像作了一个很长的梦，梦里有一个阿姨一直一直追她，她 被阿姨抓到了，阿姨不让她回家，然後过了很久很久很久，有几个长胡子的阿伯来跟阿姨 讲话，阿姨就让她回家了。 当天晚上，小女孩睡得很好。第二天，可以跟原本感到焦急不已的家人说说笑笑，病情稳 定。第三天，小女孩可以下床自己去上厕所，医生非常讶异康复的状态，说只要这样保持 稳定，不久後就可以出院。没想到第四天凌晨小女孩开始咳嗽，一直咳一直咳，然後休克 。急救後没有大碍，但是又昏迷了。 爷爷看情况不对，马上跑去保生大帝庙，说了孙女的事情，拿出老师父的名片，请庙公与 乩身务必要帮忙。乩身当晚就起乩，并调来了孙女的冤亲排解。如同大家都能预期的套路 一样，这个冤亲确实是跟「阎王」请了「令旗」而来，只要命什麽都不要。不要纸钱不要 修行不要胭脂水粉，就是要小女孩死。 保生大帝跟女鬼僵持了很久，女鬼就是不让步，并恨恨地说了自己的故事。原来女鬼生前 是一个颇有姿色的年轻女子，刚成年不久大家争相为她说亲。没想到当时正逢民乱方平不 久，地方有个将官听闻女子的姿色，诬陷她的父亲涉及林塽文乱事，有参与造反。父亲被 定了死罪，女子家求助无门，将官再请人上门提亲纳妾，并暗示可以帮忙父亲开脱。 嫁入该家的女子，虽已经认命失身，却因为父亲迟迟在牢中没有平反，偶然发现将官的阴 谋，与将官对质之下，嚷着要向上级告发，将官情急之下勒死了女子，以暴病身亡名义火 速入殓下葬，最後父亲还是冤死，没有被平反。 这个大恨在当世没有报成，将官後来升官被调到福建，本身因贪渎卷入上级矛盾，遭定罪 死在中国。女子找了将官几世，领了令旗，差不多在之前的七十年前，找到小女孩的前生 ，该生是个殷实的商人，从一出生就跟着，商人一辈子被缠的要死要活，没想到中年时去 信了十字教，成为虔诚教徒，道教发的令旗人家根本不买单，在十字教的庇护下，女子一 点办法都没有，只好等。 等着等着还真的给她等到了，这一次出生为小女孩，十字教不再有庇佑，女子回去地府重 新更新了旗子，这一次也是一出生便找上门来，说什麽都要索她的命。 僵持了一夜，保生大帝表示无能为力，因为这个女鬼怎麽样都不肯答应，令旗在手，祂们 完全无能为力。但是爷爷的脑筋动得很快，道教不行是吧，那基督教不是有办法吗？ 爷爷联络了朋友认识的牧师，为了救孙女，自己隔天就去长老教会受洗，告诉了孙女的故 事，牧师表示愿意帮忙，在集会中召集教众大家帮小女孩祷告，当天晚上小女孩又醒了， 说自己有一道光护笼着，可怕的阿姨很生气，但是不敢摸她。 爸爸妈妈一听，为了救女儿，纷纷改宗，隔一天也跑去受洗，牧师告诉他们，等小女孩病 情稳定，一定要带她本人来受洗。没想到小女孩这一天晚上病情转坏又昏迷了，父母焦急 地联络牧师，牧师表示白天就会到医院，直接为小女孩受洗。 结果就在当天凌晨，小女孩因肺炎肺衰竭引发多重器官衰竭，牧师到的时候，已经奄奄一 息了。牧师最後还是为小女生受了洗，然而当天下午，小女孩还是离开了人世。 所有的丧仪都结束後，爷爷仍是很感谢老师父当初的帮忙，拿了一个大红包希望他能收下 ，老师父拒绝了红包，并要爷爷把这笔钱捐给长老教会。至於小女孩最後去了哪里呢？老 医师不知道，我也不知道。只知道他们一家从此信了基督教，再也没有这类的消息。 这个故事到这边就结束了，但是有很多可能有疑问与值得讨论的地方，下面会就我所了解 的部份，简要地列出讨论，没兴趣的版友可以直接全部略过。 这篇故事与这个系列文原po的故事，其实有很多讨论的空间与相关的问题，比如： 1.为什麽阎王发出的令旗有些庙买单有些庙不买单，甚至基督教连理都不理？ 2.这样乔事弄掉令旗真的没问题吗？为啥老母可以强迫人家接受条件，是祂比较大牌吗？ 3.因果报应这个系统效率真差，怎麽不当世报完就好？ 4.因果那麽无脑，善有恶报，恶有善报的一堆，这有天理吗？ 5.阴律看起来也不怎麽样嘛，不是只要笼络神明给点钱帮盖庙，势力大就可以乔事可以利 益交换，坏了规矩，跟阳间似乎87%像。 6.这些因果东西那麽复杂几万百世，能不能乾脆一把火烧了都不算咧。 7.白无常不是阴官吗？怎麽官员看了戏就可以放人。把阎王放在哪里？ 8.全身皮肤毛孔渗血是什麽阿，真有这回事？ 就这些问题一一尝试回答： 1.为什麽阎王发出的令旗有些庙买单有些庙不买单，甚至基督教连理都不理？ 在中华地区的佛教跟道教，其实是沿用同一个「地府系统」，这边先暂称「官方」，不讲 太复杂的那些教义东西，反正六朝之後这部份就合流了，这边不细部讨论。只要当作一般 民间信仰里面，佛教与道教徒都会用得上就好了。 令旗只有重大冤案时阎王才发，发也不是虽便，这要签约讲明，一个人一辈子大概有几个 关卡，要往死里讨就在那些时候，讨不到自己负责，其他时间只能干扰，不能害命。所以 帮人度过关卡，通常鬼会森777，因为祂领了旗，机会就那几次而已。为何要选那几个关卡 才能害命，因为这样才不会妨碍其他的事情，一个人一生有很多缘要了，不是只是生来受 死而已。 能接受这条件，那就发旗，作为凭证，这叫作「公讨」，没旗没旨令就去报仇的，这叫「 私讨」，公讨可以劝说协调，不能硬判介入。私讨则不限。如果阿鬼不能接受这些，那对 不起，旗就不发，你自己好自为之，你可以自由讨命，但是也不能避免别的人或神妨碍你 。官方会这样安排，无非就是一个作庄与维护秩序的概念，官方成形也不是一朝一夕的事 情，在那之前，有段弱肉强食的「混乱期」，这边不多提。 上面讲的东西，只有对「官方」而言，非官方当然不会尊守。比如民间私庙，或是外教。 这个世界上不是只有道教佛教而已，有许许多多的宗教与灵团在维护自己的灵界，有自己 的规矩。像令旗这东西，看在耶教眼里真的有跟没有是差不太多的。 2.这样乔事弄掉令旗真的没问题吗？为啥老母可以强迫人家接受条件，是祂比较大牌吗？ 这就是老母自己要负责，老母有这本事用这样的方式来争取信徒，并且渡化大家放下仇怨 ，那就是祂的本事，如果祂弄不好这些，那怨鬼有一天有本事了照样找老母算帐。而且官 方不会为此介入协调处理，也就是怨鬼哪天修成大鬼，为这事要讨债老母，官方不会阻止 ，老母要自己想办法。 同理别说老母这样作会有风险，很多高功道长也会用术法干扰这些事情，例子很多，但下 场就不一定了。 民间有很多自己的灵团，理解成所谓中央政府跟军阀就好了。军阀有自己的势力也会奉中 央政府为正朔，但是对规矩的执行就比较有「弹性」。同样的，军阀出事自己负责，拿不 到中央的资源，官也不是中央派，乱搞过份仍可能会被中央剿灭。 其实是官方还是军阀，从神的名字，庙的名字，庙的样式都有一套判断分辨的方法。官方 一般很难讲话的，官方发的旗官方也都不会去办。只有军阀有胆走边缘，至於走边缘这样 好不好，只能说一切都自行负责吧。 至於那些不奉官方为正朔的「他国」，那官方是一点办法也没有。换言之，如果军阀有一 天有本事弄出一大势力，可以「自成一国」，那当然也可以完全不甩了。(已有很多小军阀 是完全不理官方的。)但又如果把时间拉长看，会发现其实还是有公理啦，一两世不能解决 ，拖长了还是会公平。因为决定「出生的地点与方式」就是一个新清算了，毕竟这脱离不 了官方(或业力)的掌握。 3.因果报应这个系统效率真差，怎麽不当世报完就好？ 因为不可能，这在自然界就是不可能作到的事。在自然之道就没有一世清算完这事。 第一，报偿量化就是问题，无法量化就很难对等。当一方无法提供配合更无法对等。 第二，人的肉体本身有生命力的限制，又受时空限制，这些限制影响了配合的可能。 举两个例子，郑捷杀伤那麽多人，他杀人伤人所造成他人的痛苦怎麽量化？ 就算一条命抵一条命好了，他杀了四条命，他只有一条命，一怎麽抵四？ 第二个例子，小明今天跟我借2000万，日後他只还了500万就死了，他的生命力就这样真的 走到尽头了，他要怎麽还？我不要他受苦生病也不要他被折磨下地狱，阿我就只要拿回那 1500万就好了，就算把他的所有遗财物都榨乾，还有1300万没拿回来，我要跟谁讨？跟他 儿子老婆吗？那他儿子老婆无辜吗？ 难不成这些欠额，这辈子真的不可能还清的就一笔勾消？所以才会下辈子还阿。 4.因果那麽无脑，善有恶报，恶有善报的一堆，这有天理吗？ 这个问题在两千年前，司马迁就写在史记的伯夷列传里了。他说伯夷是好人怎麽饿死成这 样，盗跖这大王八坏事作尽，还到老善终。这有天理吗？ 汉朝以前大家的报应观很阳春，善有善报恶有恶报，老天管的。但是太多人跟司马迁有一 样的问题与不平，因此东汉时渐渐发展出了一些思想来回答这个问题。「太平经」提出一 个新想法，叫作「承负」，把善恶报应拉进祖先的影响。也就是善有恶报，恶有善报，那 是祖先造孽或造福的关系。 太平经写得不止这些，还有很多初期道教成形的概念都可在这经上找到线索，是研究道教 初期发展很重要的经典，张角更把这些教义推广，搞了黄巾贼出来。 轮回与三世因果报应，是佛教传来中土後的概念，结合了道教的「承负」观在六朝之後两 教大混特混，才有现在把人的报应，视为是自己的累世因果与祖先家族影响的看法。这东 西是目前民间信仰与两教所认为的「天理」。 信不信就看个人了。反正耶教与回教是不讲这些的，生活也可以照样过。 5.阴律看起来也不怎麽样嘛，不是只要笼络神明给点钱帮盖庙，势力大就可以乔事可以利益 交换，坏了规矩，跟阳间似乎87%像 可以喔，只要那个神愿意，人也愿意，利益交换是「两情相悦」，两个人讲好就好了。神 会有自己的分寸，人也会有自己交换的分寸，只能说官方的方寸会有些分际，不敢无止际 地凭喜恶乱干。 军阀的话什麽故事都可能发生，所以是不意外的。这个道理从阳庙与阴庙会应允求事范围 就看得出来。那些位在阳庙阴庙之间的军阀们，常常踩在这个模糊的界限上。一般的大庙 神根本也不太须要再盖庙了，最可怜的是城隍，又累又一堆事不能推，又要照规矩，完全 是一个屎缺。 6.这些因果东西那麽复杂几万百世，能不能乾脆一把火烧了都不算咧。 这不可能，因为都存在一个人的灵识里。佛教有人讲这东西叫「阿赖耶识」，有人讲是「 如来藏」，不过佛教派别很多，对这东西有不太完全一样的看法。但大家的共识是「万般 带不走，唯有业随身。」 所以就算修出三界六道可以自主轮回是阿罗汉了，身上的业还是一大堆数不可数，等着哪 一天有缘来发。业这种东西造了之後，一定会发，但是非常须要缘份引动。比如西门庆从 小就被关在佛寺一生没见过女人，他这辈子本来再有多少鸳鸯的情业，那辈子也发不出来 。 所以佛道二教的自主生死轮回，并不是说要把业还完，而是教人怎麽样面对自己的业果， 心识上不起烦恼，就算有一个恶业大水库，只要心识上不引动没缘份引出去(架水管)，水 就流不出来，虽然大水库永远在那边水也不减，持早会发，但这已是自己可以作主面对了 ，就算发了心里也没有负面的的想法，会再添恶业。所以高僧坦然面对自己被虐杀心中无 恨，不再添新业，只是了却宿业而已。 净土宗讲的西方极乐世界带业往生，说的是就是西方净土没有「发恶业的缘」，所以去那 边可以一直修，修到一个境界面对恶业都不起烦恼了，那再去面对这些恶业苦业来学习， 这样就不会一直添新业而可能堕落。 7.白无常不是阴官吗？怎麽官员看了戏就可以放人。把阎王放在哪里？ 照理来说，白无常去勾魂放魂这有规矩，不能乱来的。勾或放都要依城隍的意思，恐怕故 事里的看戏不是让祂本身看的，让冤亲看的机会高，故事没多提，不多加假设，只能说官 方不会收贿乱搞，看个戏实在也不是什麽了不起的诱因，不是有隐情，就是事情非如此。 8.全身皮肤毛孔渗血是什麽阿，真有这回事？ 老实说我不知道，或许是特发性血小板减少性紫癜之类的状况吧。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.184.162.26 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marvel/M.1488503354.A.211.html 冤鬼也出生在外国，哪天有人身也是可以报仇的。 多谢补充呢，我已补上。 对喔，如果人只有一世，这些东西全都被否定掉。所以轮回+因果+业力，这三个概念是绑 在一起的。从研究宗教史就可以发现，讲轮回的宗教，为了解释现象，就会须要因果与业 力来解释重新开始的那个起点。讲轮回的宗教最大的分野都是在解决与解释，怎麽面对与 处理业力问题。光「消除业力」的方法，就是各教不同了。 亚伯拉罕一神教系的犹太、天主、基督与伊斯兰教，是「完全」否定轮回的，完全不会有 这类的概念。善恶观对他们来说大多是「遵从」「主的教义」或是面对「最後的审判」时 的差别的。 不过轮回现象现在算是世界各地都有机会见到了，西方也慢慢在接受这个观念，甚至有很 多心理学家都在作这方面的研究，很多争论是围绕着「轮回是不是一个普世现象」，而非 在否定其的存在。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/03/2017 11:44:24 地狱其实不是说想下就下的，只能说有些事作了是累积去地狱的业，而且去了地狱主要是 他自己心识所造的恶业拉过去的，阴司主要是顺水推舟跟管理地狱而已，他在具体上造成 他人的损失引起的恨与苦，他人不管有没有要讨，还是得还的，差别只是在还的方式而已 。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/03/2017 12:01:06 因为他福报还没尽，不能否定与无视他还有该享用的部份。但那一世的商人到底活得快不 快乐我不知道，故事不是亲身经历的，有一些很细节状况未知，因此无法判断。 一个人的一生缘份跟太多事情有连动关系，太多数千百年前的前因不断在熟成发果，我们 只能看到这些同时发果出来的「总体结果」，除非这个人作了一件天大特别的恶事，比如 他的爹妈对他百般呵护，他却杀死父母，这样下一世大概真的翻不了身了。不是说这人以 前的善福都不算，而是说他这一次新添的东西太过巨大，所以这个巨大的牵引力足以盖过 他过去其他事情的综合，於是就被拉去地狱。 或是这一个人此生太过残忍，杀害太多生命，累积太多东西也盖过了其他影响力，所以就 直接下恶道。但有一个例子是老医师同门的弟子，也是一个中医师，从小身体就很差，所 以才想学医，老师父本来不想教他，但是这个弟子非常努力，才收入门。这弟子终身身体 都很单薄，一生病痛，但是学医非常认真，仁心仁术，救了很多病人。最後七十多岁善终 。老医师跟我说，他师父当初有告诉他，这个师兄杀业太重，还了几世还没还完，这生应 该要早夭偿命，所以他一开始不想教，没想到这个弟子诚意动天，感动他的债主不讨了， 阴司念他有功，原本该是活不到三十，居然让他称到了五十。後来老师父人老也走了，老 医师见证他这个师兄活到七十一岁的样子，跟我讲了这事，给你当个参考。 老医师是跟我说，众人的愿力集中祈祷的力量很大，但没有一直祈导，效果就弱了。另外 因为十字教是不是真的要扛小女生的业，也还不一定，这个没办法确认故事就结束了。小 女孩虽然受洗了，但身体已经不行了，身体不行是各路神仙都无法救的。 我了解的是沧海一粟...还有很多我不知道的范围。只能说那些神话与传说，各地的信仰与 神灵崇拜，除了太过夸大的部份，很多都是「同时并存」的。而且不断在「变化」。当作 灵界也有几十个国家，旧国有时整并，新国常常突出，大家也在势力变化与领土消长，不 断改变就好了。 well,客观的故事就是这样，好坏优劣的选择取舍是自己主观判断。信什麽教都好，信自己 也行。不信教也很好，努力务实生活。只是道教算是我见过比较「尊重自主性」的宗教了 ，十字教灵界未必「自由」，光看去介入人家因果业缘就知道了，这是一个很强制性有强 大教条约束的宗教，各有优劣，喜不喜欢信不信看自己缘份与口味了。 我鼓励人面对现实，面对过往，面对挑战与负面进而学习，不鼓励逃避。 但是我最想明白的是为何这商人的下一世还跑来轮回，十字教怎麽没有hold住，让他去天 堂之类的，这件事到现在我还不太知道答案。而且在实际案例上，很多人是虔诚教徒，但 是因为「灵恩派」的信仰方式卡了一堆，最後还是靠道教才处理好的，改信道教了，这边 要平衡一下报导。 这些都给主背了，主真的确实很慈爱，断除过往，予人自新。 但如果没斩断来生可能，这一切都难讲。有些例子是基督改信道教才处理好的，所以未必 是信基督教都一切顺利。 这个词真的超生动，我觉得很传神。不过说真的，我觉得紫衣教比较像印度教。 印度教有一些教派是「神崇消业」说。只要信神业就消，就解脱。 战不起来，因为这就是两国法律不一样，我国法律邻国不承认的概念，并没有国家的高下 概念。邻国不承认是邻国的事，就像邻国人民一样用信他们首领的态度来信仰我国首领， 我国官方也不会保他上天堂一样。两边的天堂天界也是不一样的东西，就像茄子跟橘子， 这是要怎麽比。换言之，邻国在面对精灵信仰时，是有力要赶尽灭绝的，这些自然界的精 灵反而往我国逃难。文化的差异有太多主观的意识，无法客观的评价优劣。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/03/2017 13:13:42 确实两个鬼打一打就好了，只要没有被宗教势力约束的话。 这就是重点罗，没人知道是怎麽回事 Brian Weiss在美国颇红的，他光出书讲他从医遇到的个案轮回就赚到盆满钵满，里面不乏 许多虔诚的基督徒，这要战也没办法了，我也不知道为啥基督徒会轮回。 这一两年参与很多教会活动，懂多少就说多少了。说不太清楚那也是我两年前的事了... 虽然现在还是不很清楚，但至少多懂一点，美国的好处是各教都有，我连印度教的教名都 有了呢。 原始佛教中善的水库跟恶业水库其实是分开的。但大乘教出了一个叫定业与不定业的说法 ，不定业可以两者相抵，定业不行。在原始佛教的概念里，所有都是定业，没有相抵一事 。 Brian Weiss在美国普遍接受度不算低的，成名也几十年了，发表过许多关於轮回的论文在 心理学与催眠研究相关的学术期刊上。另一位Ian Stevenson也是着名研究此领域的学者， 一辈子都在维大当心理系教授，是纯粹待在学术界。这些人研究轮回有非常多专书与论文 ，备受尊重，紫衣怎麽能够比？会拿这两个比，应该就是纯粹不了解的门外汉了。 法律有那麽多种，用杀人来比喻明显是不对的。风俗民情不同，在回教就可以重婚，他教 不可。有些国家同性恋合法，有些不行。有些国家父债子还，有些不用。没有一个正信宗 教说杀人是允许的。会拿一个大家都不放行的杀人来作比喻本身逻辑就莫名其妙。 耶教否定轮回，所以常见前债往往不见得作数，因为没轮回这事，不承认自然不算，跟杀 人一点关系都没有。 反的人数信的人数多少本来就不是唯一指标，至少这些研究者穷一生之所能研究了很多资 料与纪录出来，信不信看个人了。会有人信，也是因为这些资料不是自己随便生出来的， 甚至期刊也接受相关论文的发表。那就有一定程度的公信与认同了。 会提到他是在讲轮回的研究，收集的案例，作轮回也不是他一个，近年来连统计回归分析 的概念都加进去研究那些案例的真实性了，鼻组是Helen Wambach。西方轮回学不是研究主 流，但是有很多学者在作也取得不错的成绩，只拿其中一个出来类比紫衣本身是很奇怪的 不能这样看，一个人吃饭睡觉洗澡运动玩游戏，不能因为今天只把吃饭的部份拿出来讨论 ，就说人生只有吃饭而已其他都没有。缘生缘灭，喜怒哀乐都在享受缘份，也在了却缘份 ，同时也在造作新的缘份，不只是人如此，所有的众生都是如此。 这一点是我一直很在意的主题，还没有定论。目前的情况好像是有几个要素会影响： 1.死的时候的宗教仪式，影响接引的团体。 2.生前最信赖或最热烈参与的宗教团体。 3.家人子女的信仰与祈求之影响。 4.今生或前生所发过的重大誓愿与执着。 我手边有的案例不够多到有自信已了解，但是目前已知的范围，其影响力比重是： 2(如果修得好)>1>4>3. 如1>4>2(如果修得很差，作表面)>3 所以看哪一个要素大，就会被拉到哪一边，但是在因果系统中有一个非常重要的因素叫做 「业力牵引」，这个因素我没法估计其影响力，所以还在研究与了解当中。 有道理，那句话很多余XD 对发现轮回的印度人来说，合理性与否是人主观的产物，但是被发现的东西是自然界的现 像，恐怕还有更多看起来无辜的故事，只是我们不知道而已。 无神论者很受死亡时的宗教仪式影响，一般无神论者到了死之後，当他们自己见到「神」 之後再去作判断跟选择，但也有可能因为「业力」牵引而去了该去的地方。就算相信神也 不代表会得到神的庇佑，信神者离世时因自己的造作不佳被鬼弄的机会也很常见，一个处 世良善的人就算无神论，死了之後宗教仪式进行时，相关的土地神会关心照顾，因为该人 的能量品质正面纯净，这个神跟鬼都看得很清楚。反过来一个魂识恶浊者，通常会先被债 主弄，不管他信什麽宗教，即使是我认识的基督徒很少，但是也发现有这样的现象。 这个有很多成立的例子，也有很多不成立的例子。我认为那也要「新宗教」愿意这样作， 这跟新宗教的能力与意愿有很大关系，很多教会挑教徒的，不是说来就cover你。 如果你讲的是依附在「道教名目下的军阀们」，确实就是由军阀作完全的承担责任。 如果讲的是势力庞大的外教，这我还在研究中，目前倾向也是如此，但还不确定。 这是因为新兴灵团很多，高兴几只山精找几个人盖个庙就可以独立创教了。但是这种「新 国家」他国承不承认是一回事，也没有庞大资源可以跟几个大教对抗，所以扛事情还真不 一定扛得起来。常常是把事情搞烂了再由官方或别国来收尾。 不应该这样推论，因为换信仰并非一厢情愿，这也是两情相悦的事。人家要不要接受这信 徒也不是纯粹的无条件，如果全心地诚意照教义走成为一个符合该教精神的人，该教的神 往往愿意作靠山。但是从小女孩的故事来看，商人死後还是又回来受罪了，可见十字教也 未必是保该人生生世世的。甚至尚有不少故事，明明信基督被魔鬼相缠痛苦不已，改信道 教反而解决的。 其实是有的，只是卡在前罪是不是後要担这点是一个大分野。如果是此世不断造作的恶罪 ，一般耶教也不会包容。耶教习惯重新洗牌，只要你信主，过去那些连你自己也不知道的 事，既往不咎，但是要诚实面对自己今後的过错与忏悔告解，还有依主的教育行事作人。 这就是耶教普遍的风格，从历史上他们在面对异教徒也是这样的心态居多。这没啥对错好 坏，就是他们的文化习惯，有些人认为这样好，有些人认为这样不好。 不完全是这样，其实里面多少有点前提，前面已述，人家也不是不挑信徒。 老天说得算，不过我有许多亲身经验，分享我已知的而已，也不一定对，因为对这些的了 解是永无止境的。以有涯追无涯，只能勉强贴到一些边。 这是别人跟我讲的故事。 ???我从来都没说不在版上发文，我都是说有时间的话，板上有我懂的相关主题我多少会回 有人检举该篇无关主题，我想想那就完全近贴主题讨论不是更好吗。 系统没有办法处理人与人之间的心结，就像法律没有办法弥补人的痛楚。这些痛楚与恨意 才是构成「讨债」行为的根本，官方顶多只能跟受害者讲说：「你看他下过地狱受过罚了 ，他也偿罪了，你有恨，还是放下吧，虽然他欠你的伤害已经造成，也无可弥补。」有些 人放下，有些人不愿意，下次遇到了还是照讨不误。或是该人的罪业短时间没有强到下狱 下恶鬼，但是受害者的恨意恶业无法在短时间平复，一直这样恨下去也不是办法，总不能 像老母或耶教那样强制和解或不算，所以只好发旗让受害者自己在规范下解决。 人死後的灵魂被处罚就是在地狱在饿鬼道里受罪，但是不代表民事上的事情都补偿完受害 者了，只要受害者一天不放下，这些迟早都会再发，只是时间空间的问题而已。 恨意与心结的放下，是当事人自己的自主选择，官方只能祭出教化，希望大家都向上提升 ，所以才那麽多神一边管事一边教化，希望找到一个合理的平衡，因为众生的业太多太复 杂，是不可能处理完的，只能勉励众生努力自我超脱，有一个算一个。 功过其实是不相抵的，但是在某些状况产生的「现象」，看起来是相抵了。确实也可以来 当相抵理解。比如你今天被人倒债，但是突然有人出现给金额投资舒困。比如今天大病一 场，但是遇到良医痊癒。这讲起来非常复杂，这边先跳过吧orz 上面两个例子，讲的是前过虽发，但後功立补，而在三世因果报应论里，作善事确实可以 远离祸害，有重罪轻受与缓受的可能性，但这要看罪业的成因跟善事的性质，要具体用案 例来谈，只讲理论有时比较难直观理解。 讲个例子，比如有一个怨魂其实是非常善良的人，但是被诬陷杀害，所以一直跟着加害者 的下一生。加害者知道自己前世之事後，得了大刺激(或是大感悟)，成为一个忠直良善的 人，努力不断对怨魂忏悔，并一心造作诸多正面的事，可说是救人助人无数，像赎罪心理 一样弥补缺憾。自立自新後也对怨魂起了感激之心，认为其实自己有今日正面成就，多亏 怨魂之功。这个善良的怨魂本来很恨加害者，但是後来觉得对方已成一个好人，再索他命 就是让世间少一个大好人，於是自己回去退旗不讨了，投胎去了。 结果去投生的时候，阴司跟祂说该加害者因为怨魂之故，招积多善，已远远多於前过。其 中几分应归功於怨魂，怨魂又自愿缴旗，这事成为一个两相得益的佳话，改判怨魂去个不 错福地，比之前该去的地方更好。这个故事或许以後我可以详写，而这故事就是在现象上 後功抵前过的例子。因为加害人的命并没有被索去。 根据是常识。你要找人交易对方只要愿意，这不就是日常生活到处都有的事情吗？基督教 里面也一堆人跟魔鬼交易的故事，只要你情我愿，不都可以吗？後果自负而已。 我只有一个人，怎麽可能去访问所有的鬼。我只讲我知道与遇到经验，我相信历史上怨魂 很多啦，这些里面怨魂都有，只是我遇到跟听到的范围又不可能包含无限，我只写我自己 经历过的事情或是我所了解的事，没有遇过听过的案例不写。至於个体的独特性，这是印 度文化的一个主流，从他们的宗教教义就能了解，轮回的概念就是很强调个体的独特性了 ，道教的清修派无非不讲究个体的独特性，你的立论是不成立的。 我以前在某大学图书馆三楼有遇到一个，我也可以写喔，现在可能还在。但是我写了一堆 人可能又要森77说都是编的，是小说，我也是无奈阿... 林塽文是不是台湾人熟知这我不晓得，但原本的故事就是这样说。因为该女家族与林塽文 同乡，又确实曾有商业的往来致祸。我只知道这些，更细节不晓得了。 No，令旗从来不是只有黑旗而已，黑旗是非常罕见的，常被误用成拿令旗的都是黑旗。不 同颜色的旗子代表不同的有效力时间跟行使的层级。比黑旗还高的层级是有的，不过写出 来大概要造成新流行，还是算了。次一级效力的还有城隍发的「令牌」，用处与效力都次 於令旗，受限更多，常用在来鬼对鬼的讨债。这些东西不是我不晓得，只是不想详写而已 。至於故事中的旗是什麽颜色的我不晓得。 那个例子是很贴合的，因为在说明债在一世还不完的原因。 如果照你讲说前世欠1500万，那就已经假设有个「因果欠偿」存在的前提，都这样假设了 还要拿来说明「债在一世还不完」是非常奇怪的，因为这个「因果欠偿」的假设就已经同 等於「债在前世还不完了」。 所以才会有那麽多神灵来人间驻点教化。但是另一方面，官方也不忍心禁绝对方申请令旗 ，多半都是用好的去处投胎来劝，略弥补一下，即使如此，一定要报仇的还是大有人在... 基督教未必有效喔。我只有写几个例子是有效，但这跟全部都成立适用是两回事。楼下就 有版友讲了基督未必有效的例子，我自己也见过，不过没特别在提而已。基督教往往让人 跟前生一刀两断，但是不保证可以处理自己此生所招引来的魔鬼。 改信归改信，但是对方会不会扛这是另一回事，是黑人问号窝 http://imgur.com/BuL4DHQ 这就是人呢。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 05:18:08 kokone君发的文一直有一个有趣的现象，就是他会去拿「他已知的概念」去套别人讲的东 西，而不去管他讲的那个概念跟别人讲的东西一不一样。就讲拿旗跟领旨好了，我的理解 中鬼就是可拿旗也可以领旨，甚至还有拿令牌的。K君他把鬼拿的讨命旗跟五营兵旗完全 搞混，认为令旗的概念只有五营云云，这是他的看法，但不是我的看法。 要说我的看法，我觉得K君是一个很专业的民俗研究者，但是常有「见树不见林」的毛病， 比如他在版上曾发文讨论「民间信仰的不同神间因信徒而互打互战，是一种宗教战争。」 因此他说「民间信仰以道教为基底」的讲法是错的。但是其实也有好多例子是「神出面让 两方和解，或一起办道教普渡来化解仇怨」，K君却略而不谈。面对我的提问亦不愿回答 甚至在民俗版上，K君跳出来大讲特讲他已知神桌的影响力，自信满满地讲说他的看法一 定是对的，我是怎麽回那篇文章的可以自己去该版上看，K君到现在都不敢回应我的文章 。另外，我从来没有说我看法一定是对的，我宣称的都是我的看法都是我的实际经验与 研究，我看到什麽就写什麽，没看到与还不知道的就不写。我觉得我的讲法当作参考就好， 他的讲法也当参考就好，版友自己会斟酌取舍，现在都已经是文明时代了，面对不同意见 互相尊重就好，只有野蛮人才会为这种事去打架呢。 原文我该讲的都讲完了，他的丢杯确实就是乱丢一通，大家觉得乱丢算数，这就从众了， 从众就是一种尊重，所以我再也无意见。 我就不信有人会像他一样在自己家连神像都没有，也不确定是不是有神在，就这样丢的。 人家去庙里至少有个神像，阁下也可以去请教民俗专家Kokone君有没有人在这样丢，或许 K君的看法也可以给你作参考。 我已经回应过罗，他的丢法是在乱丢，没人那样丢的。没有任何一个民俗信仰者会用那种 方式请示神意。当然喜欢像他那样丢也是可以参考，这是一个自由的时代。 当然是乱丢，每一间大庙的线上掷笅都会有神像，信众还要报地址去连线，你有看过进大 庙丢杯在庙门外面连神都看不到的地方丢的吗？或对着不是神的方向丢的吗？大庙丢杯制 式再不一样，大家还会尽量在神像的面前丢，或是在庙里面丢，那次判决的丢杯神像在哪 ？是请示哪尊「济公」？你去大庙里面问我能不能在自己家丢杯然後没神像什麽都没有的 情况下，也不问杯问看看神是否在场的情况下，就说这样丢杯是神赐意，这本身就是很荒 谬的。不要断章取义我的论点，丢杯大家习惯不一定一样，但再不一样也会有一个范围， 在范围外的本来就很可议。另外身为版主特别开功能连嘘，这样也不太好吧？ 只要你能告诉我，这个影片https://www.youtube.com/watch?v=CrPOEmoYQt4 里面「济公」在哪里，然後是哪一间庙的济公，是家神还是庙神。然後在完全没像也没有 神座的情况下，怎麽确定那个济公就在那地方赐杯，就是祂的意思不是自己乱丢的。 这些只要说的通，我当然可以改变我的看法，认为这次丢杯是很ok的。 讲实在话，哪怕是进去一间大庙，在神像前讲清楚问题後一个圣杯丢出来，我也还不会说 是乱丢。什麽地方都没去，在自己家，连个神位神座神像的影子都没有。 没有也没关系，不然先问杯确定神是不是在，就算啥都没有只要三圣杯说神在，那我也信 。结果连这阶段都没有就丢了，这不是乱丢是什麽，还说这是济公的赐意，这样的作法你 拿去每一间大庙问看看，谁会说可以作数。 手机连推不会算推嘘数，只有显示而已，功能连推会算推嘘数，我看得很清楚。 别以为我没当过版主，板主可以设定连推功能与时间，那是会照算的，正常推嘘文不可能 在一分钟内系统连计超过两次推嘘，并作用在显示数字上。 哦，那这更直接，就是用版主的特别权限直接连嘘跟连推，用特权累进推嘘表态，这样情 况有好一点吗？你当前版主的时候好像也没有这样呢。 Fine.那就是版主「动用特权表态」了，那这样我没什麽好讲的，毕竟是版主特权，这是 内键功能设定，不用改的。我好久没看到这样的现象了，真是惊奇。 我都没这样说喔，这是你说的。我很坦然接受这个现象，没任何意见。 因为很少见吧，版主都可以允许版众讨论完全非文章主题的东西，在一篇文章里面嘘大概 60次左右，我也坦然接受了，他要用特权功能连嘘三次我只是讶异而已，也只能尊重，那 是他的自由。 你可以找影片给我参考看看，然後告诉我哪一个人这样对空地丢，没有先问神是否在的。 连办丧事要招魂都要丢杯问人在不在，才开始问事与处理。然後这样对空地空丢，对方怎 麽确定来的神是谁，只要你告诉我合理的答案，那我也会被你说服。还是你要告诉我对方 有阴阳眼看得到神来了，因此可以确认？那这样前版主也有阴阳眼确认他家有济公来，是 这样的意思吗？ 你也可以告诉我，哪一间大庙的人告诉你在家可以无神像啥都没有，连神在不在都不确定 就照丢的，然後这样也算数，如果你有找到，可以跟我说。如果说法合理，我当然接受。 但是我是不懂为何你们要那麽在意我的个人意见，我个人不相信又不代表他人也不相信不 认同，这种看法互相尊重就可以了。我认为不作数乱丢，你们认为不是乱丢，也就这样了 ，我也没有想要说服你们的打算，只单纯诚实说说个人看法而已。 网路上程式都有，因为有版友去检举影响阅读，我才好奇去看一下的，发现真不得了。 连推连嘘不难，只是我井底之蛙，不晓得说版主有完全内键功能，别人只能用系统bug，今 天才知道呢。 我在该篇已全讲完我的想法了，不代表别人有同样的想法出来讲，就是在「帮我战」，不 对的事情就是不对，乱丢就是乱丢，为什麽是乱丢，我已经讲得很清楚了，我的讲法有些 人认同，有些人不认同，这个互相尊重就好。神明对我的教诲就是不要说谎与说假话，我 认为那样作的是不对的，我当然出来讲。但是大家觉得这样作很好，那我也没意见，这是 公众版面，随缘从众，所以我就不再特别提了。但是今天是有人挑出来再问我，那我再我 个人的文章下再讲一次，因为我的立场并没有改变。 Wiki、百度、中文线上字典对掷笅的定义都有此段： 在民间信仰中，掷筊有几个约定俗成的礼仪如下： 1.掷出允筊通常以三次为限。 2.掷筊前需在神灵面前说明自己姓名、岁数、生日、户籍地址、现居住址和请示的事情。 3.掷筊前双手要合住一对筊杯，往神明面前参拜之後，才能松手让筊杯落下。 这已经是约定俗成的民俗常识，为民间信仰者普遍使用，还是你可以找出哪一 个民俗专家背书说我讲的东西是错的，你们这样丢是对的？ 问题可以很简化，就是你们认为即使不在神面前丢杯出来的东西，那也可以算神头上。 我认为要在神面前丢，没神像就要先用杯确认神有来，问出神确实在，那就是在神面前了 道理非常简单，不在「确定的神」面前问事丢杯，所丢出来的结果能作数，这是你们说的 我认为没这回事，我也不相信哪一间庙会认为有这回事，因为这是「常识」。吃饭怎麽吃 还要讲证明？放嘴巴里吃就对了，这就是常识。不管怎麽吃，最後都会放到嘴里。 丢杯不用在神面前丢？这是新发现了。 要怎麽证明「心诚」？心诚可不是自己说的，心诚是由神认定。「心诚」当然有机会则灵 。反过来请教，如果「心诚则灵」就可以问事，为什麽大家要去庙里丢杯，不在自己家就 好了？ 我不是帮大众定义常识喔，现在宗教那麽多，大众里面有许多人不是信民间信仰的，有在 跑面信神，参与民间信仰者的常识就是丢杯都是在神面前丢。没有人不在神面前丢的。 回到我问的问题，请问你怎麽有把握证明你的心诚可以获得神的认可，特地跑一趟到你家 来赐杯？你是如何自信满满认为心诚可以动神？一般有诚心诚意的人只要在能力范围内， 都会特别跑庙一趟去问，这不仅是「礼貌」也是「诚意」的展现。 除非真的十万火急或是情况不允许，灾害火场或乱事，这种心诚我还相信。明明好手好脚 不急不徐，可以去庙里跑一趟的事不作，在自己家乱丢说这叫心诚，逻辑完全不通。 在庙里心不诚搞不好都不准了，但是就是有人把可能更不能说准，更不严谨得出的结果， 去当判决依据这就夸张了。请了解一下清楚状况，今天是用这依据帮人定罪，不是帮人开 罪，你谈准不准，应该要想办法往准那边解释，你往不准那部份讲，不是就是拆板主台？ 请要先了解一下，要用决定「世俗的公众之事」，那当然就要用「约定俗成」的问杯方式 比较合理。他要问自己的事，怎麽丢我都没意见，他要用「问杯来执行版规」，用的方法 不是约定俗成的方式，我当然有意见，这很难理解吗？ 我觉得讲开也不错啦，有些事情我也搞不清楚是我逻辑有问题还是对方逻辑有问题，但我 从来不介意公开讨论事情，我发现自己弄错我也会声明改正。像我原本以为版主偷改功能 在连推嘘，後来才知道原来那是特权，这是我弄错了，也改正看法。 但是丢杯这个厚，我真的没办法让步，因为我了解的就是不是那样，我也很期待有没有什 麽合道理的意见能够说服我其实那样丢是很OK的。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 12:47:29 对阿，即使没神像是没关系的，只要确定神请得来，那也是在神面前。所以才要问杯问看 看神有没有来，连神有没有来问都不问，直接说有来就可以作数，我也是醉了。 就算有神像也不一定有神啦，但是连问都不问神在不在这就太夸张了。如果神确定在，丢 得杯可以拿来作数，在这样的前提下，丢个杯问神在不在根本是举手之劳，也可以省掉一 大堆争议。偏偏就是不丢也不问，直接丢了没像没图只让大家看空气，就说济公赐杯了， 闹剧都没有这样演的。 就连这样的我，都不会拿了一个杯对着空气丢说神在赐意了，你就知道那个判决多离谱。 我确实没再说什麽阿，今天是有人问，连版主都跳出来问，那我就事论事回答了，大家都 不去问我会特别提吗？ 是谁在添乱，每个人都有意属的人选。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 13:31:54 我很尊重版规喔，但不代表我不能发表个人意见吧，说约定俗成那也不是我的一家之言， 你用最方便的方式去google keyword "掷笅 约定俗成"，那些搜寻结果就会告诉你答案了 。反过来问，难道「不用在神前面丢杯」是一个「约定俗成」的看法吗？ 如果不是的话，用未能确认为「约定俗成」的方法来决定公众事务，我认为很有疑虑，不 过这只是我的看法，那样是不是算是有公信力的丢杯，反正大家觉得是就是罗。 也许喔，搞不好济公真的有来，但是谁知道呢。 真是个好建议，如果因为这样版主会为错判道歉的话，我愿意找时间去录喔。 有意见无所谓阿，大家好好可以就事论事讨论就可以了。 所以一个完全不能证明的东西，拿来当判决依据就很奇怪了。要拿来用又不照约定俗成的 方式作，那是更奇怪的事情。明明可以用一般版规好好处理的，偏偏要用不确定与非制式 的方式来作，徒增一堆变数... 当你不能确定有没有神在，就说这是神的意思，这就是错的。拿错的事或不确定的事，当 作肯定存在的事实，并依此判决，这就是错的判决与错事，逻辑是很直观的。 如果阁下愿意的话，可以帮我录阿XD这样应该会正确一点。 对阿，因为版规的解释权在版主手上，不在我手上。所以这些都只是我个人意见罗，我认 为是大错特错，乱七八糟。不过你们认为这样很对，不是硬坳，那当然以你们的解释权为 准，我也尊重这样的解释。 所以我对这样的结果没有异议认为要开新篇讨论版规事宜，就只是在自己的文章下面回应 问题讲讲自己的看法而已。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 14:16:29 如果我有说的话，麻烦阁下找出来截着图贴在这吧...我没有讲过，别再造谣了... 也没有什麽假设不回来写，讲话要有根据，你已经好多次都这样了。 人类的恶意是永无止境的，这也是为何大家仍在娑婆世界载浮载沉的关系(叹 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 03/04/2017 15:47:23 (skyjazz 删除 Playlemon 的推文: 板规11-1) (skyjazz 删除 Playlemon 的推文: 板规11-1) (skyjazz 删除 Playlemon 的推文: 板规11-1) (skyjazz 删除 Playlemon 的推文: 板规11-1) (skyjazz 删除 m122e 的推文: 板规11-1) ※ 编辑: ga037588 (125.227.186.24 台湾), 10/27/2021 00:18:59