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若从你的角度出发 小孩并没有错 这点你的思维正确 你也察觉老婆的语气方式 容易把「教育」变成「吵架」 所以你希望透过介入 去阻止并解决冲突 但是问题在於 你的介入方式 是直接「叫停+纠正」老婆 这等於公开挑战并解构她的权威 对她来说 就不是你在护与教育小孩小孩 而是单纯抢着站在情绪制高点在打脸她 她後面那些「被吊起来打」「尊严被踩」 说法虽然很夸张 但其实就是在表达 『她觉得被你当场否定』 所以你的问题点在於以下几点 第一:介入时机与方式 你是对事没错 但选择了「当场纠正她」 在她的情绪还没退烧前 这就像火上浇油 第二:焦点转移 你原本想「就事论事」 但她感受到的却是 「你在帮小孩反抗她」 这会让原本母子之间的火 变成夫妻之间的火 第三:忽略了情境差别 她说「在学校要镇得住学生」 其实透露出 她把「管教小孩」和「维护权威」混在一起 你如果马上反驳「这里不是学校」 虽然逻辑上正确 但对他来说会变成 「你在贬低她的专业」 简单总结 你的出发点没错 但「危机处理」方法不佳 让太太觉得更孤立、更受攻击 想像一下 如果换个切入点 不是「老婆停下来!你误会了」 而是 「等等,我听起来有点混乱, 我解释一下小孩的意思」 可能就不会因为焦点被转移 而扩散冲突 你若回顾你上一篇文 你被我点出的问题一模一样 只是换个情境而已 相信下次你的冲突情境 大概也用这样的模组回你就好 期待你下一次的发文 ※ 引述《reterk (reterk)》之铭言: : 是否同意记者抄文:NO : 晚餐时 : 婆婆(我妈妈)问小孩(国中生),明天几点会回到家, : 小孩回答四点放学,四点半到家, : 婆婆就接着说,那她就坐五点的火车好了。 : (原由:小孩没key,婆婆等小孩回家後再离开,周末假日回老家访友) : 老婆:我会赶四点半回家,您不用为了等小孩改坐五点的火车。 : 婆婆:没关系啊!回老家後又没什麽事,不急着坐火车。 : 老婆转向跟小孩讲:你若早点回来就在社区图书室写功课等我,为什麽要让奶奶等 : 小孩:???(一头雾水) : 老婆开始音调上扬,音量放大:你都只想到自己,没有为奶奶想,没有同理心… : 小孩开始反驳模式:我那有??我那里只想到自己… : 老婆:奶奶本来二点半的火车要改坐五点的,都是为了配合你,你怎麽可以… : 眼见老婆与小朋友开始进入吵架模式,我主动插话阻止。 : 我:老婆,停下来!你误会了,这事情,你不该骂小孩! : 老婆:我那有!他做错了,我是在教他!! : 我:你用责骂的口气教,小孩不会接受,你们会变成在吵架, : 更何况,这事情,小孩回答四点半到家,有什麽错? : 他又不知道,奶奶为了他而延後火车班次。 : 老婆:小孩不懂,就是要教啊! : 每次我要教小孩,你就跳出来护着小孩。 : 我插话:我是就事论事… : 老婆:而且,我那有在骂他? : 你总是说我语调急,音量大, : 我不音量大,我在学校怎麽镇着住小学生? : 你不要认为大家都要温柔的讲话, : 没有那麽好的… : 我:这里是家里,不是你学校… : 老婆继续发挥:然後你就骂我! : 你就把我吊起来打,在小孩面前鞭打我, : 就算在学校,我对全班痛骂有错, : 主任也不会当场阻止我,以维持老师的尊严。 : 你这样直接骂我,以後我怎麽教小孩? : 我:我没有绳子、没有碰你、没有打你啊… : 老婆声泪俱下:你就是在打我,把我的尊严往地上踩, : 好!我给跪下,磕头认错,我错了!我错了! : 我不该骂小孩!这样可以吗? : 我吓到往後再退:我没碰你喔,我也没要你下跪喔… : 心得: : 上网查查,问问AI,这好像是过激反应? : 一件小事,也能演成哭泣、下跪、磕头… : 琼瑶阿姨当年要是把它写入小说,不知读者能买单吗? : 好啦! : 我不知道怎麽办了? : 愿闻高见 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.227.37 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1757568328.A.B6A.html
1F:→ FatDevil : 他只要讲话 结果都是一样09/11 14:42
2F:推 Puyuma : 他一出声就会被疯子老婆骂到狗血淋头+109/11 14:58
3F:→ shannienie : 他怎麽不跟疯婆子离婚?09/11 15:01
4F:推 frank111 : 他是故意的阿09/11 15:25
5F:推 Homeshadow : 本来就应该制止老婆,女方有问题不赶快处理,还在09/11 15:33
6F:→ Homeshadow : 那边想要维护她的尊严?那小孩心理受创谁来维护?09/11 15:33
7F:→ Homeshadow : 现在不压下老婆的气焰,之後就是等小孩受不了,敢09/11 15:36
8F:→ Homeshadow : 挑战权威时大爆炸,长大离家庭远远的,这样对原po09/11 15:36
9F:→ Homeshadow : 比较好吗09/11 15:36
你的想法有几个盲点 第一个是:错把「制止」=「公开羞辱」 制止老婆情绪失控并不等於要当场拆她台 在小孩面前直接怼妈妈 孩子看到的不是「爸爸保护我」 而是「爸妈互相攻击」 反而心理压力更大。 第二个是:假设尊严与小孩心理是零和游戏 「维护老婆尊严 vs 小孩心理受创」 这是错误的二选一 实际上可以兼顾的 先安抚小孩 等场面冷却 再私下和老婆谈 这样小孩心理不会受伤 老婆也不会觉得被踩 第三是:误导後果 「不压下老婆,长大小孩会远离家庭」 这後果说法过於夸饰 孩子真正会想逃离家庭 往往是因为长期看到父母互相冲突 而不是偶尔被妈妈责备
10F:推 jackchi : 老师职业的女性就都是这种心态,她最专业,她都是09/11 15:50
11F:→ jackchi : 对的,容不得你有任何的话语权,殊不知在外面的社会09/11 15:50
12F:→ jackchi : ,才是最现实的情况,但她们总是活在自己的世界里09/11 15:50
※ 编辑: RossRachel (101.10.227.37 台湾), 09/11/2025 16:53:37
13F:→ alohahihi : 我之前有看过爸爸直接在小孩面前说妈妈管教方式不对09/11 17:09
14F:→ alohahihi : 的,结果就是小孩之後被妈妈骂就会去找爸爸,爸爸又09/11 17:09
15F:→ alohahihi : 直接在小孩面前说妈妈的不是,妈妈觉得孤立无援跟小09/11 17:09
16F:→ alohahihi : 孩的距离又越来越远。09/11 17:09
17F:推 Homeshadow : 如果妈妈骂小孩无法让小孩信服,那被小孩疏远不是09/11 17:15
18F:→ Homeshadow : 很合理?父母同一阵线不是永远大於是非对错09/11 17:15
19F:→ koes2005 : 推10楼,女的有病每天相处还要分析一堆+自我反省会09/11 17:17
20F:→ koes2005 : 不会太累了啊09/11 17:17
21F:推 Homeshadow : 然後小孩不是白痴,而且都国中生了,自己不会有对09/11 17:30
22F:→ Homeshadow : 错的判断?不会觉得被冤枉?什麽小孩讨厌家里冲突09/11 17:30
23F:→ Homeshadow : ,现在看起来远离妈妈是必然的,就看爸爸这边要不09/11 17:30
24F:→ Homeshadow : 要让小孩原因亲近了09/11 17:30
25F:→ Homeshadow : 小孩因为父母长期冲突会离家,这种情况是父母双方09/11 17:32
26F:→ Homeshadow : 都没有让小孩感受被支持,而不是父母冲突本身。一09/11 17:32
27F:→ Homeshadow : 方精神虐待,另一方努力帮助,小孩是会有感觉的09/11 17:32
「远离妈妈是必然」 是过於夸饰的推论 研究显示 孩子通常会渴望与父母双方维持关系 影响关键不是「被责骂」 而是父母是否能在事後修复 所以重点不是「立刻压下妈妈」 而是「事後协助母子修复」 支持小孩不等於就一定要当下拆台 把「小孩要感到被支持」 等同於「一定要当场制止妈妈」 事实上 小孩感到被支持的方法有很多 事後陪伴、私下解释、转移话题… 都比当场冲突更有效 最後你单边责任推给爸爸 把小孩未来心理状况完全压爸爸身上 这忽略了母亲的角色 也忽略了家庭是互动系统 爸妈都有责任 不是爸爸当场「拆台」 就能解决一切
28F:→ bbbing : 我觉得元PO没错的那麽严重啦,老婆已经变成无道理的09/11 17:37
29F:→ bbbing : 一方在伤害小孩了,应该进快制止,不该等到伤害结束09/11 17:37
※ 编辑: RossRachel (101.10.227.37 台湾), 09/11/2025 17:52:38
30F:推 seaping : 推这篇09/11 18:37
31F:嘘 afria : 过於理想与幻想。小孩受到不合理指责的伤害已经造09/11 19:32
32F:→ afria : 成了,在她最无助的时候,不立刻给予支持,谈事後09/11 19:32
33F:→ afria : 修复弥补不过是另一种威权霸凌的幻术,她已经习得无09/11 19:32
34F:→ afria : 助了。09/11 19:32
你的主张有几个盲点 第一:忽略家庭系统的复杂性 你假设「当下支持小孩」就是唯一正解 但实际上 如果当场公开对立 孩子虽暂时被保护 却会更深刻感受到父母冲突 反而造成双重创伤。 家庭教育并不是着重在解决单一事件 而是长期模式 一次冲突如何处理 会影响孩子对「爸妈关系」的安全感 第二:支持孩子不一定要当场否定另一方 支持孩子也可以透过 「转移焦点、情绪安抚、後续陪伴」 来达成 不必靠「立刻打脸太太」才能做到 第三:过度放大单一事件的伤害 你认为一次「不合理指责」 会立刻让孩子习得无助 但发展心理学上 孩子的心理韧性取决於长期环境 而不是单一冲突事件 关键是父母之後能否调整互动模式 而不是纠结某一次「没立刻制止」 第四:忽略伴侣尊严与教育一致性 如果爸爸每次都「立刻替孩子挡下妈妈」 久而久之孩子会把「妈妈」视为坏人 「爸爸」视为救星,形成偏差依附 教养不是比谁先出手 而是维持父母教养的一致性
35F:推 MBAR : 你是把他当练习题腻XD09/11 20:02
是啊,我跃跃欲试 ※ 编辑: RossRachel (114.36.217.221 台湾), 09/11/2025 20:20:58
36F:推 A710229 : 现在觉得他发文是在舒压,可能把这过程当成治疗流程09/11 20:20
37F:→ A710229 : 吧!但推你的换位思考09/11 20:20
38F:推 offstage : 推认真回。这篇可以改善原PO的问题,但人家有没有09/11 21:30
39F:→ offstage : 想看,就是另一回事了. XD09/11 21:30
40F:嘘 afria : 冰冻三尺已非一日之寒,忽略家庭系统复杂性与惯性09/11 22:43
41F:→ afria : 对小孩影响的人恐怕是你。你可能成长在幸福家庭,才09/11 22:43
42F:→ afria : 会轻率以为这是独立单一事件,事後补救就好,这种09/11 22:43
43F:→ afria : 乐观的话。苦主夫妻显然长期毫无意识、无能也无意09/11 22:43
44F:→ afria : 改善小孩的成长环境,只能祝福小孩长大自己寻求妥09/11 22:43
45F:→ afria : 善的治癒途径。09/11 22:43
你的言论又有盲点了 第一:过度推论 你把某一次处理方式 放大成整个夫妻 「无意愿也无能力改善」 我个人不爱考古别人旧文 不帮别人翻旧帐来扩散冲突 而父母在学习教养的过程中 常常是「事件驱动」的学习 一次挫折才会触发改变 第二:忽略家庭变化的可能性 你假设「系统有惯性故障→一定持续恶化」 但心理学、家庭治疗都强调 觉察本身就是转折点 也就是说 就算之前累积了问题 只要现在有人开始反思 系统仍有可能转向 第三:情绪化的「祝福论」是消极结论 你最後说 「只能祝福小孩长大後自我治癒」 实际上是一种放弃立场 也没有为自己的主张提出利基点 真正建设性的观点 应该是「现在仍有调整空间」 第四:逻辑陷阱 你说 「可能我是幸福家庭长大的,所以才会乐观」 这是典型的人身谬论 而非针对事件本身的逻辑 是否能改善问题 不取决於我背景如何 而是取决於父母 是否能在冲突後找到修复途径 如果你也没有有效方法 那就别急着否定别人 顺便帮别人扣帽子 ※ 编辑: RossRachel (114.36.217.221 台湾), 09/11/2025 23:04:58
46F:→ afria : 如果无涉小孩,我不会回这麽多。关系和谐的夫妻理09/11 22:57
47F:→ afria : 智处事,偶有龃龉,仍可有守有节,对小孩的影响自然09/11 22:57
48F:→ afria : 往所谓培养韧性的方向发展。但这对夫妻?09/11 22:57
49F:→ marra : "在她最无助的时候,不立刻给予支持…习得无助"09/12 04:05
50F:→ marra : 我会建议a大,如果就"对孩子最好"的方向考量,老爸09/12 04:05
51F:→ marra : 是否也该依对太座的了解,而预测如果当场干预会导致09/12 04:06
52F:→ marra : 的後果。这几乎是注定的妈妈爆炸场面,真的对孩子好09/12 04:06
53F:→ marra : 吗?(连我这个网友看了多篇PO文都能预见了,不可能09/12 04:07
54F:→ marra : 爸爸还在装睡吧?!)09/12 04:07
55F:→ marra : 如果我是爸爸,真要顾孩子情绪,会选择当场先不发言09/12 04:08
56F:→ marra : 或是小发言後就停止,不会让场面一发不可收拾。事後09/12 04:08
57F:→ marra : 再第一时间对孩子进行开导。孩子无法选父母,但父母09/12 04:09
58F:→ marra : 确实该尽可能好好保护孩子09/12 04:09
59F:→ marra : (我也是因为"涉及小孩",才认真回这麽多)09/12 04:09
你说得对 爸爸介入方式要拿捏 不能一味强硬 但我认为 把『介入=爆炸』画上等号有点偏颇 事後安抚固然重要 可是孩子当下若被严厉指责却没人挺身 习得的会是『我只能孤单承受』 爸爸的角色不是装睡 而是找到一个能在现场保护孩子 又不激化场面的方式 否则就变成 孩子在妈妈与爸爸的情绪计算里被牺牲 ※ 编辑: RossRachel (114.36.217.221 台湾), 09/12/2025 07:12:45
60F:推 marra : 所以我有提到可以"小发言後停止" 09/12 07:21
61F:→ marra : 我认真觉得夹在这对drama夫妻间的孩子很可怜 09/12 07:22
62F:→ christjane : 能讲出奶奶改时间配合小孩 你怎麽可以...有够白烂 09/12 10:49
63F:→ christjane : 的妈妈还当老师 小孩就是四点放学 不客观自以为是 09/12 10:49
64F:→ christjane : 当什麽老师呢 09/12 10:49
65F:→ distellable : 所以才说找伴不要找那麽多心理游戏的 09/12 11:27
66F:→ paradisefor : 我也觉得这篇有点太活在理想泡泡里 09/12 13:26
67F:嘘 checkmarx : 秀下限09/12 13:53
68F:推 breathair : 这篇才是对的,一堆人听就知道没小孩,只是把自己带09/12 16:36
69F:→ breathair : 入小孩的情境,笑死XD09/12 16:36
70F:→ breathair : 黑脸跟白脸至少口径一致,当面介入并强行干预叫纠正09/12 16:36
71F:→ breathair : 妈妈给小孩看,小孩只学会以後妈妈的话是放屁,以爸09/12 16:36
72F:→ breathair : 爸为准09/12 16:36
73F:→ RossRachel : 楼上,我想起之前的一篇文章,你我对於「同调」的09/12 16:39
74F:→ RossRachel : 言论也是被板友反驳,呵呵09/12 16:39
75F:→ RossRachel : 楼上说的就是偏差依附啊,呵呵09/12 16:40
76F:→ breathair : 教育本来就要同调,不认同不同调最好的方式就是闭嘴09/12 16:58
77F:→ breathair : ,私下再沟通。这种自以为为了小孩子的教育而当面吵09/12 16:58
78F:→ breathair : 架,造成小孩以後无所适从比ㄧ时教错更难更正回来09/12 16:58
79F:→ huang19898 : 小孩也国中了 妈妈都这样的话 小孩早就会当妈妈的09/12 17:36
80F:→ huang19898 : 话是放屁09/12 17:36
81F:→ iloorange : 推你,小孩只会觉得爸妈为了我在互相攻击,我的家09/13 09:59
82F:→ iloorange : 庭怎麽这麽不美满,他们为什麽不赶快离婚 09/13 09:59
83F:→ indoorsma : 好险我已经离开这种单亲父女俩 他们永远都是对的受 09/14 14:38
84F:→ indoorsma : 委屈的一方 我一直是那坏人 09/14 14:38
85F:→ indoorsma : 我也有我的小孩要好好教育 懒得再理他们 8~~~~~~ 09/14 14:39
86F:嘘 roger744 : 考古大师说自己不爱考古别人旧文是脑回路当机了??? 09/15 15:57
『不偏好』不代表『不会做』 我不爱吃羊肉不代表我不吃羊肉 因应情境还是得做平常不擅长 或是喜好外的选择 嘘人之前可以先检验一下逻辑 ※ 编辑: RossRachel (101.10.227.37 台湾), 09/15/2025 16:03:22
87F:嘘 roger744 : 好会凹,给你拍拍手 逻辑大师原来只是一只杠精 09/15 17:28
88F:嘘 roger744 : 都不愿意都是情非得已,都是they的错 这种咖真的看多 09/15 17:35
89F:嘘 matsuwu : 他太太这个模式。你检讨他有什麽毛病 09/16 00:55
90F:嘘 roger744 : 甚麽情境说看看阿? 嘘你几下就情非得已拉? 可见你也 09/16 10:40
91F:→ roger744 : 只不过是立个假人设嘛~ 八风吹不动 一屁打过江 09/16 10:40
提醒你 你的用词过於激动了 这无助於你的表达 反而会削弱你的理论喔 ※ 编辑: RossRachel (101.10.227.37 台湾), 09/16/2025 11:18:25
92F:推 penolove5566: 很有道理,但然後怎麽办 09/18 09:39
93F:嘘 cage820518 : 过激的不检讨,在旁边抓那些不重要的细节 09/18 16:01
事前预防胜过於当下的应对与补救 至为何必不检讨过激的 因为过激的人不在这 讲再多都只是精神胜利而已 ※ 编辑: RossRachel (49.218.89.7 台湾), 09/18/2025 16:53:32







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