作者tommy0520 (心如止水)
看板marriage
标题[公告] 七月份置底闲聊区
时间Mon Jun 30 14:56:30 2025
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1F：推 marra : 首推！^_^06/30 15:05
※ 编辑: tommy0520 (101.10.108.99 台湾), 06/30/2025 18:01:32
2F：→ marra : 我一般不认真看留言，直接下滑到底 06/30 22:21
3F：推 marra : 这次不是让“被检举留言”吸引眼球，而是看到下面 06/30 22:24
4F：→ marra : 的反对意见，回头去看“被检举留言”，初步判断的 06/30 22:24
5F：→ marra : 确违反18所以提出检举 06/30 22:24
6F：→ marra : 至於前面/後面还有啥违规留言，我也没兴趣一一过滤 06/30 22:25
7F：→ marra : ，单纯看到就顺手提出检举 06/30 22:25
8F：推 marra : 这就是身为“闲散版友”的好处，看到违规就可以检 06/30 22:29
9F：→ marra : 举，也不必完整搜寻所有违规（当版主还这样，就确 06/30 22:29
10F：→ marra : 实会被指为“双标”，故许多板主采“不告不理”政 06/30 22:29
11F：→ marra : 策，就是避免此一困境） 06/30 22:29
12F：推 mista1130 : 拿放大镜看别人检举什麽 不也是一种纠察队吗 哈XD 07/01 01:14
13F：推 WaLaGiGi : 不用特别放大镜或老花眼镜啦,有在看的都嘛是怎麽一 07/01 02:45
14F：→ WaLaGiGi : 回事~那麽爱当纠察队又标准不一,那就只看纠察队一个 07/01 02:45
15F：→ WaLaGiGi : 就好啦,比所谓”闲散版友”更是简单轻松 07/01 02:45
16F：→ mark0204 : #1OcfM5HT "她要求的 我也无法",这个好笑~~~ 07/02 00:06
17F：推 marra : 2017的文耶！最近流行考古吗？XD 07/02 15:29
18F：推 heartblue : 连反串文都分不清，以为抓到2017年文章的把柄，你要 07/02 16:57
19F：→ heartblue : 一直出来秀下限搞笑，我也不反对啦！ 07/02 16:57
20F：→ mista1130 : 自承反串是想进桶了吗 07/02 20:23
21F：推 heartblue : 我是不知道2017当年的版规是怎样规定的，有必要随ma 07/02 22:22
22F：→ heartblue : rk0204这种到处嘘文仔起舞吗？ 07/02 22:22
24F：→ heartblue : ge=1 07/02 22:23
26F：推 heartblue : 看看mark0204最近30篇发文记录，有29篇在检举，超 07/02 22:26
27F：→ heartblue : 怪！ 07/02 22:26
29F：推 heartblue : ^_^ 07/02 22:49
30F：→ mista1130 : 施主，要不要起舞问你自己啊，大部分在回应他的不 07/03 07:23
31F：→ mista1130 : 都是你吗 07/03 07:23
32F：→ mista1130 : 而且你不回我还不知道那是你欸XDDDD 07/03 07:23
33F：推 heartblue : 懂了，感谢指教！ 07/03 12:32
34F：→ marra : 突然有现代"父子骑驴"的即视感！XD 07/04 14:16
35F：推 silveriii : 188删文了 害我要去爬网页版 震怒 07/05 00:52
36F：推 marra : 188是啥？ 07/05 02:28
37F：→ mista1130 : 今年身边好多同学结婚，有种年纪好像到了差不多可 07/06 17:59
38F：→ mista1130 : 以做这件事的感觉XD 07/06 17:59
39F：推 marra : 我个人觉得，还是有没有碰到"适合的人"比较重要。至 07/06 22:30
40F：→ marra : 少三观要相同，不然内耗过多，会很痛苦！ 07/06 22:31
41F：推 mista1130 : marra大所言即是XD 07/08 21:19
42F：→ dobedobedo : 是说最近那篇明显洗文章数加引战的,还那麽多人回喔? 07/09 11:21
43F：推 marra : t板主出国玩了，家里没大人，被男女板话题攻占 XD 07/09 12:08
44F：→ marra : 等板主回来再整顿吧！(前面有人说，某些帐号因为男 07/09 12:08
45F：→ marra : 女板被桶，所以转战这儿。不知道是不是真的) 07/09 12:09
46F：嘘 amilkamilk : 觉得这种没实际案例的讨论好无聊根本不可能有共识 07/11 21:57
47F：→ amilkamilk : 单纯耍嘴皮子，最近都没有新个案了，唉 07/11 21:57
48F：嘘 RossRachel : 那些都是纸上谈兵，在男女互相臭来臭去的帐号，用 07/11 22:50
49F：→ RossRachel : 自己的框架来论证，结论都给他们自High的 07/11 22:50
50F：推 marra : 反正板上也没有新话题，就权当板主不在家时垫档的谈 07/11 23:29
51F：→ marra : 资？XD 07/11 23:29
52F：→ marra : 有一篇真正婚姻相关的文章了，希望大家不要太"嗜血" 07/13 07:57
53F：推 tina1234 : 我知道我知道「批评要用推」，对吗 07/13 09:35
54F：推 WaLaGiGi : 昨晚才在想最近依据社会新闻,会不会有精神病与婚姻 07/13 10:01
55F：→ WaLaGiGi : 生活的议题,然後就有一篇来送头了 07/13 10:01
56F：推 marra : t板主明天要销假啦！XD 07/13 14:37
57F：推 dobedobedo : 好奇搜了一下最近那位...嗯,人能把自己活得那麽糟 07/15 14:12
58F：→ dobedobedo : 又不想改变还真的不容易 07/15 14:13
59F：→ shannienie : 越来越嗜血 07/15 22:41
60F：→ mark0204 : 猪血鸭血超好吃~~~ 07/15 22:48
61F：→ marra : 唉！血流成河… 07/15 22:52
62F：→ tommy0520 : 收假了，该还债了~!! 07/15 23:40
63F：推 marra : 欢迎回来！Y(^ ^)Y 07/15 23:43
64F：→ shannienie : 鲨鱼出没频繁 07/17 10:47
65F：推 marra : 刚刚在Spotify上翻到这张专辑 07/17 23:59
67F：→ marra : 的大提琴… (专辑是6 SUITES FOR SOLO CELLO and 07/18 00:02
68F：→ marra : other works by Bach) 07/18 00:03
69F：推 tina1234 : 虎大的文怎麽全不见了 07/20 09:00
71F：推 tina1234 : 谢谢 07/20 18:17
72F：推 tina1234 : 其实版主这样处置是很好的，帮虎大暂时关掉婚姻版， 07/20 19:47
73F：→ tina1234 : 可以早点回归正常生活 07/20 19:47
74F：推 WaLaGiGi : 这边之前也有类似这样棒的做法,把可能有精神疾病并 07/20 22:26
75F：→ WaLaGiGi : 正在板上发作的ID,找个板规桶她半年让其好好冷静 07/20 22:26
76F：推 marra : 内分泌失调时，断网好好休养，确实是个不错的调养方 07/21 00:03
77F：→ marra : 法。在高强度的"战斗状态"久了，都是不利於身心的 07/21 00:04
78F：推 WaLaGiGi : 而且若因疾病导致网路耐受度远低於常人,轻则吵输对 07/21 01:49
79F：→ WaLaGiGi : 身边的人森77,严重的话去cosplay晴天娃娃空中飞人或 07/21 01:49
80F：→ WaLaGiGi : 玩室内烧烤,对身边的人来说,也是很麻烦的一种经验 07/21 01:49
81F：推 marra : 基本上，疾病也不过就是个病而已。君不见多少奥运高 07/21 01:57
82F：→ marra : 手罹癌後复出，体能比你我还强上百倍？ 07/21 01:57
83F：→ marra : 重要的是对自我的了解和控制。发病初期，没有经验， 07/21 01:58
84F：→ marra : 失控是难免，但要能从一次次的教训中学习和疾病和平 07/21 01:59
85F：→ marra : 共处。每个人都有自己必须面对的课题，没有谁是一帆 07/21 02:00
86F：→ marra : 风顺的 07/21 02:00
87F：推 WaLaGiGi : 对啊,所以要有自觉,学着去感恩身边的人愿意容忍 07/21 02:14
88F：推 marra : 记得之前有几次和学生在房间上课，外面家长因故对吼 07/21 02:35
89F：→ marra : 我还和学生说：有躁郁症的是我，但你/你不觉得我的 07/21 02:36
90F：→ marra : 情绪比他们稳定多了吗？学生也笑答：是耶！ 07/21 02:36
91F：→ marra : 吵到我都有点怕怕的，下课後还要学生escort我出门 07/21 02:37
92F：推 marra : 台湾桌球男团世大运摘金！开心 ^_^ 07/21 02:42
93F：→ marra : 据是是中国第一次世大运没拿到团体金牌(不确定此资 07/21 03:24
94F：→ marra : 讯是否为真) 07/21 03:24
95F：推 marra : 据说 07/22 01:43
96F：推 marra : 哇！突然爆文 @@ 07/23 20:45
97F：推 RossRachel : 看完这麽多篇文下来，只能说性教育真的很重要... 07/24 11:39
98F：推 WaLaGiGi : 那也要看是象徵自由平等尊重的性解放阵营、或是守旧 07/24 14:24
99F：→ WaLaGiGi : 陈腐父权的性保守阵营 07/24 14:24
100F：推 lamabclamabc: 都甚麽年代了还在性保守vs性解放，性权派vs妇权派 07/24 17:18
101F：→ lamabclamabc: 的论战都好多年了 07/24 17:18
102F：推 RossRachel : 还真的有很长的一段路要走... 07/24 19:20
103F：推 WaLaGiGi : 那是女权内战,也多亏女权总是内战,现在自承女权运动 07/24 21:56
104F：→ WaLaGiGi : 者更需要莫大勇气… 07/24 21:56
105F：推 lamabclamabc: 不读书真可怕。 07/24 21:58
106F：推 WaLaGiGi : 真的,读错书更是可悲 07/25 01:46
107F：→ mista1130 : 多的是打着进步解放实而占便宜的人，就跟社会上不 07/25 13:51
108F：→ mista1130 : 少高喊儿童性自主的人，其实是恋童的变态大人，换 07/25 13:51
109F：→ mista1130 : 个话术去包装而已 07/25 13:51
110F：推 WaLaGiGi : 看了楼上在其他板的留言,相信不同立场的人,都会感到 07/25 14:13
111F：→ WaLaGiGi : 各种不同的”心有戚戚焉” 07/25 14:13
112F：推 lamabclamabc: 性解放要重夺女人的自主权是没错的，但女人最核心 07/25 17:23
113F：→ lamabclamabc: 的困境是缺乏权力，性享受是其中一部份而非全部。只 07/25 17:23
114F：→ lamabclamabc: 强调性的美好，而忽视性行为尤其是异性性行为对女人 07/25 17:23
115F：→ lamabclamabc: 的风险以及权力架构，这并不是以女人为主体的思考 07/25 17:23
116F：→ lamabclamabc: 方式。 07/25 17:23
117F：推 lamabclamabc: 然後4，儿童性解放就是包牌恋童癖，现代性教育应强 07/25 17:25
118F：→ lamabclamabc: 调consent, 而不是单纯无视权力结构的解放 07/25 17:25
119F：推 WaLaGiGi : 都2025年了还在女人缺乏权力喔…这真的是满满歧视女 07/25 18:15
120F：→ WaLaGiGi : 性也缺乏平等素养的低阶言论耶 07/25 18:15
121F：→ WaLaGiGi : 首先人生而平等,不会有人因为是女性或男性就应该特 07/25 18:19
122F：→ WaLaGiGi : 别有权力;再来,很多女性非常努力在证明自己比旁人优 07/25 18:19
123F：→ WaLaGiGi : 秀,有足够的能力可以达成出来领导大众、服务大众、 07/25 18:19
124F：→ WaLaGiGi : 为大众贡献己力之成就,你的言论完全在否定、无视、 07/25 18:19
125F：→ WaLaGiGi : 贬低女性的努力 07/25 18:19
126F：推 lamabclamabc: 你先搞清楚实然和应然的区别。不读书真可怕 07/25 18:23
127F：推 WaLaGiGi : 然後这里没人想跟你聊儿童性解放耶?怎麽?讲到性解放 07/25 18:23
128F：→ WaLaGiGi : 你就会想到儿童喔?请问你是有什麽问题吗?越想越觉得 07/25 18:23
129F：→ WaLaGiGi : 你的思想甚至道德观令人恐惧… 07/25 18:23
130F：→ mista1130 : 你怕别人，别人怕你XD 07/25 19:22
131F：→ mista1130 : 某种程度上的互相 07/25 19:22
132F：推 WaLaGiGi : 你的言论和他的言论,加起来刚好呼应为何台湾女权人 07/25 19:38
133F：→ WaLaGiGi : 士会如此容易受人讪笑,不读书很可怕,读错书更可怕 07/25 19:38
134F：推 WaLaGiGi : 仅知道一堆皮毛理论然後忽略本质的出发点是否立意良 07/25 19:44
135F：→ WaLaGiGi : 善,导致错把特权当平权;一边享有特定对象带来的利益 07/25 19:44
136F：→ WaLaGiGi : 、回头再以带有操作的控诉特定对象是在剥削…这就现 07/25 19:44
137F：→ WaLaGiGi : 今许多乱象的显现 07/25 19:44
138F：推 lamabclamabc: 女权被人攻击，说明女权做对了。谁要男人点头赞扬 07/25 19:44
139F：→ lamabclamabc: 的女权啊？ 07/25 19:44
140F：推 WaLaGiGi : 女权没有特别需要”男性”赞扬,仅要取得大部分”正 07/25 19:47
141F：→ WaLaGiGi : 常人”的认同即可了,有刻板印象比没读书还难矫正,与 07/25 19:47
142F：→ WaLaGiGi : 其满足精神胜利,不如努力把事情做对 07/25 19:47
143F：推 marra : 这儿也能拌嘴？@@ 07/25 20:08
144F：推 RossRachel : 婚姻板大家爱拌嘴，然後说别人是杠精，也不是一两 07/25 20:11
145F：→ RossRachel : 天的事了 07/25 20:11
146F：推 WaLaGiGi : 身边一堆领域优秀女性,若看到那种歧视女性的猪队友 07/25 21:19
147F：→ WaLaGiGi : 式论点有时候就是会很想电 07/25 21:19
148F：→ mista1130 : 贴标签总是赢，即便女性主义也分很多种好吗XD 07/25 21:20
149F：→ mista1130 : 哦，不过能引起别人高谈阔论自己的无知，确实也是 07/25 21:20
150F：→ mista1130 : 另外一种的认可吧（？） 07/25 21:20
151F：→ mista1130 : 我不认为今天板上在A议题跟我意见相似的板友友在B 07/25 21:24
152F：→ mista1130 : 议题就会一样，但对某些人来说通通打成一样的假想 07/25 21:24
153F：→ mista1130 : 敌似乎就能把问题简化 07/25 21:24
154F：→ mista1130 : 反正只要一句女权好坏坏就好，哈 07/25 21:25
155F：推 lamabclamabc: 个人privilege 并不能否证结构问题不存在，正如女人 07/25 21:29
156F：→ lamabclamabc: 身在台湾不管有多优秀，婚後若要中止怀孕同样需要配 07/25 21:29
157F：→ lamabclamabc: 偶同意，而毋论东京有多少女医生，也不能取消东医大 07/25 21:29
158F：→ lamabclamabc: 故意压低女医科生录取人数的手段，没读书好可怕 07/25 21:29
159F：推 WaLaGiGi : 没人讲女权好坏坏呀,不要自己程度低就想把整个女权 07/25 22:05
160F：→ WaLaGiGi : 运动拉来跟自己站边好嘛Zzz 07/25 22:05
161F：推 RossRachel : 楼楼上说的是男女别定员制吧 07/25 22:09
162F：推 WaLaGiGi : 然後lam省省吧,假设真的有看了一些好书或歪书,但你 07/25 22:12
163F：→ WaLaGiGi : 在这串的讨论中,所展现出来对女性的歧视言论、刻意 07/25 22:12
164F：→ WaLaGiGi : 的恋童联想、推崇单一性别的刻板印象…等等的程度, 07/25 22:12
165F：→ WaLaGiGi : 完全无法彰显有因为读书而得到正成长呀,你的表现与 07/25 22:12
166F：→ WaLaGiGi : 行为完全自打脸 07/25 22:12
167F：推 WaLaGiGi : 很不想以人废言,但在他举东大来尝试救自己的脸後,已 07/25 22:19
168F：→ WaLaGiGi : 经可以肯定这个人对女权运动难有正向帮助 07/25 22:19
169F：推 mista1130 : 噗 07/25 22:27
170F：推 lamabclamabc: 不是喔，东京医科大并没有说指明每个性别收多少学 07/25 22:33
171F：→ lamabclamabc: 生，而是暗中压底女考生成绩 07/25 22:33
172F：推 RossRachel : 我觉得lam讲的大部分正确，我唯独好奇，男性不接受 07/25 22:35
173F：→ RossRachel : 的女权，是不是应该要被重新检视，是否是另外一种 07/25 22:35
174F：→ RossRachel : 性别霸权？ 07/25 22:35
175F：推 lamabclamabc: 又要迎来#not all men这句金句 07/25 22:36
176F：推 RossRachel : 唉，我是很认真要讨论，也不用把我归类成为反而反.. 07/25 22:39
177F：推 lamabclamabc: 以婚内强奸权为例，立法禁止婚内强奸会伤害许多有 07/25 22:40
178F：→ lamabclamabc: 异性配偶的男人的权力。（事实上也不是所有国家承认 07/25 22:40
179F：→ lamabclamabc: 婚内强奸）正同废奴必定会伤害奴隶主的权力。那可以 07/25 22:40
180F：→ lamabclamabc: 说这是一种霸权吗？ 07/25 22:40
181F：推 lamabclamabc: 我的not all men是指没有一个男人能代表全体男人去 07/25 22:42
182F：→ lamabclamabc: 反对或支持一些事。男人做为一种性别，在社会结构 07/25 22:42
183F：→ lamabclamabc: 中享有一些共通点，但个体差异也很大， 如种族和性 07/25 22:42
184F：→ lamabclamabc: 向差异 07/25 22:42
185F：推 WaLaGiGi : 刑221有看过了吗Zzz 07/25 22:43
186F：→ mista1130 : 我好奇所谓「男性不接受的女权」是什麽？XD 07/25 22:45
187F：→ mista1130 : 被检视的必要是什麽？又要被谁检视？ 07/25 22:45
188F：→ mista1130 : 我假设不被接受的声音是极端/非主流，那有什麽被放 07/25 22:46
189F：→ mista1130 : 大检视的需要吗？ 07/25 22:46
190F：推 RossRachel : 没错，没有一个「人」能「完全」代表他所在的族群， 07/25 22:46
191F：→ RossRachel : 但不代表他不能为他重视的族群权力发声，若他的声 07/25 22:46
192F：→ RossRachel : 音与该族群有不同，该族群自然会有人去厘清，但该 07/25 22:46
193F：→ RossRachel : 族群未自清前。任何人都不能用你不能代表...来否定 07/25 22:46
194F：推 lamabclamabc: 认真说大部份男人从来就没有很接受女权啊，如果不是 07/25 22:46
195F：→ lamabclamabc: 世界大战时男......不说了 07/25 22:46
196F：→ RossRachel : 其实不用一直拿过去男性霸权时代的滥觞来讨论现在 07/25 22:47
197F：→ RossRachel : 的男女权力结构 07/25 22:47
198F：推 lamabclamabc: 我没有从农耕时代开始讨论，怎麽天边飞来这句？ 07/25 22:50
199F：推 WaLaGiGi : 有一种人的论述是”你的祖先or你所代表的性别族群伤 07/25 22:50
200F：→ WaLaGiGi : 害了我的祖先or性别族群,即使这辈子我没有受到不平 07/25 22:50
201F：→ WaLaGiGi : 等对待,但你还是要为我的挫折待遇负责,因为这是你的 07/25 22:50
202F：→ WaLaGiGi : 原罪” 07/25 22:50
203F：推 mista1130 : 大聪明的纸紮稻草人！ 07/25 22:52
204F：推 WaLaGiGi : 紮到你了吗Zzz 07/25 22:54
205F：推 RossRachel : 历史上的男系社会结构我们都知道，我们不曾参与其 07/25 22:55
206F：→ RossRachel : 中，受过的教育也都是性别平权，但是不知道为何总是 07/25 22:55
207F：→ RossRachel : 被冠上刻板印象，只要不是以女性为出发点的思维与 07/25 22:55
208F：→ RossRachel : 做法就是错误。 07/25 22:55
209F：推 lamabclamabc: 现在不是在讲结构问题吗？怎麽镁光灯又绕回个体身上 07/25 22:56
210F：→ lamabclamabc: 了？ 07/25 22:56
211F：→ mista1130 : 不谈行为後果谁受到了影响，受到了什麽样的影响， 07/25 23:04
212F：→ mista1130 : 那这样的对错不是很没意义吗，只是有意见的人笔诛 07/25 23:04
213F：→ mista1130 : 口伐用 07/25 23:04
214F：推 RossRachel : 那你可以举近期的例子，而不是世界大战那时代...你 07/25 23:05
215F：→ RossRachel : 的例子并非我国，也是快十年前的案例 07/25 23:06
216F：推 lamabclamabc: 你在问男性不接受的女权算不算霸权，我就答你例子， 07/25 23:12
217F：→ lamabclamabc: 看你觉得女性投票权算不算霸权啦。 07/25 23:12
218F：→ mista1130 : 所以问的人为什麽不乾脆讲一下到底什麽是男性不接 07/25 23:16
219F：→ mista1130 : 受的女权XD 07/25 23:16
220F：→ mista1130 : 小孩姓氏吗 07/25 23:16
221F：推 RossRachel : 我不觉得女性有投票权是女性霸权啊，男女拥有对等 07/25 23:25
222F：→ RossRachel : 的权力，就是平权。 07/25 23:25
224F：→ RossRachel : 两位觉得两者的差别耶在哪？後者应该才是真平权吧 07/25 23:26
225F：→ RossRachel : 当女性有保障名额而男性没有，我个人就不觉得这叫 07/25 23:27
226F：→ RossRachel : 做平权 07/25 23:27
227F：→ mista1130 : 我先说我看了觉得挺好的啊。 07/25 23:30
228F：→ mista1130 : 但是是不是平权又如何，很多事没办法齐头式的平等 07/25 23:30
229F：→ mista1130 : 啊？我不在乎形式上的平权 07/25 23:30
230F：推 RossRachel : 说要平权，但又说能追求的只有形式上，实务上达不 07/25 23:33
231F：→ RossRachel : 到平权，那是来抬杠的吧？ 07/25 23:33
232F：→ mista1130 : 你哪里看到别人说要平权XDDD 07/25 23:33
233F：→ mista1130 : 要平权的不是你吗 07/25 23:34
234F：推 lamabclamabc: 这个跟原住民加分一样，都是志在改善现有劣势的政 07/25 23:35
235F：→ lamabclamabc: 策（所谓让起跑线一样）。涉及的争议是双方的起跑线 07/25 23:35
236F：→ lamabclamabc: 是否己经一样。在被隐形的女性中有一章是讨论保障席 07/25 23:35
237F：→ lamabclamabc: 制，作者持正面态度，原因是女性因刻板印象较难上 07/25 23:35
238F：→ lamabclamabc: 位（正如六十年代女音乐家露面表演时比起男音乐家 07/25 23:35
239F：→ lamabclamabc: 较难获选），有保障席能打破男男相权的循环，她们也 07/25 23:35
240F：→ lamabclamabc: 更会投资到教育，医疗上。 07/25 23:35
241F：推 lamabclamabc: 至於现在台湾政坛有没有歧视女。性，我没有看法。如 07/25 23:37
242F：→ lamabclamabc: 果保障席已完成厤史任务，那再好不过。我乐见更多女 07/25 23:37
243F：→ lamabclamabc: 性追求权力，获得资源＜3 07/25 23:37
244F：→ lamabclamabc: 然後一开始是在讲现代性教育的趋势是知情同意和权力 07/25 23:38
245F：→ lamabclamabc: 结构，性解放算是比较旧的思潮，都离题了xd 07/25 23:38
246F：→ mista1130 : 如果民代本来就男多於女，实质获益的还是女性，会 07/25 23:39
247F：→ mista1130 : 有男的因为字面上写的比较修饰就高兴吗，我是存疑 07/25 23:39
248F：推 RossRachel : 原来有人不要平权啊，那我还不知道你要什麽...加入 07/25 23:39
249F：→ RossRachel : 对话的意义又何在 07/25 23:40
250F：推 WaLaGiGi : 平权(x) 特权(o) 07/25 23:40
251F：→ mista1130 : 我是因为看到粗暴的性解放/性保守二分法开始推文的 07/25 23:47
252F：→ mista1130 : 啊，前面的推文没有被隐藏吧XD 07/25 23:47
253F：推 RossRachel : 不同时期的观点而已，也没有什麽粗暴不粗暴的... 07/25 23:53
254F：推 lamabclamabc: 某程度上能懂话题为何跳跃至此，因为性解放没有批判 07/25 23:54
255F：→ lamabclamabc: 地思考异性性行为（但当然我认同它在身体自主权say 07/25 23:54
256F：→ lamabclamabc: yes上的贡献），但现代带有基进女权色彩的思潮从权 07/25 23:54
257F：→ lamabclamabc: 力角度观看性，启蒙say no 的权利，伤害了predators 07/25 23:54
258F：→ lamabclamabc: 的利益啊 07/25 23:54
259F：→ lamabclamabc: 所以话题会变成［令人利益受损是否一种霸权］也是合 07/25 23:56
260F：→ lamabclamabc: 理的 07/25 23:56
261F：推 RossRachel : 权力就是零和竞赛，女权意识高涨本来就会压缩到原 07/26 00:00
262F：→ RossRachel : 本的男权，而我也不认为过去的男权是正确的。相对 07/26 00:00
263F：→ RossRachel : 的女权不应该被过度放大，我举的例子就是想表达，保 07/26 00:00
264F：→ RossRachel : 障应该是平等的，而不是偏颇的。 07/26 00:00
265F：推 RossRachel : 但如果讨论性平、平权的道路上，男性没有发言权、否 07/26 00:03
266F：→ RossRachel : 决权。只要否决就会被冠上「不肯放弃权力」的帽子， 07/26 00:03
267F：→ RossRachel : 那对现在的男性，又是公平的吗？ 07/26 00:03
268F：推 lamabclamabc: 你也可以去争取设立最少三份一当选人是男人啊，不过 07/26 00:06
269F：→ lamabclamabc: 可能跟现状没差。还真有本书叫男性废退，讲现代男人 07/26 00:06
270F：→ lamabclamabc: 在美国社会下竞争不过女人，作者的其中一个建议是 07/26 00:06
271F：→ lamabclamabc: 让男人去做女性主导的照护和教育行业，说不定以後 07/26 00:06
272F：→ lamabclamabc: 有男性保留席喔 07/26 00:06
273F：推 RossRachel : 所以我才会说，女权是女生认可即可，还是需要男生认 07/26 00:06
274F：→ RossRachel : 可？ 07/26 00:06
275F：→ lamabclamabc: 甚麽叫没有发言权？政府派人来抓对女权评论的男人了 07/26 00:07
276F：→ lamabclamabc: ？ 07/26 00:07
277F：推 lamabclamabc: 诚如你说，女权很大机会会动到既得利益者的利益，这 07/26 00:09
278F：→ lamabclamabc: 批人也很大部份中会不开心。我不想他们开心，愤怒就 07/26 00:09
279F：→ lamabclamabc: 更棒了，比心。 07/26 00:09
281F：→ RossRachel : 讨论平权，难道不需要各个族群都认同吗？ 07/26 00:12
282F：→ RossRachel : 若女权被人攻击，是女权高涨到不平的程度，还是男 07/26 00:14
283F：→ RossRachel : 性不愿意放下权力，我觉得直接贴上後者的标签，很 07/26 00:14
284F：→ RossRachel : 不妥 07/26 00:14
285F：推 RossRachel : 所以我说，追求女权是正确的，但应该是到平权的程 07/26 00:15
286F：→ RossRachel : 度，而不是无限上纲。 07/26 00:15
287F：→ mista1130 : 那你觉得好就好啊XD 07/26 00:16
288F：→ mista1130 : 你的言论一定会有其他人的支持，不用硬是要得到特 07/26 00:19
289F：→ mista1130 : 定板友的同意吧，显然你说服不了对方啊 07/26 00:19
290F：推 mista1130 : 哦，不过这话题让我想到我之前听的Podcast 07/26 00:23
292F：推 RossRachel : 辩论从来都不是要说服对方，而是要说服旁观的评审 07/26 00:32
293F：→ mista1130 : 那个，通常也说服不了啊XDDDDDDD 不过有梦最美 07/26 00:37
294F：→ mista1130 : 我觉得会被三言两语说动，一还年轻，二脑波弱，不 07/26 00:41
295F：→ mista1130 : 然人活到一个程度了在没发生大事的情况下价值观还 07/26 00:41
296F：→ mista1130 : 挺固定 07/26 00:41
297F：推 WaLaGiGi : 通常不开心的不会是既得利益者,而是路线和布局被打 07/26 02:01
298F：→ WaLaGiGi : 乱、理念勉强酸同一阵线的队友,既得利益者爽都来不 07/26 02:01
299F：→ WaLaGiGi : 及了,顶多吃瓜虾搅和;有些猪队友思维,不愧为猪队友 07/26 02:01
300F：推 marra : 我看到头昏，直接放弃！XD 07/26 02:54
301F：推 RossRachel : 所以婚姻中，两人在沟通时，愿意接受对方想法并改 07/26 07:35
302F：→ RossRachel : 变的人，不是年轻就是脑波弱，怎麽不说是愿意虚心， 07/26 07:35
303F：→ RossRachel : 并将关系放在自尊前面的人 07/26 07:35
304F：→ RossRachel : 有些人就是喜欢讲同样一个外显表徵的的事，乱定调， 07/26 07:37
305F：→ RossRachel : 才会搞得很难达成有效沟通，呵呵 07/26 07:37
306F：推 RossRachel : 很多时候把背後的动机定调成良善的，给彼此都有个台 07/26 07:38
307F：→ RossRachel : 阶下，才会达成有效沟通，不懂说话艺术的，最後就是 07/26 07:38
308F：→ RossRachel : 让协商破局，变得双方都是受害者 07/26 07:38
309F：推 RossRachel : 很多人都先将同温层外的人都视为敌人，然後都要用 07/26 08:34
310F：→ RossRachel : 比较『激进』的方式去让别人接受。应该是要把对方 07/26 08:34
311F：→ RossRachel : 当成夥伴，在意见不合时包容与沟通，用渐进的方式 07/26 08:34
312F：→ RossRachel : 来谋求共识，才能让改善群体内文化气氛，并有效推 07/26 08:34
313F：→ RossRachel : 动目标。 07/26 08:34
314F：推 RossRachel : 过去是男系社会、父权时代，相信没有人会反对，但是 07/26 08:45
315F：→ RossRachel : 现在的男性是否都有享受到红利？而直接把现今所有男 07/26 08:45
316F：→ RossRachel : 性都贴上既得利益者的标签，用这样得框架来讨论平权 07/26 08:45
317F：→ RossRachel : ，非常不妥。 07/26 08:45
318F：推 RossRachel : 所以在能够两性皆能自由参政的年代，说现在还是因 07/26 08:48
319F：→ RossRachel : 为『刻板印象』，让女性参政权利被限制，我觉得很 07/26 08:48
320F：→ RossRachel : 有趣。为何要把投票者贴标签，好像投给男性候选人 07/26 08:48
321F：→ RossRachel : 的出发点，不是理性客观，而是文化复制… 07/26 08:48
322F：推 RossRachel : 所以我不觉得单方面保障妇女名额是女权的彰显，两 07/26 08:51
323F：→ RossRachel : 性都应该要被保障，才是女权或说平权。 07/26 08:51
324F：推 RossRachel : 时代已经有很大的改变了，不要一直拿过去的历史滥 07/26 08:55
325F：→ RossRachel : 觞当论点，这样很多正确的普世价值很容易被人曲解， 07/26 08:55
326F：→ RossRachel : 被人视为『女权报复』 07/26 08:55
327F：推 RossRachel : 现阶段有哪些权利不对等，提出来讨论修法即可。不 07/26 08:57
328F：→ RossRachel : 需要一直翻旧帐，重点是这些旧帐与现在的男性关联也 07/26 08:57
329F：→ RossRachel : 不大… 07/26 08:57
330F：推 WaLaGiGi : 你说的不错,有人可能会指责你在男性说话说教 07/26 09:59
331F：→ mista1130 : 在关系中改变也不算容易啊，说实在，而且板上也时 07/26 10:22
332F：→ mista1130 : 常会讲一句，家不是讲道理的地方，更不要说你跟身 07/26 10:22
333F：→ mista1130 : 边亲近的相处可不只是陌生人三言两语，你要如此滑 07/26 10:22
334F：→ mista1130 : 坡我相信你所谓的「旁观的评审」有点脑袋也看得出 07/26 10:22
335F：→ mista1130 : 来不对劲吧XDDDDD 07/26 10:22
336F：→ mista1130 : 真的不是什麽都能随便延伸欸 07/26 10:23
338F：→ shannienie : 身边有人就说还好是ㄧ夫一妻制，不然条件好的女生 07/26 11:45
339F：→ shannienie : 全去找pr99的男生变一夫多妻制，他们根本找不到老婆 07/26 11:45
340F：→ shannienie : ... 07/26 11:45
341F：推 RossRachel : 又在给别人贴标签了，呵呵 07/26 12:26
342F：推 RossRachel : 所以，男性困境是由男性造成，这句话同样可以套用在 07/26 12:28
343F：→ RossRachel : 女性。 07/26 12:28
344F：→ mista1130 : 蛤XD 07/26 13:15
345F：推 mista1130 : 条件好的就一定会去找PR99吗？我是觉得未必所有人 07/26 13:21
346F：→ mista1130 : 都接受共享伴侣，不过有些人找不到对象真的是有原 07/26 13:21
347F：→ mista1130 : 因的 07/26 13:21
348F：→ marra : 我宁愿找个“相处舒服”的。对PR99没兴趣！XD 07/26 15:23
349F：推 lamabclamabc: 不少女人条件好了就直接不沾男了，又不是每个女人都 07/26 15:52
350F：→ lamabclamabc: 是异性恋。以前年代是不得不依附於男人生存 07/26 15:52
351F：推 RossRachel : 的确，婚姻本不该当作人生成就被检视，不过板上和男 07/26 16:25
352F：→ RossRachel : 女板还是会用牡丹来攻击人，唉 07/26 16:25
354F：→ mista1130 : 在网路上看到妇产科医师提到如何帮助想要哺喂婴儿 07/27 21:16
355F：→ mista1130 : 的「领养者」，觉得现在世界真是进步的超乎想像 07/27 21:16
356F：推 RossRachel : 进步不敢说，只能说前卫。 07/27 23:13
357F：推 marra : 哇！现在医生考试这麽"接地气"？ 真是长知识了！ 07/28 00:35
358F：→ marra : 这样也不错啦！至少考题有与时俱进，不是万年不变XD 07/28 00:36
359F：→ marra : 这麽活泼的考题，让执业多年的老医生来考，都不一定 07/28 00:37
360F：→ marra : 考得过吧！ 07/28 00:37
361F：推 RossRachel : 『诱导泌乳』也不是没有副作用，对母乳有所偏执的 07/28 03:16
362F：→ RossRachel : 思维，把理想选择窄化成唯一选择，否定社会的多元 07/28 03:16
363F：→ RossRachel : 性，也称不上是进步… 07/28 03:16
364F：推 RossRachel : 就像最近几篇文一直用『爱你的人就会…』来写文章， 07/28 03:19
365F：→ RossRachel : 跟长辈道德绑架的套路有几分相似 07/28 03:19
366F：推 RossRachel : 父母：『若你爱我，就会听我的话去做。』子女：『你 07/28 03:26
367F：→ RossRachel : 爱我的话，就会买我想要的玩具』 07/28 03:26
368F：推 RossRachel : 情侣：『你爱我的话就会愿意为我改变』，大概都是这 07/28 03:28
369F：→ RossRachel : 个套路 07/28 03:28
370F：→ RossRachel : 爱不爱是要去检视行为背後的『出发点』，而不是用 07/28 03:28
371F：→ RossRachel : 行为本身来检视。 07/28 03:28
372F：→ RossRachel : 孩子哭闹，父母买玩具给孩子，是基於爱，因为给予 07/28 03:30
373F：→ RossRachel : 对父母不是难事，孩子开心最重要，这是一种爱，当然 07/28 03:30
374F：→ RossRachel : 也有人解读成溺爱，但不会解读成不爱。 07/28 03:30
375F：推 RossRachel : 孩子哭闹，父母不买玩具给孩子，是基於爱，因为无功 07/28 03:32
376F：→ RossRachel : 不受禄，奖赏应该要有所本，这是一种爱，是发自於 07/28 03:32
377F：→ RossRachel : 教育的目的。所以给与不给都是爱，哪个什麽不怎样就 07/28 03:32
378F：→ RossRachel : 不爱你这种道理，喝喝 07/28 03:32
379F：推 RossRachel : 不要用爱当口号，去要求别人配合个人的喜好，大概是 07/28 03:34
380F：→ RossRachel : 这样。 07/28 03:34
381F：推 WaLaGiGi : 你打好长一串喔,道理很简单啦,情勒者人恒情勒,所以 07/29 10:17
382F：→ WaLaGiGi : 不要随便主动情勒他人,因为现在的主流是魔法攻击 07/29 10:17
383F：推 RossRachel : 魔法攻击很好用啊，让彼此都换位思考，才能体认到各 07/30 11:36
384F：→ RossRachel : 自的盲点，学会尊重彼此。 07/30 11:36
385F：推 marra : 偷偷问一下："魔法攻击"(以彼之道，还之彼身？)的出 07/30 16:12
386F：→ marra : 处是哪儿？ 07/30 16:12
387F：推 RossRachel : 哈利波特，佛地魔对哈利波特说的 07/30 16:17
388F：→ RossRachel : 打错，是史内普 07/30 16:18
390F：推 marra : Thanks! ^_^ 07/30 20:25