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※ 引述《tequila997 (酒七)》之铭言: : 没有厘清夫妻或是小家庭间的经济关系, : 那就只是干涉先生怎麽花钱而已 : 从原PO原文中看 : 目前先生金援男方家并没有动用到女方的资金 : 换言之先生是花他自己的钱。 : 钱花得值不值得,我是不建议干涉太多 我觉得在这麽说之前,首先要厘清小家庭的经济是如何运作的。 你这篇主要的出发点是先生自己赚的钱怎麽花是先生自己的决定。 所以定义上比较偏向AA制,太太先生赚的钱各自决定怎麽处理。 但实际上,当两位决定结婚走入小家庭的那一刻经济就是绑在一起的。 简单做个假设,今天先生把所有自己赚到的钱花在弟弟上没动到太太的钱。 但因为发生什麽意外造成资金周转不良,那麽太太这时应该要拿自己钱应急吗? 如果照你说的AA制,这时先生没有权力要求太太提供任何帮助。 毕竟这是先生自己乱花钱所造成的结果,太太应该把自己的钱花在自己身上。 但在现实中,真的有多少太太可以置身事外让先生自生自灭? 相信绝大部分有爱的夫妻都会互相支援度过难关。 那如果在有难的情况夫妻之间会互相支援,那麽存下紧急资金就是个责任。 先生赚的钱不再单纯是自己的钱,而是这个小家庭紧急资金的一部分。 所以先生每花了一块钱在他弟弟身上,就代表这个小家庭少了一块的救命钱。 在这个前提下,太太绝对有立场可以要求先生减少对外支出。 至於你提到说支援弟弟就和买包包一样,其实也是有极大的不同。 所有花在买包包的花费,至少都是小家庭内的花费。 而支援弟弟这件事并不是在小家庭的范围内,而是小家庭外的大家庭成员。 对於小家庭之外的支出,夫妻双方应该都要有共识才对。 这点不管对於兄弟姊妹父母都是一样。 当你决定走进婚姻,就要负担起这个小家庭的责任。 你要对小家庭负责,而不是还只想着自己赚多少就能花多少叫人别干涉。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1750341877.A.30F.html
1F:推 jfw616 : 你这种假设有很大的争议 06/19 22:14
2F:→ jfw616 : 那就会变成钱都要互相监控 06/19 22:15
3F:→ jfw616 : 只要是对方认定不必要的花费 06/19 22:15
4F:→ jfw616 : 都不能花 06/19 22:15
5F:→ jfw616 : 因为都有可能是救命钱 06/19 22:15
6F:→ jfw616 : 这太极端值 06/19 22:16
7F:→ jfw616 : 有爱的夫妻会互相支援 06/19 22:17
8F:→ jfw616 : 前面有篇800万的那才是有爱夫妻 06/19 22:17
正常夫妻透过沟通都是能够找到什麽可以花什麽不要花的平衡点。 本篇的重点是不要理所当然的认为没花到另一半的钱就没关系。
9F:→ candyrainbow: 如果女方原生家庭有什麽突发状况,在男方不同意情况 06/19 22:20
10F:→ candyrainbow: 下女方也不能拿钱回家救急,因为会影响到小家庭,这 06/19 22:20
11F:→ candyrainbow: 样也合理吗? 06/19 22:20
12F:推 jfw616 : 光是发生意外需要周转这句话就没有意义 06/19 22:21
13F:→ jfw616 : 发生意外的如果是老婆呢 06/19 22:21
14F:→ jfw616 : 太太也没权利要求 06/19 22:22
15F:→ jfw616 : 但有爱的会互相帮助 06/19 22:22
16F:→ jfw616 : 假设老公没给弟弟钱 06/19 22:22
17F:→ jfw616 : 但是太太发生意外需要的钱比老公的钱还多又如何 06/19 22:23
18F:→ jfw616 : 没有意义的假设 06/19 22:23
一样啊,男女平等。小家庭外的钱都是夫妻要讨论同意。
19F:→ jfw616 : 意外就是意外 06/19 22:23
20F:→ jfw616 : 再谈下去..一餐吃100块都太多了 06/19 22:24
21F:推 yyvv : 很多夫妻感情不好吗?我先生经济全出,花钱资助妹妹 06/19 22:27
22F:→ yyvv : (仅一次)的时候也会问我一下。不过我没什麽意见, 06/19 22:27
23F:→ yyvv : 我先生本来就是很有界线感的人,他自己就可以处理的 06/19 22:27
24F:→ yyvv : 很好。一开始就是对方测你底线的时候,要小心处理, 06/19 22:27
25F:→ yyvv : 不然只是被软土深掘而已。 06/19 22:27
小家庭外的支出只要夫妻有共识就没什麽问题,重要是讨论和尊重。
26F:推 jfw616 : 问题是现在就不是讨论..是意见不同 06/19 22:29
27F:→ jfw616 : 你说要讨论同意…不同意就不能花…这没道理 06/19 22:30
28F:→ jfw616 : 意见不同的东西怎会有平衡点 06/19 22:31
29F:→ jfw616 : 他们夫妻是有讨论没错呀 06/19 22:31
30F:→ jfw616 : 老婆不同意呀 06/19 22:31
31F:→ jfw616 : 平衡点就是在给2年就不能给了 06/19 22:31
32F:→ jfw616 : 当然…如果老公同意…那不就得了 06/19 22:32
33F:→ Puyuma : 老公科技业薪水隔几个月给5-10万的比例微不足道+1 06/19 22:32
34F:→ Puyuma : 动用紧急预备金的假设错误+1 06/19 22:32
紧急预备金只是一个比较简单易懂的例子。 如果说你现在小家庭要买个房子,然後头期款就差个五十万呢? 这种情况就是你平时觉得没什麽,但是需要的时候就是差很多。
35F:→ jfw616 : 方法1.2都是差不多的 06/19 22:32
36F:→ jfw616 : 弟弟愿意去自然解决 06/19 22:32
37F:→ jfw616 : 不愿意去..老公还是一直要给…无解题 06/19 22:32
38F:→ jfw616 : 如果是无解题…那就是不要过度干涉 06/19 22:33
39F:→ jfw616 : 关键还是要看解不解决的了 06/19 22:33
老公不同意是一回事,老公不愿意讨论也是一回事。 但这不等同於这钱是老公赚得所以老婆没有话语权不应该干涉。 老公没有对小家庭全权负责的自觉不代表这就是正确的作法。
40F:推 yyvv : 他们还没讨论吧 06/19 22:34
41F:→ jfw616 : 钱能解决的问题都不是问题 06/19 22:34
42F:→ jfw616 : 喔喔…还没讨论喔…那就跟老公说看看 06/19 22:35
43F:→ jfw616 : 可能这夫妻真的很不熟 06/19 22:35
44F:→ jfw616 : 婚姻失败的夫妻…都是建立在双方有话不直接说出来 06/19 22:36
45F:→ jfw616 : 藏在心里 06/19 22:36
46F:→ paopaotw : 我不认为我赚的钱就是我个人资产,另一半无权干涉耶 06/19 22:54
47F:→ paopaotw : ...我是那种买个几千元包包也会跟另一半商量的 06/19 22:54
48F:→ stopdog : 说到重点了,一旦结婚不可能什麽都切的很乾净,哪 06/19 23:06
49F:→ stopdog : 天老公失业或伤残、小叔重病那谁要抗?不就是老婆 06/19 23:06
50F:→ stopdog : 吗? 06/19 23:06
51F:推 jfw616 : 小叔重病为何老婆要扛? 06/19 23:10
52F:→ jfw616 : 改天妈妈重病谁要扛? 06/19 23:10
53F:→ jfw616 : 老婆重病谁要扛 06/19 23:10
54F:→ jfw616 : 比例原则也很重要 06/19 23:11
55F:→ jfw616 : 一个月赚30万…要捐3万都变成不顾小家庭 06/19 23:11
56F:→ jfw616 : 这太极端值 06/19 23:12
57F:推 jfw616 : 假设性的议题意义不大 06/19 23:15
小家庭 = 老公 + 老婆 + 小孩,其他人都是小家庭以外的人。
58F:推 hihappy : 原来啃老族这麽多人都认同喔! 06/19 23:17
59F:→ jesuskobe : 讨论极端很没意义,不然夫妻任何一人花钱都是动到 06/19 23:17
60F:→ jesuskobe : 未来有可能的紧急预备金,丈夫也不同意太太买新衣服 06/19 23:18
61F:→ jesuskobe : 那太太就不该买了吗 06/19 23:18
62F:推 jesuskobe : 或者你说太太只要想买任何东西给自己家人,这都要 06/19 23:21
63F:→ jesuskobe : 先生同意这样吗 06/19 23:21
一样,太太买新衣是小家庭内消费,给其他家人是小家庭外消费。 如果太太花钱买给家人先生当然有立场可以跟太太讨论寻求共识。
64F:→ jfw616 : 啃老我不认同…因为我家没这样的人 06/19 23:22
65F:推 jfw616 : 但男方的情况我认同…因为我爸跟他差不多 06/19 23:24
66F:→ jfw616 : 要养妈妈…偶尔还要捐钱给他弟弟 06/19 23:25
67F:→ jfw616 : 但我爸的钱我不会理..反正他会赚..也不需要我给钱 06/19 23:25
68F:推 stopdog : 我是觉的光是家里有啃老弟就已是身在极端值族群了 06/19 23:35
69F:→ stopdog : 啦,哈,还觉的可以跟日常花费等同类比那也是..满 06/19 23:35
70F:→ stopdog : 幸褔的XD 06/19 23:35
71F:推 jesuskobe : 那只能说你想法可能跟其他家庭有点落差,大部分人 06/19 23:47
72F:→ jesuskobe : 我花自己钱买东西给自己家人还会需要另一半同意 06/19 23:47
73F:→ jesuskobe : 至少我自己不认同拉,我太太她赚的钱想怎麽花就怎麽 06/19 23:48
74F:→ jesuskobe : 花,从来不会去干涉,她爱买包爱带岳父母出国旅游 06/19 23:49
75F:→ jesuskobe : 那都是她自己赚的 06/19 23:49
76F:推 RaiGend0519 : 这个就等於个人价值观的差异 没有对错 06/20 00:06
77F:→ RaiGend0519 : 她老公就是无法放下原生家庭 06/20 00:06
78F:→ RaiGend0519 : 原PO就是无法继续用家庭为单位的资源去支援没有成 06/20 00:07
79F:→ RaiGend0519 : 长性的小叔 06/20 00:07
80F:→ RaiGend0519 : 忧郁症又没有那麽好解 06/20 00:07
81F:→ RaiGend0519 : 现阶段如果要爆发谈开 唯一解就4离婚 06/20 00:08
82F:推 jfw616 : 这里只是用对小家庭负责一句话就要牺牲自我 06/20 00:09
83F:→ jfw616 : 我会讲这不是一段好的婚姻关系 06/20 00:09
84F:→ jfw616 : 当然每个人想法不一样..也没什麽好批评的 06/20 00:10
更不行的是用一句「钱我赚的」就要另一半闭嘴的观念。 夫妻本来就是需要尊重,小家庭问题连讨论都不行的话怎麽好好运作?
85F:推 yyvv : 我还满认同这篇的耶 夫妻之间就是互相尊重 花大钱讨 06/20 00:15
86F:→ yyvv : 论一下很正常吧 原原PO也只是想跟老公讨论这件事而 06/20 00:15
87F:→ yyvv : 已 还不知道老公想法吧 06/20 00:15
88F:→ candyrainbow: 我也无法接受买东西、包红包给原生家庭还要请示配 06/20 00:19
89F:→ candyrainbow: 偶获得同意後才能从自己钱包掏钱出来 06/20 00:19
90F:→ ror : 你根本没看完整或误解了,如果你认为小家庭经济是这 06/20 00:48
91F:→ ror : 样黏在一起方式的去运作的,也是可以跟另一半说,你 06/20 00:49
92F:→ ror : 跟Te大说的是一样的,但重点是另一半本来就有权力去 06/20 00:50
93F:→ ror : 选择接受不接受这种模式 06/20 00:50
94F:→ kenyin : 价值观的不同罗 我家的运作方式比较同於te 大文章 06/20 01:34
95F:→ kenyin : 描述 06/20 01:34
96F:→ kenyin : 对於紧急危难本来就该规划和防范 这是责任 责任做 06/20 01:38
97F:→ kenyin : 到了 应该有自己处理自己钱的自由 06/20 01:38
98F:推 kutkin : 要这样讲,那配偶整天搞这种情勒也会影响我呀 06/20 04:35
99F:→ kutkin : 所以我跟我ex分手了 06/20 04:35
100F:→ kutkin : 结婚都可以离婚了,为什麽还有这种同居共财的情勒想 06/20 04:37
101F:→ kutkin : 法 06/20 04:37
102F:→ kutkin : 再者,你真的想太多了,这种自私的人 06/20 04:37
103F:→ kutkin : 她只会在乎自己不要被影响 06/20 04:38
104F:→ kutkin : 真的会影响到她的时候才不会帮助别人 06/20 04:38
105F:推 kutkin : 简单逻辑,因为弱小所以自私。 06/20 04:50
我认为原原PO并不是你说的自私的人,不然他不会支持了三年还没爆发。 现在问题点在於弟弟因为免费资助而不上进,完全没有要自立的感觉。
106F:推 mcgrady12336: 自己的钱不是自己的钱难怪现在大家乾脆都不结婚, 06/20 05:30
107F:→ mcgrady12336: 几本尊重都没有,结完赚的少的搞个均贫人生都去了 06/20 05:30
108F:→ mcgrady12336: 了 06/20 05:30
真正问题在於你的我的分的太清楚就没有爱了。 正常相爱的夫妻是互相尊重,其实不会算计得这麽清楚的。
109F:推 yyvv : 介意被均贫就找一个赚比你多的老婆啊!又不是没得选 06/20 05:49
110F:→ yyvv : 择 06/20 05:50
111F:→ yyvv : 我先生赚得多,但他都不觉得我是从他身上捞好处耶, 06/20 05:50
112F:→ yyvv : 他很需要我啊! 06/20 05:50
113F:→ yyvv : 现在原原PO只是想跟老公讨论这件事而已,一堆人说她 06/20 05:50
114F:→ yyvv : 没资格是怎样?讨论後没共识也可以离婚啊! 06/20 05:50
115F:→ overhead : 确实有些人的观念是把夫妻的每一分钱都绑在一起 但 06/20 05:59
116F:→ overhead : 这种观念我觉得实务上过起来非常痛苦 界线感太模糊 06/20 05:59
117F:→ overhead : 了 06/20 05:59
我倒是觉得计较每一分钱更痛苦,结婚後还AA迟早都会有一方对付出不平衡。 这也是为什麽婚姻版大多讨论都在计较谁赚钱谁出钱。
118F:推 kitten631 : 真的很有钱管他要怎麽养 就怕他没那麽有钱硬要养 06/20 06:00
119F:→ kitten631 : 养一个30岁成年人到老死多可怕一笔支出 还不能谈 06/20 06:00
120F:→ kitten631 : 装瞎成分高一点 06/20 06:00
121F:嘘 Puyuma : 请尊重每个人的金钱自主权+1 就算关系再紧密只要不 06/20 06:02
122F:→ Puyuma : 影响共同开销就不要插手太多+1 06/20 06:02
买房子算是共同开销吧?现在花的钱一定会影响到未来买房子的预算。 除非真的是百大富豪,但如果是的话也不用在科技业领薪水了。
123F:推 yyvv : 科技业白手起家没闲钱投资的话根本有钱不到哪里去 06/20 06:03
124F:嘘 Puyuma : 推夫妻的边界感不要黏在一块+1 06/20 06:04
125F:推 kutkin : 同理,介意老公有拖油瓶弟弟就去找一个有钱老公呀 06/20 06:25
126F:→ kutkin : 又不是没得选择 06/20 06:25
127F:→ kutkin : 只怕有钱的不选你 06/20 06:26
128F:→ kutkin : 反正这题只要性别对调就破解了 06/20 06:27
129F:→ kutkin : 男生要是去管老婆花费喔... 06/20 06:28
130F:→ kutkin : 那是男生赚不够多 女生管男生花费 也是 06/20 06:28
131F:→ kutkin : 男生赚不够多 都找找男生自己问题好吗 06/20 06:29
男女平等,对调一样女生花在小家庭外的花费都要讨论有共识。
132F:嘘 fookafook : 但在现实中+1 至少都是小家庭内的花费+1 06/20 06:37
133F:→ kitten631 : 没钱硬要养的确实离一离比较快,一两个老人长照就 06/20 06:48
134F:→ kitten631 : 把大家拖下水,一个青壮年喔...以後你的小孩养?没 06/20 06:48
135F:→ kitten631 : 关系的大家都预设男方很有钱多养一个完全不影响家 06/20 06:48
136F:→ kitten631 : 庭,嘻嘻 06/20 06:48
137F:推 l145678p : 真的养到出事,嘴炮没关系的乡民也不会负责,嘻嘻。 06/20 06:51
138F:推 kitten631 : 无法改变现况的话建议把小叔的保险买起来,不要等 06/20 06:54
139F:→ kitten631 : 年纪大了生病开始产生更多医疗费用真的要挖存款。 06/20 06:54
140F:→ kitten631 : 不过有忧郁症病史一堆保险不能保的样子 06/20 06:54
141F:推 l145678p : 我觉得啦,在合理范围内,要怎麽花自己的钱的确不 06/20 07:06
142F:→ l145678p : 用配偶同意。但像这种养啃老家人一辈子、花钱支持 06/20 07:06
143F:→ l145678p : 邪教、花钱参加来路不明的心灵课程...等等这种花钱 06/20 07:06
144F:→ l145678p : 可能花到出事的项目,配偶还无权置喙,呃那到底结婚 06/20 07:06
145F:→ l145678p : 干嘛? 06/20 07:06
146F:推 kutkin : 那个,别人的家务事 这里的乡民不管正反意见 06/20 07:14
147F:→ kutkin : 何时要负责了? 06/20 07:14
148F:→ kutkin : 某人要这样讲,那你何时有负责过,? 06/20 07:15
149F:→ kutkin : 说话真的要多用脑 06/20 07:15
150F:→ kutkin : 现在又偷换观念 跟甚麽邪教的绑在一起 06/20 07:16
151F:→ kutkin : 滑坡论证真好用 06/20 07:17
152F:嘘 gilbertchen8: 你的出发点是大水库理论吗? 06/20 07:30
153F:推 jfw616 : 也很多大家预设男方养多一个会拖垮家庭 06/20 07:33
154F:→ gilbertchen8: 讲白一点 如果是贫贱夫妻百事哀的前提下 你的论点似 06/20 07:34
155F:→ gilbertchen8: 乎比较站的住脚 连自己都顾不好 那有余力再顾别人 06/20 07:34
156F:→ gilbertchen8: 但又不是所有夫妻都是贫贱夫妻呀,对吧? 06/20 07:34
157F:→ gilbertchen8: 我是在问这篇po文的作者喔 06/20 07:35
但我相信95%以上的夫妻都买不起自己心中理想的房子吧? 因为钱不够所以必须要住的小、住的远、住的旧,总是需要做妥协。 如果小家庭都因为自己花费要做妥协了,有什麽底气说自己有余力去顾其他人?
158F:推 jfw616 : 但能感觉到就是男方养多一个..会挤压到另一半的生 06/20 07:35
159F:→ jfw616 : 活 06/20 07:35
160F:→ jfw616 : 因为资源被抢走了 06/20 07:36
161F:→ jfw616 : 如果没多养一个..这资源就可以拿出来用在小家庭上 06/20 07:37
162F:→ jfw616 : 面 06/20 07:37
163F:推 jfw616 : 例如以後生小孩坐月子..30-60万..男方出…真香.. 06/20 07:40
164F:→ jfw616 : 但如果养多一个..以後生小孩还是拿30-60万呢 06/20 07:40
165F:→ jfw616 : 那女方会担忧男方压力太大 06/20 07:40
166F:→ ror : 生小孩出事怎麽办,要一千万动手术,男生准备好了吗 06/20 07:41
167F:→ jfw616 : 所以养多一个的30万还是不能花出去 06/20 07:41
168F:→ ror : 这样滑坡下去没完没了,而且Te大明明说的是先沟通好 06/20 07:42
169F:→ jfw616 : 以後小孩出生..保姆也是钱..这钱拿来给保姆不香吗 06/20 07:42
170F:→ shannienie : 其实可以调查一下啊,板上嘴炮男比较想养小孩18年 06/20 07:43
171F:→ shannienie : 还是养手足到死? 06/20 07:43
172F:→ ror : 小家庭的范围,在这范围内管,这文跟推文滑坡到不能 06/20 07:43
173F:→ ror : 管,真的很莫名其妙 06/20 07:43
问题的起源是「先生的花钱不要干涉」
174F:→ gilbertchen8: 怕小孩要花1千万动手术 就先买好保险呀 行有余力再 06/20 07:45
175F:→ gilbertchen8: 来帮助他人 这是最高指导原则 06/20 07:45
176F:→ gilbertchen8: 哇 果然是媳妇板狐狸尾巴露出来了 动不动说人嘴炮男 06/20 07:46
177F:推 jfw616 : 不用调查吧…一堆家庭案例都是家里人问题多..你只 06/20 07:46
178F:→ jfw616 : 能出钱解决 06/20 07:46
179F:→ jfw616 : 男方给妈妈孝亲费你看就没人讲养一个妈妈 06/20 07:47
180F:→ jfw616 : 但婚姻版都有案例 06/20 07:47
181F:→ gilbertchen8: 讲的夫妻结婚一定要生小孩一样 那些顶客族会来打脸 06/20 07:47
182F:→ gilbertchen8: 某位媳妇啦 呵呵 06/20 07:48
183F:→ jfw616 : 钱没有给弟弟…妈妈也会给 06/20 07:48
184F:→ jfw616 : 妈妈给了没钱还是找男方要 06/20 07:48
185F:推 iloveannasui: 我觉得这是比例问题,假设原PO老公一个月支出2.5万 06/20 07:49
186F:→ iloveannasui: 给原生家庭,这个比例是老公月收的10%还是30%?这个 06/20 07:49
187F:→ iloveannasui: 问题中,钱其实是小问题,花了钱又没办好事,才烦。你 06/20 07:49
188F:→ iloveannasui: 以为这2.5万不会增加吗?原PO婆婆的任何费用都只有 06/20 07:49
189F:→ iloveannasui: 原PO老公会出钱,有事可能也指不上小叔。你说出力, 06/20 07:49
190F:→ iloveannasui: 你敢叫有忧郁症的去担任长照照护者? 06/20 07:49
191F:嘘 heartblue : 只要该出的家用拿得出来,老婆想拿多少钱孝顺岳父 06/20 07:50
192F:→ heartblue : 或买精品我从不过问 06/20 07:50
193F:→ shannienie : 其实关键就是这男的表态清楚要养手足还是小孩?表态 06/20 07:53
194F:→ shannienie : 本来就很重要这会是影响小家庭规划的方向 06/20 07:53
195F:推 koyosky : 再给两年已经仁至义尽了,推文观念到底怎麽了 问题 06/20 07:54
196F:→ koyosky : 是在弟弟不是老婆 06/20 07:54
197F:推 jfw616 : 要说清楚…老婆不用出钱养小孩..你要拿钱养小孩 06/20 07:55
198F:→ koyosky : 无止尽的援助只是害了弟弟 06/20 07:55
199F:→ jfw616 : 男方还有多余的钱养弟弟吗 06/20 07:55
200F:→ shannienie : I大讲的没错,会赚是多会赚能赚多久?原生占比和可 06/20 07:56
201F:→ shannienie : 支配余额这些本来就该摊开来说,尤其要有小孩就不 06/20 07:56
202F:→ shannienie : 能只想到自己让小孩生长在不安定的状态中成长 06/20 07:56
203F:→ gilbertchen8: 年薪3百万,平均1个月25万 ,有没有能力养小孩再多 06/20 07:58
204F:→ gilbertchen8: 个月每1-2万养弟弟呢? 06/20 07:58
205F:→ shannienie : 讲难听点越晚生的话,精子卵子品质不会好以高压高 06/20 07:58
206F:→ shannienie : 收入还要二人调养也是笔开销~ 06/20 07:58
207F:→ gilbertchen8: 对呀 有人还说年薪数百万也是打工族 真是好笑 06/20 07:58
208F:推 jfw616 : 男方不清楚..女方倒是可以来回答她觉得不安的地方是 06/20 07:59
209F:→ jfw616 : 什麽 06/20 07:59
210F:→ shannienie : 试管中医那些也是时间不等人的 06/20 07:59
211F:→ gilbertchen8: 要牵拖要赚的不够久的话 连自己小孩也养不起啦 06/20 08:00
212F:→ gilbertchen8: 讲到底 就会变成资源是不是花在婚後小家庭上 不是就 06/20 08:02
213F:→ gilbertchen8: 都万万不可 然後牵拖一堆有的没的 06/20 08:02
214F:→ shannienie : 看来看去都在那边直接把忧郁症当废人,一堆得癌症 06/20 08:02
215F:→ shannienie : 都还在认真上班到不行才中断欸 06/20 08:02
216F:推 jfw616 : 不是忧郁症是不是废人..是这是男方的家庭问题 06/20 08:11
217F:→ jfw616 : 男方能处理好即可 06/20 08:11
218F:→ jfw616 : 不然我也可以讲那两万孝亲不需要给 06/20 08:11
219F:推 iloveannasui: 手足的问题本来就难说啦,有人感情紧密,有人从不联 06/20 08:12
220F:→ iloveannasui: 系,只能说好好沟通,站在对方的立场体会他的心情,或 06/20 08:12
221F:→ iloveannasui: 许能释怀。 06/20 08:12
222F:→ shannienie : 所以咧?给你选你要当弟弟的爸爸还是你小孩的爸爸? 06/20 08:18
223F:→ shannienie : 你不表态不就跟这老公一样?很多男人心态就是眼前过 06/20 08:23
224F:→ shannienie : 的去就好了,老婆他也还是要噢,等到生育年限到了他 06/20 08:23
225F:→ shannienie : 才在想这怎麽解?他的收入也到顶不够有小孩到成年 06/20 08:23
226F:→ shannienie : ~ 06/20 08:23
227F:推 jfw616 : 小朋友才做选择不是吗 06/20 08:23
228F:→ gilbertchen8: 照某人观点,给钱就是当爸爸呀,真的替她的小孩感到 06/20 08:24
229F:→ gilbertchen8: 悲哀 06/20 08:24
230F:→ jfw616 : 大人会喊我都要 06/20 08:24
231F:→ jfw616 : 没钱的除外 06/20 08:24
232F:→ shannienie : 你们一直觉得老婆离婚就好,有没有想过这老公有觉得 06/20 08:25
233F:→ shannienie : 那麽严重吗?有必要离婚吗?为家人付出不是很伟大? 06/20 08:25
234F:→ shannienie : 只看眼前不看未来根本就是装瞎 06/20 08:25
听起来原PO夫妻是相爱的根本没必要离婚,需要的只是沟通。 我写这篇主要是要反驳「谁赚的钱谁花别过问」的观念。
235F:→ gilbertchen8: 小孩成长历程,不是只有钱呀,还有时间陪伴,教养 06/20 08:25
236F:→ gilbertchen8: ,算了。媳妇板的观念置换也不是一两天的事,笑死 06/20 08:25
237F:推 jfw616 : 那养小孩要多少钱 06/20 08:26
238F:→ jfw616 : 爸爸出还是夫妻一起出钱养 06/20 08:27
239F:→ jfw616 : 你担忧的重点是什麽 06/20 08:28
240F:推 gilbertchen8: 小孩是双方贡献才有的呀,共同负担 不是很合理吗? 06/20 08:28
241F:→ jfw616 : 这些都可以说清楚讲明白 06/20 08:28
242F:→ jfw616 : 单方贡献我认为也可以…爸爸有钱不就得了 06/20 08:29
243F:→ candyrainbow: 经济许可之下尊重金主意愿是基本的吧!他都养弟弟3 06/20 08:30
244F:→ candyrainbow: 年了,当事人会不知道自己的能力在哪吗?女方可以 06/20 08:30
245F:→ gilbertchen8: 养小孩只出钱 其他不管?确定要怎样说? 06/20 08:30
246F:→ candyrainbow: 把开销、储蓄、紧急备用金拿出来谈,但是断金援不 06/20 08:30
247F:→ candyrainbow: 应该是她来决定 06/20 08:30
248F:→ shannienie : 没看到公公婆婆就表态了,这大哥一副还没要让弟弟 06/20 08:30
249F:→ shannienie : 醒?他确定他能承担弟弟一辈子? 06/20 08:30
250F:→ gilbertchen8: 养不教父之过 可以丢资源回收桶了 噗哧 06/20 08:31
251F:→ candyrainbow: 女方不能接受当然是断开她认为有问题的家庭,而不是 06/20 08:32
252F:→ candyrainbow: 用自己的想法逼迫别人配合,所有人都是有选择的。 06/20 08:32
253F:→ candyrainbow: 问题不只在弟弟,也在先生,也在她自己 06/20 08:32
254F:→ shannienie : 只想讲自业自得,这老公乡愿在害弟弟的人生无法前进 06/20 08:34
255F:→ shannienie : ,讲难听一点乾脆买份保险再养吧,亲儿女未成年都会 06/20 08:34
256F:→ shannienie : 买了,这还要养一辈子不如买好买满然後祝福自己不会 06/20 08:34
257F:→ shannienie : 突然垮掉 06/20 08:34
258F:→ candyrainbow: 那太太为了避免承担先生的业,也可以商谈未果後直 06/20 08:39
259F:→ candyrainbow: 接离开,真的不需要被这种家庭拖累 06/20 08:39
260F:推 jfw616 : 如果先生突然垮掉..养不养弟弟很重要吗 06/20 08:39
261F:→ shannienie : 重点就是没那麽有钱养弟弟一辈子就早点请他自立才是 06/20 08:40
262F:→ shannienie : 真正为他好的,想拖垮小家庭前进好歹也跟太太商量要 06/20 08:40
263F:→ shannienie : 不要离婚?买保险让弟弟签可能也会惊吓振作起来去经 06/20 08:40
264F:→ shannienie : 营自己的人生吧 06/20 08:40
265F:→ candyrainbow: 不需要打着为别人好的名义一直要控制别人的人生 06/20 08:41
266F:推 jfw616 : 所以多有钱才能养弟弟..先生是多没钱 06/20 08:42
267F:嘘 Puyuma : 是在嫉妒宠养弟弟吗+1 改成宠养老婆当废人是不是又 06/20 08:42
268F:→ Puyuma : 变另一张脸祝福+1 06/20 08:42
269F:→ jfw616 : 你重点的钱要多少才可以? 06/20 08:42
270F:→ jfw616 : 300万收入可以吗? 06/20 08:43
这是对小家庭的尊重和负责,500万收入还是不行。
271F:→ candyrainbow: 先生没有跟太太离婚,难道不是因为他觉得他负担得起 06/20 08:44
272F:→ candyrainbow: ,没有拖累到太太吗?现在焦虑经济的不是先生而是 06/20 08:44
273F:→ candyrainbow: 太太啊(而且太太文章一开头就说这两年多来他们的 06/20 08:44
274F:→ candyrainbow: 生活方便舒适无虞) 06/20 08:44
275F:→ Puyuma : 人家金援只当小钱你在喊热没钱笑死+1 06/20 08:44
276F:→ shannienie : 这太太最好赶快去冻卵就算要牺牲小孩不生,但难保 06/20 08:45
277F:→ shannienie : 老公中年想有小孩又还有点钱,到时最差剩国外代孕了 06/20 08:45
278F:→ shannienie : ~ 06/20 08:45
279F:→ shannienie : 重点就是哥哥去跟弟弟谈清楚养他一辈子要多少啊? 06/20 08:47
280F:→ candyrainbow: 我反倒觉得太太应该要早点谈,谈崩了赶快离婚,重新 06/20 08:48
281F:→ candyrainbow: 找一个合适、原生家庭低风险的对象,不要跟这种高 06/20 08:48
282F:→ candyrainbow: 风险原生家庭的对象浪费人生 06/20 08:48
283F:→ candyrainbow: 建议不是哥哥跟弟弟谈,是他们夫妻谈,能控制范围 06/20 08:49
284F:→ candyrainbow: 的只有自己 06/20 08:49
285F:→ candyrainbow: 搞不好男方谈一谈觉得老婆好重要就主动断金援了, 06/20 08:50
286F:→ candyrainbow: 原原po面子里子都有了 06/20 08:50
287F:→ ariel0829 : 现在金援没问题,是未来的问题,弟弟随着年纪越大越 06/20 09:08
288F:→ ariel0829 : 难找工作,老公也不能一直金援到进棺材吧 06/20 09:09
289F:→ ariel0829 : 想想很可怕,每个月一,二万,十年,二十年,三十年就一 06/20 09:09
290F:→ ariel0829 : 间小公寓了耶 06/20 09:10
291F:推 darkdogoblin: 的确高风险家庭,想想到时你们怎麽养老,老的病小 06/20 09:18
292F:→ darkdogoblin: 的废,做到65还不能退,可怜 06/20 09:18
293F:推 momomom : 前面有说现在要帮弟弟缴国民年金呀 06/20 09:30
294F:→ bbbing : 可以谈出老婆不喜欢的结论吗? 我养得起所以我要继续 06/20 09:32
295F:嘘 gilbertchen8: 这贴文作者有看原原po的文吗?人家过的很好,那有你 06/20 09:34
296F:→ gilbertchen8: 说买房问题,还95%买不到自己要的房?有多少本事做 06/20 09:34
297F:→ gilbertchen8: 多少事,不会不了解吧?我就是来吐槽你,为何要控制 06/20 09:34
298F:→ gilbertchen8: 另一方的资产,在没影响到小家庭为前提下,你就一直 06/20 09:34
299F:→ gilbertchen8: 说,援助弟弟就好像多大罪恶,如果你说那种原生家庭 06/20 09:34
300F:→ gilbertchen8: 负债几千万的,那还真的没话说,一个月才多1-2万帮 06/20 09:34
301F:→ gilbertchen8: 助弟弟,也被说成影响小家庭喔,想控制另一方金钱就 06/20 09:34
302F:→ gilbertchen8: 直说,不用绕一圈,包装成为小家庭好啦。 06/20 09:34
你没看到原原PO有在担心他们预售屋的房贷吗?
303F:→ bbbing : 影响到老婆的心情了-w-y 06/20 09:37
304F:→ ariel0829 : 原原po更应该要担心的不是现在,是未来,这种永无止尽 06/20 09:39
305F:→ ariel0829 : 的支援比较可怕 06/20 09:40
306F:嘘 heartblue : 除非涉及赌博、诈骗、毒品,管好自己的收支就好, 06/20 09:40
307F:→ heartblue : 根据法律配偶也无权干涉! 06/20 09:40
台湾婚姻制度的预设模式是法定财产制。 在这个制度下婚後收入都归夫妻共同所有,请问哪里无权干涉?
308F:→ kenyin : York大一直讲到压缩买房 我觉得如果双方出了一样金 06/20 09:42
309F:→ kenyin : 额的基础上,一方想要把钱用在其他地方或是多付出 06/20 09:42
310F:→ kenyin : 於房子上 是他可以做选择的权利 06/20 09:42
311F:嘘 Puyuma : 小额捐款不痛不痒被你滑坡成黄赌毒倾家荡产快笑死+ 06/20 09:42
312F:→ Puyuma : 1 06/20 09:42
就算是小额捐款也一样要好好的尊重另一半的意愿啊? 何况你把接近最低工资的两万块说成像是一百块般的小额捐款。
313F:嘘 heartblue : 什麽负责、尊重,就是低端穷人用来情感绑架家人老 06/20 09:43
314F:→ heartblue : 梗理由,废到笑! 06/20 09:43
虽然觉得低端穷人这个形容词好笑,不过还是要说基本的尊重是很重要的。
315F:→ kenyin : 小家庭责任范围定义好 我尽了责任 我可以有支配其 06/20 09:44
316F:→ kenyin : 他收入的权利 06/20 09:44
317F:嘘 gilbertchen8: 预售屋买谁的名下也没说呀?最差一人一半,老公付的 06/20 09:46
318F:→ gilbertchen8: 出来 另一半有何资格说分3到4 还是只想控制对方的钱 06/20 09:46
319F:→ ariel0829 : 这是有必要讨论的,不是什麽小额捐款也不是低端绑架 06/20 09:46
320F:→ candyrainbow: 你说的是婚後,如果男方强调养妈妈弟弟的钱是婚前财 06/20 09:47
321F:→ candyrainbow: 产呢?这样他有自由支配的权利吗? 06/20 09:47
322F:→ ariel0829 : 这跟未来原原po他们的生涯规划有关,当初两人的人生 06/20 09:47
323F:→ ariel0829 : 有没有规划到弟弟 06/20 09:47
324F:→ gilbertchen8: 夫妻共同财产 也是要离婚才结算 结婚就是为了离婚做 06/20 09:48
325F:→ gilbertchen8: 准备吗? 06/20 09:48
既然你都知道夫妻是共同财产了,那你还要硬凹说夫妻无权干涉另一半的花费?
326F:→ ariel0829 : 到底是二人的小家庭,还是三人的家庭,还是一群大家庭 06/20 09:48
327F:→ ariel0829 : 现在有能力赚钱都不是个事,未来退休,病了该怎麽办 06/20 09:49
328F:嘘 heartblue : 原来是法盲,不要幻想配偶的财产是你的,花时间在这 06/20 09:50
329F:→ heartblue : 边发文,不如买本民法概要来看,真的笑死! 06/20 09:50
330F:→ gilbertchen8: 每个人都有权利支配自己资产,不被其他想觊觎的人控 06/20 09:51
331F:→ gilbertchen8: 制啦 讲的天花乱坠 谁知道心里打啥主义呀 06/20 09:51
小家庭的财产本来就是连动的,和对方讨论也是种尊重。
332F:嘘 heartblue : 退休病了就去看医生,人家有的是钱还需要你们瞎操 06/20 09:53
333F:→ heartblue : 心? 06/20 09:53
334F:→ ariel0829 : 要确呢?他退休了,弟弟还是要用钱啊 06/20 09:54
335F:嘘 heartblue : 人家退休还是很有钱啦!就一些穷人替有钱人瞎操心, 06/20 09:56
336F:→ heartblue : 笑死! 06/20 09:56
也许你觉得他有钱是因为他的资产是你达不到的境界?
337F:→ candyrainbow: 如果哥哥铁了心没得吃还要割肉给弟弟,那原原po现在 06/20 09:56
338F:→ candyrainbow: 不跑在等什麽? 06/20 09:56
339F:嘘 Puyuma : 脑补一堆穷酸家庭的长照幻想干嘛+1 穷人很爱穷担心 06/20 09:56
340F:→ Puyuma : 有钱人+1 06/20 09:56
341F:→ heartblue : 你退休没有被动收入或储蓄请自己先反省 06/20 09:56
342F:推 ariel0829 : 所以要讨论啊,哥哥是这种犠牲小家庭成全大家庭,要跑 06/20 09:57
343F:→ gilbertchen8: 明天跟意外那个先来还不知道啦 现在就想几十年後退 06/20 09:57
344F:→ gilbertchen8: 休的事 有余力就做 没办法就跟弟弟讲清楚呀 无能力 06/20 09:57
345F:→ gilbertchen8: 或不想做 这两个很容易区分吧 06/20 09:57
346F:→ ariel0829 : 弟弟:幸好我都没有,还没有人叫我反省...嘻嘻 06/20 09:57
347F:→ ariel0829 : 对啊,所以要讲清楚,原原po不就是希望讲才上来问 06/20 09:58
348F:嘘 heartblue : 牺牲什麽?造成全家睡公园?三餐不继?穿回收旧衣? 06/20 09:58
349F:→ heartblue : 脑补天后吗? 06/20 09:58
别随便帮我变性
350F:→ gilbertchen8: 想到之前那哥哥嫂嫂同意800万给弟弟留高雄那篇文 一 06/20 09:59
351F:→ gilbertchen8: 堆人酸800万小钱 看看这篇 很大的感慨啦 06/20 09:59
352F:→ ariel0829 : 虽然明天跟意外哪个会先到不晓得,就是这样原原po更 06/20 10:00
353F:→ ariel0829 : 要想清楚,要怎麽处理 06/20 10:00
354F:→ ariel0829 : 这不是脑补,本来人生就想到未来,不然你问存款跟被动 06/20 10:01
355F:→ ariel0829 : 收入是问辛酸的吗? 06/20 10:01
有水当思无水之苦,小家庭每一块钱都是要好好珍惜的。
356F:推 hhjjhhgg : 那这笔费用如果全部变成孝亲费 就可以? 06/20 10:02
357F:→ hhjjhhgg : 说穿了就是看不爽给弟弟花 06/20 10:02
当然不行,小家庭外的支出都要好好讨论。
358F:→ gilbertchen8: 人家的钱爱怎样花 会不会管太多呀 06/20 10:03
不是我管,是他们小家庭要好好讨论寻找共识。
359F:→ bbbing : 愚孝当然是不行的啊 06/20 10:03
360F:→ candyrainbow: 不要妄想去控制别人,人能控制的范围只有自己。弟 06/20 10:03
361F:→ candyrainbow: 弟不反省不然你要揍他吗?能谈的只有小家庭确保资 06/20 10:03
362F:→ candyrainbow: 源,先生在负担完自己的小家庭的部分後,如果他有余 06/20 10:03
363F:→ candyrainbow: 裕想负担弟弟,难道不需要尊重他这个atm吗?就算想 06/20 10:04
364F:→ candyrainbow: 断金援,也应该是出自哥哥本人的意愿而不是被被人强 06/20 10:04
365F:→ candyrainbow: 迫 06/20 10:04
重要的是讨论,没有说谁赚钱就谁大不需要跟另一半讨论这回事。
366F:嘘 Puyuma : 共同开销他都hold住的余力下用金钱买快乐到底甘你 06/20 10:06
367F:→ Puyuma : 屁事+1 06/20 10:06
368F:→ timoy : 救急不救穷,自己无法立足的人,一直救济他终究是 06/20 10:15
369F:→ timoy : 害他。看过家中小舅20几岁啃老到50多岁走了为止, 06/20 10:15
370F:→ timoy : 还骗外婆把房子卖掉等奇葩烂事。啃的人只会沉伦 06/20 10:15
371F:推 momomom : 啃到50算快了的吧 06/20 10:17
372F:推 bluevillage : 婚姻真的就是这样,所以才有"结婚是二次投胎"的说法 06/20 10:17
373F:→ bluevillage : 只是日常金额小的用品,大部分人不会要求伴侣知会 06/20 10:18
374F:→ bluevillage : 我也觉得原原po不自私,她先生已经援助三年了,算一 06/20 10:19
375F:→ bluevillage : 算也是几十万,好手好脚不去工作,她看不下去很正常 06/20 10:20
376F:嘘 heartblue : 看不下去就别看,又不是她的钱! 06/20 10:21
377F:→ bluevillage : 只是这种事情,出钱的那方不自主停止,他人是没办法 06/20 10:21
378F:→ bbbing : 老公看老婆每年买个十几万包包也可以看不下去啊 06/20 10:23
379F:→ bluevillage : 阻止的,所以她能做的真的就是评估自己愿不愿意长期 06/20 10:23
380F:→ bluevillage : 接受这种开支分配模式,尤其是先生这个人付出的情感 06/20 10:25
381F:→ bluevillage : 或情绪价值,值不值得太太接受这样的缺点 06/20 10:25
382F:嘘 heartblue : 有情有义照顾手足怎麽会是缺点? 06/20 10:26
383F:→ tequila997 : 动到太太的钱才叫做缺点吧 06/20 10:26
384F:→ tequila997 : 多养几个人,还是有足够的钱用於家用, 离缺点很远 06/20 10:27
385F:→ bluevillage : 救急不救穷,弟弟这状况已经几年了,而且除非先生薪 06/20 10:29
386F:→ bluevillage : 水高到非常人,日子久了一定会出现资源排挤的问题, 06/20 10:30
387F:→ bluevillage : 然後这种故事真的太多了,但终归就是扯到"情义"两字 06/20 10:32
388F:嘘 Puyuma : 养妈妈弟弟还能维持小家庭开销的老公是有钱优点+1 06/20 10:32
389F:→ Puyuma : 老婆嫉妒心才是缺点+1 06/20 10:32
这就不公允了,正常人看到家里的钱一直花在没价值的事情一定会不满。
390F:→ bluevillage : 无解,而且常常到最後就是前面有板友说的斗米恩升米 06/20 10:33
391F:→ bluevillage : 仇,她能做的就是评估能不能接受这种观念,不能就离 06/20 10:34
392F:→ bluevillage : 认识一些原生家庭本来就是黑洞的,大多都是有男女朋 06/20 10:35
393F:→ bluevillage : 友不结婚,问了都是说怕结了责任义务绑一起害到对方 06/20 10:35
394F:→ bluevillage : 其他像原文案例这种,是本来好好的婚後才出事,大多 06/20 10:36
如果最後僵持不下也就是这样了,但我想说的只是小家庭外的花费是需要沟通的。
395F:推 doS16 : 理想是这样,现实是你无法控制所有人,看上面一堆跳 06/20 10:36
396F:→ doS16 : 脚的就知道,唯一能做的就是评估自己要不要离开 06/20 10:36
397F:→ bluevillage : 也是认了,就是持续资助,基本就是养到长辈走了不会 06/20 10:37
398F:→ bluevillage : 再有人用道德压力要求你帮助手足为止 06/20 10:38
399F:→ tequila997 : 救急不救穷或是啃哥肯出病之类的, 我觉得都有道理 06/20 10:41
400F:→ bluevillage : 而且最直观的,长期这样资助第一个影响到的绝对是生 06/20 10:41
401F:→ tequila997 : 阿。 但这与有没有到用到太太的钱是两回事啊 06/20 10:42
402F:→ tequila997 : 我真的不懂, 假设救急不救穷所用的金额,根本不影 06/20 10:43
403F:推 pochidoggy66: 自私很正常啊,人人都会自私,为什麽要逃避承认自私 06/20 10:43
404F:→ pochidoggy66: ,看着先生包容忧郁症弟弟,原po自己有忧郁症,在 06/20 10:43
405F:→ pochidoggy66: 心理上也会有救赎感,彷佛自己被包容,她当初明明也 06/20 10:43
406F:→ pochidoggy66: 是被先生的这一面迷住,这和她现在嫉妒弟弟的心情没 06/20 10:43
407F:→ pochidoggy66: 有任何冲突,他们家不是钱的问题,而是原po越来越没 06/20 10:43
408F:→ pochidoggy66: 办法排解自己的嫉妒,今天如果不是直接给弟弟钱, 06/20 10:43
409F:→ pochidoggy66: 而是先生为了让弟弟走出来,花了大量时间陪伴弟弟、 06/20 10:43
410F:→ pochidoggy66: 照顾弟弟,带着弟弟到处玩,难道原po就变得可以接 06/20 10:43
411F:→ pochidoggy66: 受吗?其实现实中很多这种例子,有些没有被好好善 06/20 10:43
412F:→ tequila997 : 响自身财务规划。 那问题在哪里?? 06/20 10:43
没有对另外一半的尊重本身就是个问题。
413F:→ pochidoggy66: 待的孩子,长大後会选择温柔有耐性的另一半,但在 06/20 10:43
414F:→ pochidoggy66: 看着孩子做出自己当年被压抑的行为时,能被另一半包 06/20 10:43
415F:→ pochidoggy66: 容,他们又会感到焦躁不耐,原po的心情就类似这种感 06/20 10:43
416F:→ pochidoggy66: 觉 06/20 10:43
417F:→ pochidoggy66: 拿钱出来说只是模糊内心的焦点 06/20 10:44
418F:→ tequila997 : 前面那篇800万的, 也不是救急阿, 没有人觉得他花 06/20 10:45
419F:→ tequila997 : 这800万会影响财务, 反而还酸800太少不是吗? 06/20 10:45
420F:→ bluevillage : 活水准,这个影响也许不大,但是时间长了绝对会有被 06/20 10:46
421F:→ bluevillage : 剥夺感 06/20 10:46
422F:→ bluevillage : 800万那个非常态的案例就不用拿出来说了吧,比日本 06/20 10:46
423F:→ tequila997 : 生活水准当然会影响阿, 但是要去评断对方能做到 06/20 10:46
424F:→ bluevillage : 制压缩机还稀少,完全就是长辈心中的手足和乐模板 06/20 10:46
425F:→ tequila997 : 怎样的生活水准, 前提不就是自己能做到怎样的水准? 06/20 10:47
426F:→ bluevillage : 如果要切割到这种程度,除非找一个背景薪水完全和自 06/20 10:49
427F:→ bluevillage : 己一模一样的人,否则真的不要结婚了 06/20 10:50
428F:→ shannienie : 这样就说是嫉妒,你是医生吗?原来就事论事有那麽 06/20 10:51
429F:→ shannienie : 难欸,乡愿让弟弟当废人也是一种病怎麽不说? 06/20 10:51
430F:→ bluevillage : 遗产继承顺位哩,配偶和子女的顺位都比父母手足高, 06/20 10:51
431F:→ tequila997 : 切割? 我是觉得做人不要双标 06/20 10:52
432F:→ bluevillage : 就是因为进入婚姻後做配偶的在生活方方面面都是你最 06/20 10:52
433F:→ tequila997 : 怎麽要求自己才有资格怎麽要求别人, 这是底线 06/20 10:52
434F:→ tequila997 : 也是尊重 06/20 10:53
435F:→ bluevillage : 亲近的,出了事情也是配偶要承担最多 06/20 10:53
436F:→ tequila997 : 一个不懂尊重的人, 讲什麽切割 我觉得意义不大 06/20 10:53
437F:推 yyvv : 如果弟弟爱哥哥的话又怎麽舍得啃哥哥 06/20 10:53
438F:→ yyvv : 我跟我手足根本也不会想去麻烦彼此 06/20 10:53
439F:→ jfw616 : 还是等女方去跟男方谈看看吧.. 06/20 10:54
440F:→ kutkin : 承担最多咧,今天会计较的原PO,真的发生事情 06/20 10:54
441F:→ yyvv : 想到我阿妈在我阿公的丧礼之後很难过,叫我搬去跟她 06/20 10:54
442F:→ kutkin : 绝对是保护自己的财产第一啦 06/20 10:54
443F:→ yyvv : 睡,我直接说:不要,我要上班 06/20 10:54
444F:→ shannienie : 检讨提出问题的人还往人过往弱点刺而没有要提出改 06/20 10:54
445F:→ shannienie : 善建议解 06/20 10:54
446F:→ jfw616 : 还没谈什麽也不知道.. 06/20 10:54
447F:→ bluevillage : 现阶段什麽都没承担的其实是弟弟耶... 06/20 10:54
448F:→ tequila997 : 我也觉得弟弟很废,这不冲突 06/20 10:54
449F:→ kutkin : 弟弟很废跟原PO有没有资格讲完全两回事呀 06/20 10:55
450F:→ bluevillage : 拿着忧郁症和失业的名号,让哥哥独自负担妈妈和他的 06/20 10:55
451F:→ candyrainbow: 说是这麽说,但是配偶也是可以选择离开,而父母手 06/20 10:55
452F:→ candyrainbow: 足间的抚养义务是难以断开的。像荡森哥也是用太太 06/20 10:55
453F:→ candyrainbow: 不治之症离婚成功啊 06/20 10:55
454F:→ tequila997 : 弟弟有无承担, 与原PO夫妻在小家庭间的承担比例 06/20 10:55
455F:→ kutkin : 难道指责弟弟 原PO嘴脸就好看了? 06/20 10:55
456F:→ bluevillage : 生活,做太太的在小家庭开始要往下一阶段走(创造新 06/20 10:55
457F:→ tequila997 : 是两回事啊, 你哥很废就等於你在小家庭家用没出一 06/20 10:55
458F:→ tequila997 : 半吗? 06/20 10:56
459F:→ tequila997 : (你哥很废这是举例) 06/20 10:56
460F:→ bluevillage : 成员、买房)的时候担心长期下去资源被压缩,就是正 06/20 10:56
461F:→ kutkin : 完全是同事摆烂所以我可以跟着摆烂一样的逻辑 06/20 10:56
462F:→ kutkin : 可怜的老公 一家都在摆烂 06/20 10:56
463F:→ tequila997 : 担心可以, 但是要量化阿。 06/20 10:57
464F:→ tequila997 : 难道你担心就不娱乐? 06/20 10:57
465F:→ candyrainbow: 我是觉得一直批评弟弟啃兄真的毫无意义,把他骂到 06/20 10:57
466F:→ candyrainbow: 臭头,难道能改变什麽吗?重点仍旧是先生本人的意愿 06/20 10:57
467F:→ candyrainbow: ,以及原原po能不能接受 06/20 10:57
468F:→ kutkin : 量化之後就现形了 笑死 06/20 10:57
469F:→ bluevillage : 常人会有的反应,不是什麽无情无义吧 06/20 10:57
470F:→ candyrainbow: 整件事最能做出调整的人,其实是他们夫妻双方 06/20 10:58
471F:→ jfw616 : 婚姻版提倡的自己家的鸟事自己解决.. 06/20 10:58
472F:→ jfw616 : 这篇反而变成你去帮忙解决另一半的问题.. 06/20 10:58
473F:→ bbbing : 女生很温柔的,只是希望你不要资助,让他自生自灭 06/20 10:58
474F:→ jfw616 : 那以後都请另一半解决不就好了 06/20 10:58
475F:→ jfw616 : 人就是有趣,不做也駡,做了也駡.. 06/20 10:59
476F:→ jfw616 : 人生一堆狗屁拉杂的事情都烦不完了.. 06/20 11:00
477F:→ jfw616 : 还要帮另一半处理他的家事.. 06/20 11:00
478F:推 pochidoggy66: 弟弟确实软烂啊,但批评弟弟软烂又不会让先生不继 06/20 11:00
479F:→ pochidoggy66: 续爱弟弟,先生就是想为弟弟付出,给多少钱就是先 06/20 11:01
480F:→ pochidoggy66: 生自己决定在能力下可负担的范围了,难道不给钱, 06/20 11:01
481F:→ pochidoggy66: 先生改成给予大量心力陪伴弟弟,原po就能接受吗? 06/20 11:01
482F:→ bluevillage : 我一直觉得我表达很清楚,就是结了婚没道理当扶弟魔 06/20 11:01
483F:→ tequila997 : 这就是质疑的地方啊, 为什麽结了婚就不能当扶弟魔 06/20 11:01
484F:→ bluevillage : 以及面对这种情况,另一半只能决定要不要接受/离开 06/20 11:02
485F:→ tequila997 : 能不能扶弟魔的条件,难道不是经济实力 而是有无成 06/20 11:02
486F:→ jfw616 : 其实先生妈妈也很糟糕.. 06/20 11:02
487F:→ tequila997 : 婚吗? 06/20 11:02
488F:→ jfw616 : 只是碍於笑道没人敢嘴 06/20 11:02
489F:→ jfw616 : 我就问你,你想活成先生妈妈这样的人吗 06/20 11:02
490F:→ jfw616 : 老了还要拿小孩的孝亲费.. 06/20 11:03
491F:→ bbbing : 因为老婆会不开心,happy wife happy life 06/20 11:03
492F:→ jfw616 : 自己生的儿子自己顾 06/20 11:03
493F:→ tequila997 : 我讲白了, 如果你今天是站在评估对方经济条件的角 06/20 11:04
494F:→ tequila997 : 度, 那他的经济条件就是 财力-扶弟後的剩余值 06/20 11:05
495F:→ tequila997 : 你可以满意, 也可以不满意。 06/20 11:05
496F:→ tequila997 : 但财力-扶弟後的剩余值, 也是有可能高於或是低於 06/20 11:05
497F:→ tequila997 : 一定水准阿 06/20 11:06
498F:→ bluevillage : 婆婆之後的长照费用谁出? 06/20 11:06
499F:→ bluevillage : 这种故事通常最後就是那个本来担家里经济的要出 06/20 11:06
500F:→ tequila997 : 这些本来就都该列入进去阿, 所以很清楚的, 我们跟 06/20 11:07
501F:→ tequila997 : 本不知道先生收入实际是多少 06/20 11:07
502F:→ bluevillage : 然後劳保劳退现在月领多少?小夫妻自己不用存钱了? 06/20 11:07
503F:→ tequila997 : 你实际上是在假设先生可能不足以承担这些费用阿 06/20 11:08
504F:→ tequila997 : 拉里拉紮的金额都算进去拉, 不用像是少算了什麽 06/20 11:08
505F:→ tequila997 : 你就是在表达 先生可能收入不足以承担麻 06/20 11:09
506F:→ tequila997 : 我想问从原PO原文, 你是怎麽推测男方收入会不足以 06/20 11:09
507F:→ tequila997 : 承担? 06/20 11:09
508F:→ bluevillage : 还有小孩的教育费,就算不读私立的,安亲班补习费也 06/20 11:09
509F:→ tequila997 : 算, 都算阿 06/20 11:10
510F:→ bluevillage : 要,本来照道理你年轻人好手好脚,有一定学历,就是 06/20 11:10
511F:→ bluevillage : 该去工作赚钱养自己,家庭给你的援助是基於爱而多给 06/20 11:11
512F:→ tequila997 : 在帮你补充一些 : 小孩零用钱, 出国旅游费,退休 06/20 11:11
513F:→ bluevillage : 的,不是拿来长期摆烂的理由耶 06/20 11:11
514F:→ tequila997 : 生活费、留下的遗产 巴拉巴拉, 算、 都算 06/20 11:11
515F:推 kutkin : 再者,其实婚前就知道这样的情形,也愿意接受结婚 06/20 11:11
516F:→ tequila997 : 你从原文哪里推测男方收入会不足以承担? 06/20 11:12
517F:→ kutkin : 其他女生不接受所以不结婚 现在再来灰也没道理 06/20 11:12
518F:→ bluevillage : 所以我才说原原po能做的就是想想自己要接受还是离婚 06/20 11:12
519F:→ tequila997 : 想清楚是没错, 但有些问题不是个人喜好 或个人标准 06/20 11:13
520F:→ tequila997 : 而已 06/20 11:13
521F:→ kutkin : 如果有超出自己所赚的生活品质 那女生一样在啃 06/20 11:13
522F:→ kutkin : 所以原原PO只是能啃得变少了 06/20 11:13
523F:→ bluevillage : 但这不代表先生的行为是正确或正常的 06/20 11:14
524F:→ tequila997 : 那还不一样回到 到底先生有没有用到她的钱? 06/20 11:14
525F:→ kutkin : 还在跳针先生是否正确 06/20 11:14
526F:→ tequila997 : 买奢侈品也没有说一定要正确或正常啊 06/20 11:14
527F:→ kutkin : 先生是否正确 弟弟是否正确 都不重要好吗 06/20 11:14
528F:→ tequila997 : 再次强调, 我不支持肯哥 06/20 11:15
529F:→ kutkin : 他们是否正确 跟女生正不正确 完全是独立事件 06/20 11:15
530F:→ kutkin : 就算你不支持哥 跳针仔还是会包裹 06/20 11:15
531F:→ tequila997 : 你今天如果要因为先生经济能力问题而离婚 06/20 11:16
532F:→ tequila997 : 那基本要是对方动到自己的钱, 或是没能力承担该承 06/20 11:16
533F:→ candyrainbow: 要不要长期摆烂是小叔的事、要不要持续金援是先生 06/20 11:16
534F:→ candyrainbow: 的事、能不能接受双方财务规划结论是原原po的事。每 06/20 11:16
535F:→ candyrainbow: 个人能控制的范围只有自己。就像摆烂的小叔如果要去 06/20 11:16
536F:推 pochidoggy66: https://i.imgur.com/3WgrDmx.jpeg 06/20 11:16
537F:→ candyrainbow: 挖原原po的钱,原原po也是有依照自己意愿拒绝的权利 06/20 11:16
538F:→ tequila997 : 单的, 才有道理吧? 06/20 11:16
539F:→ pochidoggy66: https://i.imgur.com/dlJg1D9.jpeg 06/20 11:16
540F:→ pochidoggy66: https://i.imgur.com/Jo1bK4U.jpeg 06/20 11:17
541F:→ pochidoggy66: https://i.imgur.com/uFnphmC.jpeg 06/20 11:17
542F:→ tequila997 : 道理 跟 喜好 是两回事喔!!! 06/20 11:17
543F:→ pochidoggy66: https://i.imgur.com/LmiqoSJ.jpeg 06/20 11:17
544F:→ tequila997 : 上法院也是阿, 在对方尽到责任义务的情况, 不能以 06/20 11:19
545F:→ tequila997 : 觉得对方不够有钱(喜好) 来提离婚吧 06/20 11:20
546F:推 kutkin : chatGPT说得很中肯呀 他就自己在那灾难又要当好人 06/20 11:20
547F:→ kutkin : pochidoggy66 11:17最後这贴就是结论 06/20 11:20
548F:→ tequila997 : 简言之, 不满足你的喜好, 也不等於做错或不正确阿 06/20 11:21
549F:推 pochidoggy66: https://i.imgur.com/iFHmA2M.jpeg 06/20 11:22
550F:→ kutkin : 看完GPT真的认为这种另一半比财务黑洞还恐怖 06/20 11:23
551F:→ jfw616 : chatGPT好善良.. 06/20 11:23
552F:→ jfw616 : 不会设想人性的自私.. 06/20 11:24
553F:→ kutkin : 就算没事 只要她认为可能有事 就是有事 06/20 11:24
554F:→ jfw616 : 应该也不允许去写人性黑暗的评论吧XDDD 06/20 11:24
555F:→ jfw616 : 例如大剌剌的讲女方就是要男方把钱花在女方身上 06/20 11:24
556F:→ jfw616 : 这很美国人... 06/20 11:25
557F:→ kutkin : chatGPT这篇完全就不讨论是非呀 06/20 11:26
558F:→ kutkin : 因为原PO的文章的确也没在想是非 只是她觉得受伤 06/20 11:26
559F:→ kutkin : 所以chat顺着她的毛 说她怎样不觉得受伤 06/20 11:27
560F:推 a109250405 : 合理 所以赶快去跟先生表明 然後达成共识 06/20 11:27
561F:推 RaiGend0519 : ChatGPT有顺着人说话的倾向,要给点提示才会把离婚 06/20 13:02
562F:→ RaiGend0519 : 纳入选项 06/20 13:02
563F:→ RaiGend0519 : 谈到最後的共识八成就是离婚 06/20 13:02
564F:推 WellyT : 你讲的没标准,所以没意义 06/20 13:24
565F:→ jocelyne24 : 还是应该回归到收入比例啦 人对钱的安全感 还是要靠 06/20 13:33
566F:→ jocelyne24 : 自己 又没有小孩 不要把两个人的收入自己通通规划成 06/20 13:34
567F:→ jocelyne24 : 小家庭的 然後去负担超过"自己本身"收入该有的支出 06/20 13:35
568F:→ jocelyne24 : 买房 育儿就学规划 依自己能力所及 如果要用到很大 06/20 13:36
569F:→ jocelyne24 : 部分先生的薪水 那就该由先生去规划他愿不愿支出这 06/20 13:36
570F:→ jocelyne24 : 些比例 因为他可能比较想花在小叔或父母身上 而不是 06/20 13:37
571F:→ jocelyne24 : 小家庭高昂的房贷 这样女方会看任何小家庭以外的 06/20 13:38
572F:→ jocelyne24 : 金钱支出 都感肉痛 但其实你出现在先生的人生没多久 06/20 13:38
573F:→ jocelyne24 : 看到你说年收500万 几个月5-10万的花费都要跟你讨论 06/20 13:53
574F:→ jocelyne24 : 嗯..我觉得你要认清 对你大方(让你觉得他的钱你也能 06/20 13:54
575F:→ bbbing : 怎样算超过,老婆觉得算超过应该是超过了吧 06/20 13:54
576F:→ jocelyne24 : 规划)的先生 本质上对家人也是一样大方 这5-10万他 06/20 13:55
577F:→ jocelyne24 : 每季送父母出国玩 不经你同意就不行吗? 06/20 13:56
如果因为赚得钱多就理所当然的不用讨论,这才是问题所在。
578F:→ bbbing : 愚孝妈宝当然不行啊,这本来不该作,还需要老婆讲吗 06/20 13:57
579F:→ kutkin : 500万收入都还不行 笑烂 那女生赚多少 06/20 14:10
580F:推 Puyuma : 高薪老公当小费给弟弟还被老婆嫉妒有没有这麽心胸 06/20 14:17
581F:→ Puyuma : 狭隘笑死+1 06/20 14:17
582F:→ tequila997 : 500万还没自己零用钱,很可怜 06/20 14:59
583F:→ ariel0829 : 原原po有提到年薪500万吗 我怎麽没看到,如果有,那就 06/20 15:08
584F:→ ariel0829 : 当老公行个人花费 06/20 15:09
585F:→ tequila997 : 不是原原PO, 而是本篇原PO说5百万也不行 06/20 15:49
586F:推 jfw616 : 颗颗…哪怕你是首富都不行 06/20 17:05
587F:→ jfw616 : 这篇是觉得要讨论…是一种尊重 06/20 17:05
这是核心概念,不是钱多少的问题。是尊重和讨论的问题。
588F:→ bbbing : 这是感觉的问题 06/20 17:40
589F:推 yaokut : 其实,老公一开始就不应该要求老婆帮忙弟弟找工作, 06/20 17:51
590F:→ yaokut : 让老婆看清楚弟弟根本不想动,又让老婆误以为老公也 06/20 17:51
591F:→ yaokut : 希望弟弟去工作。如果此时,又说老婆不该干涉他给弟 06/20 17:51
592F:→ yaokut : 弟钱,一切显得荒谬又好笑,需要老婆协助时,不切割 06/20 17:51
593F:→ yaokut : ,不需要时,又要切割。 06/20 17:51
594F:推 bluto0408 : 推 06/20 17:53
595F:推 kutkin : 跟先生提:「是否该鼓励小叔出去找工作」。 06/20 17:55
596F:→ kutkin : 找工作是老婆自己提的 06/20 17:55
597F:→ kutkin : 不是先生要弟弟找的 06/20 17:55
598F:推 yaokut : 一开始就清楚的让老婆知道无论是弟弟不工作,还是弟 06/20 18:00
599F:→ yaokut : 弟以後年纪大,他都会持续金援,不久皆大欢喜了? 06/20 18:00
600F:→ yaokut : 意思是先生其实不希望,也不认为弟弟有去找工作的必 06/20 18:02
601F:→ yaokut : 要性,但仍旧请太太帮忙找职缺?并整理相关资讯,在 06/20 18:02
602F:→ yaokut : 被迫的情况下,还转贴给弟弟? 06/20 18:02
603F:推 kutkin : 那女生就不会嫁 06/20 18:02
604F:→ candyrainbow: 顶多只能说兄弟给女方错误期待,以为哥哥要push弟 06/20 18:06
605F:→ candyrainbow: 弟去工作了,殊不知哥哥本人也是想说试试看但不勉强 06/20 18:06
606F:→ candyrainbow: ,三方想法有落差 06/20 18:06
607F:推 yaokut : 所以讲白了:就是愿意养弟弟一辈子,不就好了吗?XD 06/20 18:09
608F:推 kutkin : 男生其实没有想这麽多吧 06/20 18:09
609F:→ kutkin : 是女生自己想很多 06/20 18:09
610F:→ kutkin : 把男生的钱纳入预算 又在想弟弟会终身茧居 06/20 18:10
611F:→ kutkin : 难道男生要说 我怎麽知道你会觊觎我的钱 06/20 18:11
612F:→ bbbing : 何止茧居,还有人预测会杀全家的 06/20 18:11
613F:→ kutkin : 反正现在乾脆就冷处理 06/20 18:11
614F:推 yaokut : 可能对他们家来讲,单笔破万的花费都只是基本的,自 06/20 18:12
615F:→ yaokut : 然不必思考?XD 06/20 18:12
616F:嘘 heartblue : 首富当然可以,马斯克一个月给兄弟10万美元,1000年 06/20 19:03
617F:→ heartblue : 都够 06/20 19:03
618F:推 floraiku : 推这篇,况且资助弟弟不是一次性帮忙,是长期没有尽 06/20 21:44
619F:推 floraiku : 推这篇,况且资助弟弟不是一次性帮忙,是长期没有尽 06/20 21:46
620F:→ floraiku : 头的支出,根本损害小家庭经济。更别提现在弟弟根本 06/20 21:46
621F:→ floraiku : 有能力工作 06/20 21:46
622F:→ stopdog : 没有学会课题分离的哥哥,也是在剥夺弟弟的人生, 06/20 22:01
623F:→ stopdog : 不是单纯钱的事那麽简单 06/20 22:01
624F:嘘 toehold : 这篇不推 06/21 10:27
625F:嘘 RossRachel : 自己赚得多然後别人还可以干涉?难怪大家都当赚少 06/21 11:52
626F:→ RossRachel : 的一方然後再去干涉别人... 06/21 11:52
夫妻之间本来就是要尊重讨论,就算我单薪全负担家用一样要尊重老婆一起讨论。 如果用「钱我赚得别干涉」一句打发,这种没有基本尊重的婚姻也别期待会多好了。
627F:嘘 heartblue : 你还是先买本民法概要比较实际 06/21 15:03
628F:嘘 heartblue : 整天情绪勒索来包装自己的控制慾,这是你口中的尊 06/21 15:04
629F:→ heartblue : 重?把别人当白痴? 06/21 15:04
六法全书我读过,你先说说那个部分有问题的? 你必须要自己先读过民法概要後提出具体问题在哪才能开始讨论。
630F:推 pbt9969 : 认同此篇。这跟消费实在不太一样,养家人这可能是一 06/21 22:01
631F:→ pbt9969 : 个无底洞,还牵扯人性。那如果先生有个半辈子都要花 06/21 22:01
632F:→ pbt9969 : 钱且金额在每月3-5万的「兴趣」好了,这根本婚前就 06/21 22:01
633F:→ pbt9969 : 要先说了,说了搞不好也不会结婚了 06/21 22:01
634F:嘘 RossRachel : 乾脆说长照也是无底洞好了+1 06/21 22:03
635F:嘘 lenta : ??? 06/21 23:45
636F:→ candyrainbow: 孝亲费跟金援都是在结婚前,结果女方还是结了啊 06/21 23:49
依照陈述部分做常理判断,结婚当下应该是有对孝亲费做讨论双方有共识。 但对於弟弟的讨论部分应该是「救急支援」到弟弟情况有所改善。 现在女方会有所不满也是来自於弟弟情况明明有改善,却还是不断的金援。 所以这方面夫妻双方要好好沟通,而不是一句丈夫赚的钱女方无权干涉解决。
637F:嘘 sallyna123 : 喔 是喔 小家庭好棒棒 06/22 02:03
638F:嘘 RossRachel : 阿现在不就是没共识吗?没共识怎麽办?不就是比话语 06/22 04:18
639F:→ RossRachel : 权吗?话语权怎麽比,大家自有一把尺... 06/22 04:18
正常的婚姻不是你死我活一定要谁赢,是沟通寻找共同点。 问题在於你认为赚钱的最大就可以把另一半压在地上叫他闭嘴。
640F:推 chuckbrown : 06/22 09:50
641F:推 ufk : 我蛮同意这篇看法的 06/22 11:43
642F:→ gilbertchen8: 你要当老婆的atm是你的自由 但是要其他男生跟你一 06/22 15:47
643F:→ gilbertchen8: 样 以小家庭为重 活的这样卑微 也未免太自以为是了 06/22 15:47
644F:→ gilbertchen8: 所谓的自由 是以不干涉他人自由为最高指导原则 不知 06/22 15:49
645F:→ gilbertchen8: 道你读的六法全书怎样解释自由两字耶 还是以你的自 06/22 15:49
646F:→ gilbertchen8: 由心证为主呢? 06/22 15:49
民法有注明法定财产制婚後财产为夫妻共有,在这架构下你怎麽解释另一半没权力? 在没有另一半的同意下花费小家庭的钱本来就是违反民法夫妻财产共有的基础。 如果夫妻有签分别财产制的话那就另当别论,因为财产所有权已经先讨论好了。 要讨论法律请拿具体法条出来说,不然只用自己自由心证没什麽说服力。
647F:→ gilbertchen8: 一方已经先有先入为主的沟通会叫做讨论?不是坐地喊 06/22 16:01
648F:→ gilbertchen8: 价吗? 举个不好的例子,发生车祸的和解金 一方主张 06/22 16:01
649F:→ gilbertchen8: 要10万 最多可以杀价到7万 用喊的 不是理性沟通 看 06/22 16:01
650F:→ gilbertchen8: 财损 受伤就医 等等来谈赔偿金照你发文先後逻辑来看 06/22 16:01
651F:→ gilbertchen8: 就是你撞人车 就赔钱 人家喊多少就赔多啦呀 大概类 06/22 16:01
652F:→ gilbertchen8: 似概念 你要当盘子 还拉其他男生下水喔 你以为你是 06/22 16:01
653F:→ gilbertchen8: 谁呀? 06/22 16:01
另外要厘清一下你的错误概念。 你想表达的是出钱的是老大,所以全部都要听出钱的人。 所以拿车祸来比喻的话,会是要出钱(闯祸)的人是老大,想赔多少就赔多少。 没有钱的人只能乖乖听有钱的人别干涉,你要压榨弱势也是你的选择。 但举例子的时候要先想清楚,不要随便丢个例子就以为自己很有立场。
654F:推 kutkin : 怎样跳跃到车祸 笑死 06/22 17:38
陪你笑死 ^:^
655F:→ kutkin : 法定财产制是处理离婚的财产分配 06/22 17:39
656F:→ kutkin : 还没走到离婚 并不是像你想的均富 06/22 17:39
657F:→ kutkin : 直接就可以把另一半的钱拿来花 06/22 17:40
658F:→ kutkin : 未经同意取用也一样是窃盗呀 06/22 17:41
对的,婚姻中财产是共有的,但也不是均富的。 但这也是为什麽夫妻两人同时对小家庭花费有共识是很重要的。 婚姻是夫妻两人共同努力维持,如果有一方放弃沟通很难走下去。
659F:嘘 gilbertchen8: 用钱自由你要说成出钱是老大 那也是你的认知 我只是 06/22 17:47
660F:→ gilbertchen8: 要说 你可以有自己要当盘子的想法 但是 说别人也 06/22 17:47
661F:→ gilbertchen8: 要当盘子才对的这种说法 这是你最大的问题 06/22 17:47
662F:→ gilbertchen8: 另外,出钱(闯祸)的人是老大是你说的。我可没这样 06/22 17:51
663F:→ gilbertchen8: 说 还说我压榨弱势 笑死 你的阅读能力堪虑 难怪被老 06/22 17:51
664F:→ gilbertchen8: 婆当atm 还帮老婆算钱 还要其他老公跟你一样当老婆a 06/22 17:51
665F:→ gilbertchen8: tm 还帮算钱呀 06/22 17:51
祝福你有个不跟你计较不把你当ATM还能闭嘴和你幸福美满过下去的老婆。
666F:→ gilbertchen8: 车祸(闯祸)的会主动提出要赔多少钱 而不是被撞的 06/22 17:54
667F:→ gilbertchen8: 狮子大开口呀 新闻可以多看一下 就不会回那种闯祸的 06/22 17:54
668F:→ gilbertchen8: 主动提赔偿金概念,我忽然了解为何你想当老婆的atm 06/22 17:54
669F:→ gilbertchen8: 了 笑死 06/22 17:54
670F:→ gilbertchen8: 讲白一点好了 老公 对等(车祸闯祸者)v.s. 老婆 对 06/22 18:06
671F:→ gilbertchen8: 等(被撞者) , 被撞者(老婆)要求要多少赔偿金( 06/22 18:06
672F:→ gilbertchen8: 小家庭费用)这才是我的例子的灵魂。你的看法是 车 06/22 18:06
673F:→ gilbertchen8: 祸闯祸者 开出赔偿价钱 以及老公就该把资源都给老婆 06/22 18:06
674F:→ gilbertchen8: (小家庭),照这逻辑来看,你才是那个出钱就是老大 06/22 18:06
675F:→ gilbertchen8: 的人吧?笑死 06/22 18:06
好啦,跟你说实话我还真的看不懂你车祸的例子有什麽关连。笑死
676F:→ gilbertchen8: k大 你讲的很有道理,其实有人要当盘子是他个人的事 06/22 18:07
677F:→ gilbertchen8: 今天我来吐槽他的原因是 他自己喜欢当盘子 还把当盘 06/22 18:11
678F:→ gilbertchen8: 子当的理所当然的站高处来批评不当盘子的人不对啦 06/22 18:11
679F:→ gilbertchen8: 应该要跟他一样当盘子才是最高指导原则 呵呵 06/22 18:11
呵呵,如果你不能尊重别人,那麽要怎麽期望别人同样尊重你。
680F:→ candyrainbow: 法定财产制并不是结婚後财产共有,财产在谁的名下, 06/22 19:21
681F:→ candyrainbow: 谁就有权利处置财产,也就是存摺是谁的名字就是谁可 06/22 19:21
682F:→ candyrainbow: 以用,另一方未经同意盗领盗用还是可以告的。只有 06/22 19:21
683F:→ candyrainbow: 离婚时才会将婚後财产计算做分配 06/22 19:21
684F:→ candyrainbow: 除非当初有签共同财产制,否则视同是法定财产制 06/22 19:23
这的确是法律上明订的规则,也有这种解释方法。 不过就算用这个解释的话,丈夫拿名下所有的资产养小三也一样是动用自己财产。 但养小三这件事情虽然一样是用自己资产,但社会上的风向就会很不一样。 所以并不能直接说财产是谁名字就能够直接动用另一半无权干涉。 相反的,法定财产制有明文规定离婚时分配婚後财产都属於共同财产。 既然都已经规定成共同财产了,就代表财产属於小家庭。 结婚期间只是赋予名下财产的处置权,不代表另一半没有权力可以参与讨论。
685F:嘘 RossRachel : 今天先生从头到尾不都出自己的钱吗?自由处分金怎 06/22 19:53
686F:→ RossRachel : 麽用,应该是不用讨论吧? 06/22 19:53
687F:嘘 RossRachel : 一直拿未来的不一定会发生的状况当理由,那基本上 06/22 20:01
688F:→ RossRachel : 身为人,只能用基本开销 06/22 20:01
核心问题是有没有讨论。如果已经有讨论自由处分金共识的话当然没问题。 还是要提醒本篇是在反驳「赚钱的人另一半无权干涉」 我认为正常的夫妻关系对於小家庭花费都需要讨论寻求共识。 如果一味的说自己赚的钱对方无权干涉,那麽夫妻关系很难非常紧密友好。
689F:嘘 RossRachel : 你觉得郭台铭的太太会和先生去「讨论」怎麽用钱吗? 06/22 20:50
690F:推 kutkin : 那都是你认为... 06/22 20:50
691F:→ kutkin : 不管是法律的解读 或是 自由支配金钱都是你认为而已 06/22 20:51
692F:推 kutkin : 既然是你认为,如果你的理由不够强。 06/22 20:52
693F:→ kutkin : 就像这篇被吐槽而已 06/22 20:53
694F:→ kutkin : 你认为地球是平的我们尊重 06/22 20:53
695F:→ kutkin : 但如果你要我们也跟你一样认为地球是平的 没有道理 06/22 20:53
没关系,你可以理直气壮的跟你配偶说你赚的钱怎麽花对方无权过问。 我只是想跟你说这样的关系对夫妻相处没有帮助。
696F:嘘 RossRachel : 讨论有共识很好啊,阿现在就是没共识怎麽办?自由处 06/22 21:31
697F:→ RossRachel : 分金不就是双方不能干涉的底线吗? 06/22 21:31
698F:嘘 RossRachel : https://i.imgur.com/qbxb97f.jpeg 06/22 21:55
699F:嘘 RossRachel : 原来个人的非常规必需品,只要用小家庭包装就可以 06/22 22:00
700F:→ RossRachel : 喽,那还不赶快买起来,电视买最大、手机用顶规、出 06/22 22:00
701F:→ RossRachel : 国头等舱... 06/22 22:00
702F:推 kutkin : 真的很有趣 包包也可以核销 06/22 22:01
703F:嘘 RossRachel : 讲什麽讨论共识,这样的金钱模式才是最容易翻脸的+1 06/22 22:10
704F:嘘 RossRachel : 到最後就是我干涉你一次,下次换你干涉我一次,不 06/22 22:13
705F:→ RossRachel : 给你干涉就是双标,自己能爽花别人不能爽花。 06/22 22:13
706F:→ RossRachel : 拿包包这种自有自己享受的事物,说因为这是花在小家 06/22 22:14
707F:→ RossRachel : 庭所以没关系,这种言论真是开眼界 06/22 22:14
尊重配偶好好讨论是夫妻两人都需要做到的。 如果你的配偶是个自己爽花别人不能爽花的人也只能帮你GG。
708F:嘘 Puyuma : 包包自助餐+1 自己想要的就是小家庭开销不是想要的 06/22 22:34
709F:→ Puyuma : 就是外人的浪费钱+1 06/22 22:35
连个讨论都做不到的话其实也没什麽好继续说了。
710F:推 marra : 其实我觉得这篇也写的不错,也代表了某一种夫妻金钱 06/23 03:37
711F:→ marra : 处理方式的观点!其实可以分成两个变因:(变因A)AA 06/23 03:38
712F:→ marra : 制 VS 大水库理论;(变因B)独尊小家庭 VS 大家庭共 06/23 03:39
713F:→ marra : 好论(这个就比较难分,没有0或100,大多数的家庭可 06/23 03:40
714F:→ marra : 能都是中间值,如小家庭90大家庭10,或小家庭99大家 06/23 03:41
715F:→ marra : 1之类) 06/23 03:41
716F:→ marra : 本篇楼主看似是"大水库理论"+"独尊小家庭"的论点, 06/23 03:42
717F:→ marra : 而下面反驳的多为"AA制(或是AB制(男女出资7:3)或AC 06/23 03:43
718F:→ marra : 制(男女出10:0) + "大家庭共好"(或是当夫妻三观不同 06/23 03:44
719F:→ marra : 时,已出资到A的一方,无条件可处置自己的剩余金钱) 06/23 03:44
720F:→ marra : 所以在我看来,双方都蛮理性,但也都想说服对方。问 06/23 03:45
721F:→ marra : 题在於:在前提假设不一致的情况下,根本是鸡同鸭讲 06/23 03:46
722F:→ marra : 回到原原PO的实况,就其给出的资讯,应该是AB制(男 06/23 03:47
723F:→ marra : 出多女出少,但都有金钱付出)+(男)大家庭共好/(女) 06/23 03:48
724F:→ marra : 独尊小家庭,这样的组合。也就是说:问题出在B变数 06/23 03:48
725F:→ marra : 大家吵半天,也没用,因为男方就是重视小叔,以小叔 06/23 03:49
726F:→ marra : 的未来康复可能为优先(或是像当年的我姐姐,只希望 06/23 03:50
727F:→ marra : 我别做出"亲痛仇快"的最後一步),而女方则是想为了 06/23 03:50
728F:→ marra : 未来的小家庭支出(房贷/小孩教养基金)留下每一分金 06/23 03:51
729F:→ marra : 钱。 06/23 03:51
730F:→ marra : 上版面来询问的是女方,但问题就出在她是AB方的B方 06/23 03:52
731F:→ marra : (出资较少的那个),所以当她的基本理念和A方不同时 06/23 03:53
732F:→ marra : 就需要比较小心,以免让A方变心把AB制改成AA制,或 06/23 03:54
733F:→ marra : 是直接失去A方这个在其它方面於配偶眼中都很好的长 06/23 03:55
734F:→ marra : 期资源。 06/23 03:55
735F:推 marra : 所以,我才会在首篇文章下,建议原PO先放下对金钱的 06/23 03:57
736F:→ marra : 担忧,去理解一下先生眼中的小叔,以及先生对小叔的 06/23 03:58
737F:→ marra : 未来期许。自己评估一下是否能接受这样的想法/做法 06/23 03:58
738F:→ marra : 如果不能接受,再进一步讨论先生未来的金援规划。如 06/23 03:59
739F:→ marra : 未两者都不能接受,再来沟通金钱处理方式,或是考虑 06/23 03:59
740F:→ marra : 直接停损。 06/23 03:59
741F:→ marra : 原原PO在丢出文章後,就再也没有回应过任何问题。但 06/23 04:00
742F:→ marra : 希望她能回头看到这篇,也希望能对她的婚姻有所帮助 06/23 04:01
743F:推 marra : BTW,但我觉得这篇文中的"包包是小家庭内花费"而"弟 06/23 04:32
744F:→ marra : 弟是外人",所以导出前者花费无条件OK,但後者需要 06/23 04:33
745F:→ marra : 有共识。但少了"物慾"VS"人性"这个考量点,是有点太 06/23 04:34
746F:→ marra : 冷血。我相信这样的论点,原原PO肯定不敢和老公提出 06/23 04:34
747F:→ marra : 但包包论也不是本文楼主提出,只是试图套入自己论点 06/23 04:35
748F:→ marra : (也许并非真心认同),所以我无意指责,只是顺道提出 06/23 04:36
749F:→ marra : 本篇我小小不认同的地方 06/23 04:36
其实我很同意你所说的,我只是在反驳「没赚钱的人没有话语权」的错误观点。 无论小家庭内外的花费都需要夫妻有共识,讨论沟通本来就是夫妻应该基本相处道理。 会切分小家庭内外主要是小家庭外消费会比小家庭内消费更需要要好好讨论而已。
750F:推 lionling : 光2-3年没有工作,社会就很难用他了…尤其还不是女 06/23 09:39
751F:→ lionling : 性全职顾孩子,面试官可能连让面试都不肯了,社会其 06/23 09:39
752F:→ lionling : 实很残忍 06/23 09:39
753F:推 kutkin : 不会呀 不挑工作还是有工作 06/23 09:53
754F:→ kutkin : 嘴巴会讲几句啦 最後还是会用 06/23 09:53
755F:→ kutkin : 原PO 你喜欢干涉配偶的金钱也对夫妻关系没有帮助 06/23 09:54
756F:→ kutkin : 你不觉得你的大绝很弱? 06/23 09:54
757F:→ kutkin : 尊重别人不被干涉是基本 再来谈别人要不要给你管 06/23 09:55
758F:→ kutkin : 而且不管你的大绝 我的大绝 核心都是 我们观念不同 06/23 09:55
759F:→ kutkin : 所以就不是你想的 你觉得怎样 世界就都是怎样 06/23 09:56
760F:→ kutkin : "你认为地球是平的我们尊重" 这就是我的想法呀 06/23 09:56
761F:→ kutkin : 所以我没有一开始就放大绝说 06/23 09:57
762F:→ kutkin : 你这样干涉会影响夫妻关系 因为我尊重你们不这样认 06/23 09:57
763F:→ kutkin : 为 但你要说服所有人 那我就大绝丢回去 06/23 09:57
764F:→ kutkin : 为 但你要说服所有人 那我就大绝丢回去 06/23 09:57
765F:→ kutkin : 原PO你应该先尊重别人有支配金钱的权利 06/23 09:58
766F:→ kutkin : 不要认为干涉是理所当然 06/23 09:58
恩,所以祝福你用你的方式对待你的配偶也能够过得很好。 但我还是最後跟你建议一下,拿这篇给你配偶看然问问对方的想法。 婚姻关系不单只是你怎麽想,对方的想法一样是很重要的。
767F:推 kingcatkuo : 推 06/23 11:15
768F:嘘 RossRachel : 其实你一直把共同家用花费和自由处分混在一起了,前 06/23 16:28
769F:→ RossRachel : 者可以讨论,後者讨论基本上就是干涉,不然也就不 06/23 16:28
770F:→ RossRachel : 用叫做自由处分金了... 06/23 16:28
771F:嘘 RossRachel : 简单来说你的婚姻观里面没有自由处分金这件事,凡 06/23 16:43
772F:→ RossRachel : 事都要透过讨论,那讨论没共识怎麽办,没有自由处 06/23 16:43
773F:→ RossRachel : 分权利的结果,就是互相狭怨,互相牵制... 06/23 16:43
774F:嘘 RossRachel : 当然啦,可能有一方会比较强势,所以还是有办法买, 06/23 16:46
775F:→ RossRachel : 可能是以家用名义买个人奢侈花费的包包,又或者是 06/23 16:46
776F:→ RossRachel : 赚得多,家用出得多,有话语权的一方 06/23 16:46
为你无法和伴侣讨论出共识GG
777F:→ kutkin : 原po一直觉得自己是对的 06/23 18:44
778F:→ kutkin : 你怎麽不去开粉专 06/23 18:44
779F:推 kutkin : 我之前就碰过不能自由处分金钱时间的 06/23 18:45
780F:→ kutkin : 我不知道她开不开心 但分手後我很开心 06/23 18:46
恭喜你找到自由和开心,但本篇是给有想要好好经营婚姻关系的人。
781F:嘘 RossRachel : 原波说的也没错啦,但是没先设定像自由处分金这个 06/23 18:58
782F:→ RossRachel : 公约数,那没共识怎麽办,一直在「讨论」,那就只是 06/23 18:58
783F:→ RossRachel : 没搞懂现况的鸡汤文而已... 06/23 18:58
784F:推 kutkin : 讲讨论就打迷糊仗而已 最後不会有结论 06/23 19:08
785F:→ kutkin : 对有些人讨论跟尊重两个都是狡辩之辞 06/23 19:09
786F:→ kutkin : 讨论=你要听我的 尊重=你要听我的 06/23 19:09
787F:→ kutkin : 要求别人尊重第三人的想法 跟要求别人让博爱座一样 06/23 19:10
788F:→ kutkin : 呀 06/23 19:10
你的预设立场就是讨论无效,所以根本不需讨论。 我已经听到了,你也可以继续去做你自己了。
789F:嘘 RossRachel : 我和我的伴侣共识很简单,就是出钱出力的多,有资 06/23 22:15
790F:→ RossRachel : 格掌握话语权,要别人配合,自己要拿的出筹码,不是 06/23 22:15
791F:→ RossRachel : 什麽情绪价值... 06/23 22:15
792F:嘘 RossRachel : 一直讲讨论就跟说要用爱跟家人沟通一样,对於忧郁症 06/23 22:17
793F:→ RossRachel : 的人来说,这种模糊的建议,会更徒增当事人的压力.. 06/23 22:17
794F:→ RossRachel : 所以沟通不出结果,就是因为耐心不够,爱不够吗?然 06/23 22:18
795F:→ RossRachel : 後负面情绪就上来了... 06/23 22:18
796F:嘘 RossRachel : 别人阐述相反意见,你就给予伪善的祝福,这样的人 06/23 22:20
797F:→ RossRachel : 跟我说讨论很重要,就像K大说的,你的讨论就只是个 06/23 22:21
798F:→ RossRachel : 包装,骨子里就只是要别人接受你的想法,呵呵 06/23 22:21
799F:嘘 RossRachel : 一直斟酌在财务分配根本就搞错方向,要如何与有忧郁 06/23 22:23
800F:→ RossRachel : 倾向的家人相处才是重点 06/23 22:23
801F:嘘 RossRachel : 若给予经济支援是维持现状的方式,那为何要断援打破 06/23 22:31
802F:→ RossRachel : 现状? 06/23 22:31
803F:嘘 RossRachel : 无疑没事找事...干涉先生与原家庭之间已经维持好的 06/23 22:32
804F:→ RossRachel : 好的默契 06/23 22:33
805F:推 yyvv : 推 06/23 22:56
806F:→ champagne : 可是买包奢侈品我不觉得是花在小家庭的钱欸 因为只 06/24 00:33
807F:→ champagne : 有买包的那位认同这种奢侈花费 小家庭的其他成员不 06/24 00:33
808F:→ champagne : 一定认同 06/24 00:33
809F:→ marra : Ross大大:我是觉得,每个人对"亲人"的感觉都不同 06/24 01:27
810F:→ marra : 明显你是属於"羁绊深"的族群(我应该也是),而对另一 06/24 01:28
811F:→ marra : 群人而言,"亲人"是否安好,在会使用到自身资源的前 06/24 01:29
812F:→ marra : 提下,并没有这麽重要!(就更别提:配偶的亲人,是 06/24 01:29
813F:→ marra : 否也算是我的亲人,这个分歧了! 06/24 01:31
814F:→ marra : 另外还要外加上对小叔状况的认定。许多板众觉得小叔 06/24 01:32
815F:→ marra : 是自愿性的耍废,不值得救!而我却觉得,小叔很有可 06/24 01:33
816F:→ marra : 能是脑部内分泌失调,而"打电动"已经是其有意愿自救 06/24 01:34
817F:→ marra : 的展现。(个人的educated guess,也未必是事实) 06/24 01:34
818F:→ marra : 在基本价值观差异如此巨大的前提下,是"讨论"不出结 06/24 01:35
819F:→ marra : 果的。双方的观点,大家都看到的,而真正重要的,还 06/24 01:36
820F:→ marra : 是回到原原PO和其老公的价值观不同。原原PO看似婚姻 06/24 01:37
821F:→ marra : 中经济较弱势的一方,如果她选择单看板上支持她的言 06/24 01:37
822F:→ marra : 论,而忽略另一派(和其老公比较接近?)的想法,那我 06/24 01:38
823F:→ marra : 也只能祝福她… 06/24 01:38
824F:→ marra : 大家都看到了 06/24 01:39
825F:推 yyvv : 家里没资源被母亲弟弟双杀,谁经济弱势还不知道呢! 06/24 01:42
826F:→ yyvv : 某人也有点像我婆婆 06/24 01:43
827F:嘘 RossRachel : 应该说一个方法能不能解决问题我觉得是首要条件, 06/24 01:49
828F:→ RossRachel : 很多人是以原原PO出发,去解决心理不平衡这件事, 06/24 01:49
829F:→ RossRachel : 不过某些人不是,是以小叔的方向出发。 06/24 01:49
830F:推 marra : 我也不反对y大的看法:"谁经济弱势还不知道呢!" 06/24 01:52
831F:→ marra : 那事情就更好办了!如果原原PO在经济上非弱势,她就 06/24 01:53
832F:→ marra : 更有底气站在"平等的立场"和先生沟通。就算沟通不顺 06/24 01:53
833F:嘘 RossRachel : 因为知道忧郁症不好处理,所以只讨论断金援然後不讨 06/24 01:53
834F:→ RossRachel : 论其他配套,简单来说就只是在解决原原波的情绪问题 06/24 01:53
835F:→ RossRachel : ,然後其他的都不考虑了… 06/24 01:53
836F:→ marra : 要放掉先生这个"经济非强势",直接停损,也没什麽可 06/24 01:54
837F:→ marra : 惜的! 06/24 01:54
838F:→ marra : 先生换个能同理共情他的,对双方说不定都是好事! 06/24 01:55
839F:嘘 RossRachel : 其实这给弟弟的金援到底对於小家庭有多少影响,他 06/24 01:57
840F:→ RossRachel : 们夫妻的收入是关键资讯但原原波闭口不提,若以比 06/24 01:57
841F:→ RossRachel : 较阴谋的角度去思考,就是这资讯对原原波的主张不利 06/24 01:57
842F:→ RossRachel : ,所以才不提及… 06/24 01:57
843F:→ marra : 她根本就是发完文,就任由板友对战,没有回头回过任 06/24 02:00
844F:→ marra : 何资讯!XD 06/24 02:01
845F:→ marra : 我个人的不负任猜测:可能是原本觉得舆论95%会站在 06/24 02:02
846F:→ marra : 自己这边,但发现有不少的反方看法,就… 06/24 02:02
847F:嘘 RossRachel : 拿『压缩到小家庭』当理由来节省支出,这件事很合理 06/24 02:04
848F:→ RossRachel : 也没有好争辩,但是我比较重视能量化的资讯,这资讯 06/24 02:04
849F:→ RossRachel : 只停留在『示性』…若讲到量化阶段,或许这钱对小家 06/24 02:04
850F:→ RossRachel : 庭来说是个微不足道的小数目,那重点应该在於影响程 06/24 02:04
851F:→ RossRachel : 度,而不是会不会影响 06/24 02:04
852F:推 marra : 你说的没错,但有人就是会想要留下"每一分未来可能 06/24 02:05
853F:→ marra : 需要用到的资源"(这算是"未雨绸缪"的实践?) 06/24 02:06
854F:嘘 RossRachel : 要存钱去分摊未来的风险,这句话我也认同,但是如果 06/24 02:12
855F:→ RossRachel : 只要其中一方去牺牲当下的生活品质,那就有点自私了 06/24 02:12
856F:→ RossRachel : ,更何况今天不是什麽买奢侈品提升生活品质,而是 06/24 02:12
857F:→ RossRachel : 照顾无法生活自理的家人。 06/24 02:12
858F:嘘 RossRachel : 我觉得牺牲当下追求未来的思维,跟追求来世、天堂 06/24 02:15
859F:→ RossRachel : 的宗教信仰有点像,但这样的世界到底存在与否无法 06/24 02:15
860F:→ RossRachel : 辨论与较真,所以更应该执着於当下的问题 06/24 02:15
861F:嘘 RossRachel : 而小叔的问题就摆在眼前,以经济许可为前提,我会以 06/24 02:22
862F:→ RossRachel : 生命健康这件事为首要顾念,尽到身为手足的责任 06/24 02:22
863F:嘘 RossRachel : 家家有本难念的经,叫人家放着不要去念,这就是解决 06/24 02:25
864F:→ RossRachel : 问题的方式? 06/24 02:25
865F:推 yyvv : 夫妻之间本来就是平等的,若是得看经济强势那一方的 06/24 02:32
866F:→ yyvv : 脸色,的确是该离一离!此篇一再强调是这点吧! 06/24 02:32
867F:→ yyvv : 这麽有意见自己发一篇不会,非要在人家文章底下杠个 06/24 02:32
868F:→ yyvv : 没完没了(幸好还有黑单功能) 06/24 02:32
869F:嘘 RossRachel : 疑?黑单了还可以针对内容回应? 06/24 02:36
870F:嘘 RossRachel : 一直强调平等真是有趣,现在就没共识,你要别人服从 06/24 02:44
871F:→ RossRachel : 你的想法,要嘛晓之以理、要嘛动之以情、要嘛诱之以 06/24 02:44
872F:→ RossRachel : 利,什麽筹码都不拿来扯平等,那就是继续维持僵局 06/24 02:44
873F:嘘 RossRachel : 打着平等的口号然後等对方配合你的想法,有些价值 06/24 02:47
874F:→ RossRachel : 还真的不要滥用耶... 06/24 02:47
875F:推 yyvv : 杠了也是白杠,生活过得那麽憋屈,没啥说服力 06/24 03:11
876F:推 kutkin : 我讨论了一年,你要说我没有好好经营关系吗? 06/24 04:03
877F:→ gilbertchen8: 其实在这吐槽york大 是小家庭财务模式 倒不是说一直 06/24 04:09
878F:→ gilbertchen8: 要花2万养小叔,这是两件事,很重要。主要强调用钱 06/24 04:09
879F:→ gilbertchen8: 自由性。york一直强调经营婚姻,那我那经营公司来说 06/24 04:09
880F:→ gilbertchen8: 也没问题吧?一般来说,经营公司各部门都有编预算, 06/24 04:09
881F:→ gilbertchen8: 这是前一年度就编好了,自己部门自由弹性花自己预算 06/24 04:09
882F:→ gilbertchen8: ,不被其他部门眼红,就算往上申诉也没人理,因为都 06/24 04:09
883F:→ gilbertchen8: 是已经签核同意预算了。再来就是当未来发生跨部门的 06/24 04:09
884F:→ gilbertchen8: 事件发生,这时有了费用产生,每个部门都不买单,自 06/24 04:09
885F:→ gilbertchen8: 然就要开会讨论费用该那部门要出,讨论有可能成功或 06/24 04:09
886F:→ gilbertchen8: 破局,不是你york讲的 预设讨论破局啦,你从头到尾 06/24 04:09
887F:→ gilbertchen8: 都用自己看法站高处批评别人的看法,自己讲的又漏洞 06/24 04:09
888F:→ gilbertchen8: 百出,被人吐槽後,就转移焦点,你把这篇给你老婆看 06/24 04:09
889F:→ gilbertchen8: ,看老婆看法,或是希望找一个不会计较的老婆,这些 06/24 04:09
890F:→ gilbertchen8: 理由都对支持你的论点非常薄弱,我不是认为支持小叔 06/24 04:09
891F:→ gilbertchen8: 是对的,是对处理金钱上的自由性的看法york不同,每 06/24 04:09
892F:→ gilbertchen8: 个人都有他的做法,比如york就是凡事都讨论,谁知道 06/24 04:09
893F:→ gilbertchen8: 这讨论是不是单方说法,後来变尊重,就变个人,对, 06/24 04:09
894F:→ gilbertchen8: 我就是拿买名牌包包做例子。老婆要买名牌包包,我是 06/24 04:09
895F:→ gilbertchen8: 不会出半毛钱,她拿出来讨论也没用,这钱就是她要拿 06/24 04:09
896F:→ gilbertchen8: 自己可以运用的金钱来买,对我而言,讨论一百次也破 06/24 04:09
897F:→ gilbertchen8: 局,就好比公司其他部门要花你们部门核消费用,当然 06/24 04:09
898F:→ gilbertchen8: 不同意呀。对小家庭的钱该出的全出後,剩下来的,本 06/24 04:09
899F:→ gilbertchen8: 来就是个人运用金,其实夫妻相处时,每次讨论都可能 06/24 04:09
900F:→ gilbertchen8: 再动摇夫妻关系,尤其是讨论破局时,若你们夫妻讨论 06/24 04:09
901F:→ gilbertchen8: 每次都成功,那不是讨论,而是其中一方强势主导,这 06/24 04:09
902F:→ gilbertchen8: 又是另一回事了,最後再说一次,york 你要怎做是你 06/24 04:09
903F:→ gilbertchen8: 的自由,但是把自己做法套在别人身上自以为是的观念 06/24 04:09
904F:→ gilbertchen8: 才是让人不苟同,你都不尊重别人,别人为何要尊重你 06/24 04:09
905F:推 yyvv : 又乌漆嘛黑一大片 可怜啊 06/24 04:21
906F:推 kutkin : 你黑单不用跟大家说你黑单吧 06/24 04:48
907F:推 kutkin : 感觉好像被你认同是很重要的事一样。 06/24 04:50
908F:嘘 RossRachel : 实在不理解一直拿黑单炫耀的人在干嘛... 06/24 05:23
909F:推 yyvv : 除了上网发泄当杠精之外,也可以多出门走走放松心情 06/24 05:52
910F:→ yyvv : 喔,没事住住海边也不错~ 06/24 05:52
911F:→ yyvv : https://i.imgur.com/VVXfQ6J.jpeg 06/24 05:57
912F:→ gilbertchen8: 有人从头到尾被嘴到惨不忍赌 自己讲的被人家吐到北 06/24 06:21
913F:→ gilbertchen8: 极去了 一声都不敢吭 只会拿黑单 才真悲哀 笑死人了 06/24 06:21
914F:→ gilbertchen8: 要不要看看自己被多少人吐槽了 连一些媳妇都看不下 06/24 06:24
915F:→ gilbertchen8: 去来吐槽了 被吐槽者还在 我没错 我骄傲 管人管到海 06/24 06:24
916F:→ gilbertchen8: 边耶 这种脸皮真的是 非 常人能理解的 呵呵 06/24 06:24
917F:嘘 RossRachel : 别人客观的言之有理叫做杠精,自己言之无物只能拿主 06/24 07:14
918F:→ RossRachel : 观的黑名单来反驳,真的是蛮有趣的 06/24 07:14
919F:嘘 RossRachel : https://i.imgur.com/HfCbals.jpeg 06/24 07:18
920F:→ RossRachel : 看起来是真的不大会懂得怎麽与人对话... 06/24 07:18
921F:推 yyvv : 山上也不错~ 06/24 08:03
922F:→ yyvv : https://i.imgur.com/RTlmAQr.jpeg 06/24 08:03
923F:嘘 Puyuma : 台女好了啦+1 再跳针就很难看+1 06/24 08:06
924F:嘘 RossRachel : 这真是我看过最有趣的媳妇+1 06/24 08:13
925F:嘘 RossRachel : 我倒是鼓励他继续发表建言,有时候没有对错,就是 06/24 08:15
926F:→ RossRachel : 看谁讲话比较有质量重量,有个不太会表达主张的人 06/24 08:15
927F:→ RossRachel : 来给人做球,我也是欣然接受 06/24 08:15
928F:→ candyrainbow: 我是看不懂对於经济弱势的男方,没资源还要被妈妈 06/24 09:41
929F:→ candyrainbow: 弟弟双杀这种对象干嘛不逃?省得了弟弟接下来要找 06/24 09:41
930F:→ candyrainbow: 妈妈开刀吗?人生干嘛没苦硬吃 06/24 09:41
931F:推 yyvv : 先沟通再说,也不是心里有苦,一言不发就直接离家出 06/24 09:46
932F:→ yyvv : 走吧! 06/24 09:46
933F:嘘 Puyuma : 杠精贪老公钱贪出优越感好好笑+1 06/24 09:52
934F:→ candyrainbow: 像这种经济弱势硬条件把拖油瓶砍光了还是经济弱势 06/24 09:58
935F:→ candyrainbow: 啊,干嘛不要放生让他们全家在深渊里打滚,明明可以 06/24 09:58
936F:→ candyrainbow: 好好自己生活干嘛硬要去弱势家庭当搅屎棍XD 06/24 09:59
937F:推 yyvv : 这是他们夫妻之间的事吧,女方是有资格讨论这件事情 06/24 10:02
938F:→ yyvv : 的,就这样。 06/24 10:02
939F:→ candyrainbow: 没事,我只想说男方经济弱势、女方又坚持要沟通丢 06/24 10:03
940F:→ candyrainbow: 掉拖油瓶这点很逻辑不通而已 06/24 10:04
941F:嘘 Puyuma : 老婆没有任何立场控制老公的闲钱怎麽用+1 06/24 10:06
942F:嘘 Puyuma : 就像岳父母如果癌症老婆要拿自己钱医治那老公也不 06/24 10:08
943F:→ Puyuma : 能阻止她+1 06/24 10:08
944F:推 yyvv : 设个底线,没有马上要丢掉吧。当初我先生一开始就对 06/24 10:10
945F:→ yyvv : 她妹设底线,我公公没有。他妹就不改亏损的生活方式 06/24 10:10
946F:→ yyvv : ,後来公婆意识到是无底洞也只能断金援让她回家找工 06/24 10:10
947F:→ yyvv : 作了 06/24 10:10
948F:嘘 Puyuma : 姻亲身分无法干涉血亲+1 06/24 10:13
949F:嘘 RossRachel : 先生的家人,底线老婆设,真是有趣+1 06/24 10:16
950F:嘘 Puyuma : 海巡署管到太平洋去了笑死+1 06/24 10:17
951F:→ candyrainbow: 明知道人家家人不是年长就是生病,也明知道人家是家 06/24 10:20
952F:→ candyrainbow: 里的经济支柱,也知道人家是高风险家庭又经济弱势, 06/24 10:20
953F:→ candyrainbow: 还要人家设底线不管原生家庭死活…是有一定要如此 06/24 10:20
954F:→ candyrainbow: 控制别人人生吗? 06/24 10:20
955F:嘘 Puyuma : 老公不是你买断的奴隶+1 民主国家怎麽还有这种专制 06/24 10:23
956F:→ Puyuma : 独裁的思维+1 06/24 10:23
957F:嘘 RossRachel : 楼上candy大说的真好+1 06/24 10:24
958F:→ candyrainbow: 你先生愿意对她妹设底线,可能还有你公婆可以处理小 06/24 10:24
959F:→ candyrainbow: 姑,又或者你小姑跟原原po小叔的状况无可比拟。她 06/24 10:24
960F:→ candyrainbow: 先生的妈妈都要靠儿子养了,是能多有能力负担小叔? 06/24 10:25
961F:→ candyrainbow: 连小叔是否痊癒都不清楚只凭自己臆测,就要哥哥放 06/24 10:25
962F:→ candyrainbow: 弃弟弟画底线,都不觉得自己要求很过分吗? 06/24 10:25
963F:嘘 RossRachel : 有个百依百顺、事事配合的伴侣是福气+1,但不是作 06/24 10:26
964F:→ RossRachel : 为普世价值的依据+1 06/24 10:26
965F:推 yyvv : 哥哥不愿意就离婚啊,那是沟通之後的事了好吗 06/24 10:26
966F:→ yyvv : 我是觉得不过分,原PO之前也有忧郁症,现在有正当工 06/24 10:27
967F:→ yyvv : 作,很优秀了 06/24 10:28
968F:→ yyvv : 你们这些要人当圣人的人,请问自己是圣人吗? 06/24 10:29
969F:嘘 RossRachel : 现在沟通的状态就是没共识,强调夫妻双方平等的话, 06/24 10:30
970F:→ candyrainbow: 不是每个人忧郁症都会痊癒,每个人的状况也不一样, 06/24 10:30
971F:→ candyrainbow: 原原po只能判断她自己,她不是小叔,也不是小叔的 06/24 10:30
972F:→ RossRachel : 先生的维持现状是不是也同等重要?所以强调平等关系 06/24 10:30
973F:→ candyrainbow: 医生,她只是臆测不是诊断。如果每个人都一样状况, 06/24 10:30
974F:→ RossRachel : 在夫妻冲突中就是鸡汤文而已…骨子里就只有太太那一 06/24 10:31
975F:→ candyrainbow: 张国荣林奕含现在都活得好好的 06/24 10:31
976F:→ RossRachel : 方的意见是意见,先生坚持就是不尊重太太… 06/24 10:31
977F:推 yyvv : 那是弟弟的事,原PO已仁至义尽 06/24 10:31
978F:→ RossRachel : 原波先生都不愿意放弃,旁人说什麽+1 06/24 10:32
979F:→ yyvv : 活着痛苦为什麽要活着,是你自私的想要他们活着,他 06/24 10:32
980F:→ yyvv : 们就是不想活着好吗 06/24 10:32
981F:→ candyrainbow: 里头真正的圣人只有原原po老公,其他人都不是。她只 06/24 10:32
982F:→ candyrainbow: 是不爽老公的钱分给原生家庭用而已 06/24 10:33
983F:→ yyvv : 你又知道先生的想法了?到此为止 06/24 10:33
984F:→ candyrainbow: 因为不是你的家人,所以你可以不痛不痒,对他先生 06/24 10:33
985F:→ candyrainbow: 而言,他弟弟只是生病了,能救当然要救 06/24 10:34
986F:嘘 RossRachel : 现阶段痛苦所以要撑下去啊,人生又不可能一帆风顺, 06/24 10:35
987F:→ candyrainbow: 他先生有自己的意志,薪水也不是直接汇入弟弟帐户, 06/24 10:35
988F:→ RossRachel : 随便就叫别人放弃生命,还乱帮忧郁症患者自由心证, 06/24 10:35
989F:嘘 Puyuma : 站着说话不腰疼+1 换成自己的亲戚肯定又是另一张脸 06/24 10:35
990F:→ candyrainbow: 钱是先生自己给的,怎麽会说不知道先生的想法? 06/24 10:35
991F:→ RossRachel : 你的言论真的好可怕偏激,好像他们没资格获得协助一 06/24 10:35
992F:→ Puyuma : +1 06/24 10:35
993F:→ RossRachel : 样…可怕的精英主义… 06/24 10:36
994F:嘘 Puyuma : 怎麽有这麽冷血无情的偏激心态+1 06/24 10:37
995F:嘘 RossRachel : 跟另外一篇的相对剥夺感一样,都是对弱势群体非常 06/24 10:37
996F:→ RossRachel : 不友善的言论… 06/24 10:37
997F:嘘 RossRachel : 从小共同生活的原生家庭成员,结完婚之後就六亲不认 06/24 10:39
998F:嘘 RossRachel : 把民法规范的扶助不当一回事,摆自己的经验摆在法 06/24 10:44
999F:→ RossRachel : 律之上,真的是来抬杠的+1 06/24 10:44
1000F:嘘 RossRachel : 要先生不顾至亲,追求四大皆空,才是不同理别人,要 06/24 10:49
1001F:→ RossRachel : 别人当圣人… 06/24 10:49
1002F:→ shannienie : 可以去查新闻林柏宏艺人跟叔伯闹翻的新闻吧~叔伯当 06/24 11:52
1003F:→ shannienie : 年没切割就是延续到下一代想跟林讨当初付出的也讨 06/24 11:52
1004F:→ shannienie : 不到啦,看看八卦版推文都是赞成父债子不用还 06/24 11:53
1005F:→ shannienie : 不知道这些推文的血缘至上论,会觉得林很自私自利 06/24 11:54
1006F:→ shannienie : 船过水无痕吗? 06/24 11:54
1007F:→ candyrainbow: 本来就是他爸跟叔伯的债务解纷啊,要比拟什麽? 06/24 11:56
1008F:→ candyrainbow: 叔伯想讨债也是应该找当事人 06/24 11:57
1009F:→ shannienie : 可是人家当初是帮忙养二个儿子欸 06/24 12:00
1010F:→ shannienie : 当事人就自顾不暇没钱了啊 06/24 12:00
1011F:→ shannienie : 套句推文中的概念这笔钱对林本人也不算什麽吧? 06/24 12:01
1012F:嘘 RossRachel : 拿债务责任比喻扶助责任,真的很有趣+1 06/24 12:03
1013F:→ candyrainbow: 然後呢?叔伯就说跟他爸是债务关系,请问当初林柏 06/24 12:03
1014F:→ candyrainbow: 宏有签借据説要帮他爸还吗?还是现在叔伯需要爸爸 06/24 12:04
1015F:→ candyrainbow: 接济,爸爸肯付钱但林柏宏阻止爸爸?你到底在比什 06/24 12:04
1016F:→ candyrainbow: 麽XD 06/24 12:04
1017F:→ shannienie : 叔伯当初不就是扶助责任才出钱养一家的吗?这不就是 06/24 12:04
1018F:→ shannienie : 一切的开端 06/24 12:04
1019F:→ candyrainbow: 林柏宏没意愿跟原原po老公有意愿,看不出来吗? 06/24 12:04
1020F:→ candyrainbow: 叔伯认为是借贷啊XD 06/24 12:05
1021F:嘘 RossRachel : 原来扶助是问题的开端,又是颠覆大家认知的观点+1 06/24 12:07
1022F:→ shannienie : 只想说像这种姻亲各种名目钱的问题,要嘛写借据要 06/24 12:09
1023F:→ shannienie : 嘛保险签一签,如果都不行,那就要有钱出去就是出去 06/24 12:10
1024F:→ shannienie : 了,也好好跟另一半讲清楚底线和期限在哪?另一半 06/24 12:10
1025F:→ shannienie : 自己就能知道需不需要担心了 06/24 12:10
1026F:→ candyrainbow: 呃,还是你觉得将来会变成原原Po老公跟小叔的小孩要 06/24 12:11
1027F:→ candyrainbow: 求还小叔金援的钱,造成父债子偿?那首先可能得先确 06/24 12:11
1028F:→ candyrainbow: 认原原po老公是基於借贷有签借据预期小叔将来要还 06/24 12:12
1029F:→ candyrainbow: 金援的债喔 06/24 12:12
1030F:嘘 RossRachel : 有人完全搞错状况了,林父若向林柏宏请求援助,但是 06/24 12:17
1031F:→ RossRachel : 林柏宏没意愿,那这件事多少还可以比拟。 06/24 12:17
1032F:嘘 RossRachel : 但是叔父直接请林柏宏面对他父亲的债务,而林父在 06/24 12:24
1033F:→ RossRachel : 後来也已经签下450万元债权履约协议书,长辈间都已 06/24 12:25
1034F:→ RossRachel : 经讨论好如何处理了,那这时再拿林柏宏来讨论,意义 06/24 12:25
1035F:→ shannienie : 所以嘛,要别人资助的时候讲情,别人想讨的时候得讲 06/24 12:25
1036F:→ RossRachel : 何在? 06/24 12:25
1037F:→ shannienie : 借据,这就是社会学 06/24 12:25
1038F:推 yyvv : 别再控制原PO了好吗,她不需要当圣人,在座也不是圣 06/24 12:27
1039F:→ yyvv : 人 06/24 12:27
1040F:推 kutkin : 至少我知道礼义廉耻呀 不是老公全出在那 06/24 12:28
1041F:→ kutkin : 说大家都要跟他一样 06/24 12:28
1042F:→ candyrainbow: 她圣在哪里?没把老公的钱全拿走就是圣吗?@@ 06/24 12:28
1043F:嘘 RossRachel : 又没有人建议原波出钱扶助,是要控制什麽… 06/24 12:29
1044F:→ kutkin : 忧郁症的女孩儿有工作就是圣人 06/24 12:29
1045F:→ RossRachel : 建议他不要介入伴侣原生家庭的默契叫做控制,用词真 06/24 12:30
1046F:→ RossRachel : 的是很尖锐… 06/24 12:30
1047F:推 yyvv : 忍三年,我觉得蛮圣人的呀!各位另一半有供养手足三 06/24 12:32
1048F:→ yyvv : 年以上吗? 06/24 12:33
1049F:嘘 RossRachel : 重点在於林父和叔父的对於扶助和借贷认知不同,但 06/24 12:33
1050F:→ candyrainbow: 忍什麽?忍3年没办法100%拿走老公的钱吗? 06/24 12:33
1051F:→ RossRachel : 事後也调解签约了,所以我不懂,你今天是要讲林父、 06/24 12:33
1052F:→ RossRachel : 林柏宏、还是叔父?? 06/24 12:33
1053F:→ RossRachel : 我从高中就一直在处理我爸的问题,怎麽了吗? 06/24 12:34
1054F:→ candyrainbow: 没从她帐户拿一分一毫,也可以当圣人xD 06/24 12:34
1055F:推 yyvv : 我觉得啦 原文也有人说她圣母啊 06/24 12:35
1056F:→ candyrainbow: XDDDD 06/24 12:36
1057F:嘘 RossRachel : 另外一半供养手足也要『忍』??另一半事做了什麽 06/24 12:37
1058F:→ RossRachel : 错事吗? 06/24 12:37
1059F:嘘 RossRachel : 『忍』不『忍』下去是先生在决定的,不是原波啊… 06/24 12:39
1060F:嘘 Puyuma : 原来圣人的标准这麽低啊笑死+1 06/24 12:40
1061F:嘘 Puyuma : 忍屁忍+1 别人喝汤你喊好烫的诡异感+1 06/24 12:41
1062F:嘘 RossRachel : 先生都愿意继续『忍』下去了,那原波不能忍的道理 06/24 12:41
1063F:→ RossRachel : 何在?小家庭的水库被压缩吗?自由处分金本来就不 06/24 12:41
1064F:→ RossRachel : 应该计算在水库的不是吗? 06/24 12:42
1065F:嘘 Puyuma : 骨子里就是把老公的钱全当自己的钱才会隔空忍耐超 06/24 12:43
1066F:→ Puyuma : 好笑+1 06/24 12:43
1067F:嘘 RossRachel : 原原PO家里『似乎』有养毛小孩,那毛小孩的开销会 06/24 12:44
1068F:→ candyrainbow: 有个人一直搞不懂一件事,资助跟借贷本来就不一样, 06/24 12:44
1069F:→ RossRachel : 不会压缩到小家庭啊 06/24 12:44
1070F:→ candyrainbow: 就算是借贷你也是要找本人处理。张飞打岳飞还能振 06/24 12:45
1071F:→ candyrainbow: 振有词XD 06/24 12:45
1072F:→ RossRachel : https://i.imgur.com/IOBplUk.jpeg 06/24 12:45
1073F:推 yyvv : 黑名单为什麽会跟着对话一起跳?没人理也可以自说自 06/24 12:49
1074F:→ yyvv : 话 06/24 12:49
1075F:嘘 RossRachel : 表面说别人在他的黑名单,现在又说他的黑名单在自 06/24 12:53
1076F:→ RossRachel : 说自话,呵呵 06/24 12:53
1077F:嘘 Puyuma : 债务债权关系和自愿捐助也能混为一谈笑死+1 06/24 12:53
1078F:推 yyvv : 在男女板还不够糗吗 有些事情不得要领练习多了也没 06/24 12:56
1079F:→ yyvv : 用 逻辑不对打再多字也是枉然 06/24 12:57
1080F:嘘 RossRachel : 当然养毛小孩不是错,用小家庭未来可能会出现的花费 06/24 12:58
1081F:→ RossRachel : 当论点,那现在就应该要用最低标准来过生活,养宠 06/24 12:58
1082F:→ RossRachel : 物这件事按道理是不行的… 06/24 12:58
1083F:嘘 Puyuma : 老公也可以用压缩生活开销当理由禁止她养宠物吗+1 06/24 12:59
1084F:嘘 Puyuma : 只准州官养宠物 不准百姓养弟弟+1 06/24 13:02
1085F:→ gilbertchen8: 说别人在他板的事呀?好像自己忘记在媳妇板被人打脸 06/24 17:12
1086F:→ gilbertchen8: 到北极甚至到海边,只能拿黑名单说嘴耶 XDD 06/24 17:13
1087F:嘘 RossRachel : 怎麽有办法一直跟黑名单的人对杠?我也是匪夷所思.. 06/24 20:30
1088F:推 yyvv : 怨念好深喔 可惜没人想超度你们的怨念 那边很冷对吗 06/24 21:32
1089F:→ yyvv : 那就下辈子也要这麽冷喔 06/24 21:32
1090F:嘘 Puyuma : 杠精还在死撑嘴硬笑死+1 06/24 21:37
1091F:嘘 RossRachel : 道理讲不过就崩溃到语无伦次,有趣!! 06/24 21:38
1092F:推 kutkin : 跟黑名单的对杠是什麽操作 06/24 21:46
1093F:→ kutkin : 我不懂 06/24 21:46
1094F:嘘 RossRachel : 没人理解,用下辈子这种超现实的东西呛人,我也是 06/24 22:05
1095F:→ RossRachel : 第一次见识... 06/24 22:06
1096F:推 pirrysal : 这篇也太可怜 惹到疯子 06/26 12:34
不会,虽然有人就是要颠倒是非,不断刷嘘文想让文章不被看到。 但是夫妻之间相处本来就是沟通和尊重,没办法理解也只能祝福。 毕竟网路上再怎麽争执,最重要的还是自己和伴侣的相处是否幸福。 我想会拒绝和配偶「讨论」的,大多是有什麽创伤必须自我防卫。 不然一旦承认讨论是必要的,就等於否定自己一直以来的观念和行为。 ※ 编辑: yorkhung (125.229.174.40 台湾), 06/26/2025 22:46:06
1097F:→ nanalia : 可以选择离婚不用拿钱出来应急 06/26 23:36
1098F:推 kusomanfcu : 这生病不是断手断脚耶 06/27 11:26
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