作者tequila997 (酒七)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 落实婚後财产共有不就没问题了
时间Thu Feb 6 18:31:07 2025
※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之铭言：
: 有人提到从母姓，
: 这问题我也想过，
: 但结论是这种事情对双方都没好处，
: 唯一只有女方爽而已，
: 然後只有爽报户口那天，
: 首先现在大家几乎是儿子只有一个，
: 甚至还有独生子的，
: 跟母姓下去婆家要怎麽对待这个媳妇？
: 然後对娘家来说却没有任何好处，
其实把这个问题想得太复杂了，
没有姓氏传承压力(或渴望)的人，对於姓氏愿意付出的程度自然较低。
这是结构性的问题
所以这问题很简单， 当姓氏真的变成双方出筹码竞标时
嘴炮就没有用了
(当然若碰到有些人恶意哄抬价格就比较不好说)
讲白一点， 女生可能跟你说因为姓氏所以巴拉巴拉
但如果你真的说 : 不然跟你姓，你拿一百万出来要不要?
十之八九是缩了拉
一百万自己留着不是很好，姓氏是拿来讨钱的 不是拿来自己贴钱买的。
而如果你/你遇到的对象是有意愿出高额标，但你/你又非标下不可
结果也就是没那个屁股(出不起对方那麽高)那就换个对象。
这种问题如果双方有意愿开诚布公谈，根本不是难事
合则来，不合则去麻
我也可以很肯定地说，
如果今天我的性别转成女性， 那我对於姓氏只会更不在意 (个人立场)
比起努力去挣取取得姓氏的资格， 不如享受出售姓氏的红利就好了
而这个立场就导致自己对姓氏喊价(指喊价购买， 而非抬价出售)的意愿低
但我是个好人， 做不出那种抬价高於自己意愿的事
所以对於部分真的在意姓氏的女性来说的不利因素在於，
如果你是在乎姓氏的人， 但是更多数的女性根本不在意
也就是 : 男性相对容易找到比自己还不在乎姓氏的对象
而且不只女性相对不在意，
生出女儿的父母也相对不在意孙辈的姓氏
这就是文化。
基本上在板上看到姓氏争议， 多数都是拿姓氏出来要求什麽东西
比方说 : 讲到钱 就说那姓氏给你， 你要出多少?
但鲜少说自己愿意为了姓氏付出多少的拉
真的鲜少看到是真正在乎姓氏、愿意为姓氏付出
从而真的因为没有取得姓氏而感到失落的。
若真的去问是否真想过自己愿意花多少成本去取得姓氏， 大概多数都是没想过。
因为从小家里人就相对不会去思考这个问题。
听过的重男轻女 多於 重女轻男
听过的由男生主负责经济、居住 多於 由女性负责
真的有以取得子女姓氏作为目标，并且从小设定这个目标去实现的女性(女方家庭)
我个人这辈子只亲身碰过一位， 交往时对方长辈就说生子要有一个和对方姓，
未来要给他继承。 而且对方是独生女。
其他的根本没差， 多数父母也没把挣资源留给孙辈当作职志。
就没这个打算， 真要喊标是准备拿多少出来喊?
--
所以看到那种 一半家用拿出来都需要感到不甘愿的
还因为拿不出一半家用占了便宜而在那边嘴说姓氏给对方，对方本来就要多出钱的。
我也是笑笑
真要喊标， 没钱是能喊多少?
真的有钱，有在在意的， 结婚生子前就会认真谈这个问题了，
等生出来再来吵钱的， 多半是重视钱 > 姓氏
要不就是上板来嘴的 (明明自己在家也没跟配偶争这个，
到板上就好像让出个姓氏要讨多少钱似的)。
讲句直白的， 如果一开始就赚没对方多、资源准备没比较多
要怎麽说服人自己真的很重视姓氏， 有底子和对方 公平一争到底的打算?
(想要买， 而不是想抬价卖)
这种话题沦为空喊，又讲不出一个数字就变成很没意义
其实没那麽复杂
真的要在意要争姓氏，就双方条件摆出来协调
也什麽可怕的
周遭根本鲜少有人因为姓氏闹不愉快，也鲜少分手没结婚是因为姓氏乔不拢的。
真正可怕的不是协调姓氏， 而是贪婪的人
--
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1F：推 caramelputin: 男方也要拿100万出来啊，竞标不是这样吗？ 02/06 19:43
男方也可以喊的比较低， 喊输女方
姓氏给女方， 当收钱的阿!
如果想标赢， 当然要拿出比对方多的本
2F：→ kitten631 : 因为他们觉得那是他们口袋的东西 你要拿就要花钱买 02/06 20:46
3F：→ kitten631 : 但如果你开价叫他们买 他们就扣你贪婪的帽子 02/06 20:46
4F：推 breathair : 简单讲，女生婚前说好小孩从母姓的，我 02/06 22:01
5F：→ breathair : 看1%不到，99%都是婚後生完小孩，计 02/06 22:01
6F：→ breathair : 较家庭开支的时候才在讲为什麽从父性， 02/06 22:01
7F：→ breathair : 得证，姓氏只是撇清责任的说帖，论破 02/06 22:01
8F：→ stopdog : 你有看到哪个男的因为跟他姓就多出什麽一百万的吗？ 02/06 22:29
9F：→ stopdog : 把这种事拿出来谈钱只是找架吵而已 02/06 22:29
10F：嘘 dabiann : 笑死… 99%男性预设认为小孩跟自己姓，以致於生之前 02/06 23:42
11F：→ dabiann : 自然而然到完全没想讨论，生完女生一提出来想讨论， 02/06 23:42
12F：→ dabiann : 男性就开始崩溃，女生只好妥协改用钱弥补，然後被男 02/06 23:42
13F：→ dabiann : 性说贪婪，得证男性就只是全都要，不然就是女拳太 02/06 23:42
14F：→ dabiann : 高 02/06 23:42
避免这种事就是要先讲拉
明明两边都没先讲， 你还要就责成其中一方， 或是描述一方"只好妥协"用钱
这种想法才是被质疑贪婪的原因吧!
15F：→ protoco : 是时代的演进造成的吧 02/06 23:54
16F：→ protoco : 以前罗汉脚多得要命 02/06 23:54
17F：→ protoco : 富贵人家取妻妾供应生活 02/06 23:55
18F：→ protoco : 现在社会一夫一妻制度 02/06 23:56
19F：→ protoco : 支出付出不成比例的话当然会吵公平性 02/06 23:57
20F：推 breathair : 笑死，只好妥协？无法解释婚前讨论是否 02/07 06:39
21F：→ breathair : 生，却不讨论姓氏的事实。婚後姓氏说就 02/07 06:39
22F：→ breathair : 是逃避责任的事实，敢生又想推责任就 02/07 06:39
23F：→ breathair : 说，小孩不跟我姓喔XD 02/07 06:39
24F：推 seaping : 我们家其实也是小孩出生後要取名字才想到有姓的事 02/07 08:49
25F：→ seaping : 只是我发自内心, 真诚的觉得和谁姓都可以 02/07 08:50
26F：→ seaping : 於是我小孩就和太太姓了 02/07 08:50
27F：推 breathair : 姓氏的问题有没有问过小孩？小孩觉得重要就重要，你 02/07 09:09
28F：→ breathair : 觉得重不重要，一点都不重要。 02/07 09:09
29F：嘘 abby2007 : 嗯？所以你跟你爸姓的时候你爸有拿一百万给你妈？ 02/07 09:09
我不知道他们当时怎麽谈的耶， 总之是有谈好
而且100万只是举例， 我也不知道真的竞标 事主会喊多少呀
竞标可以很刺激的， 要先约定好流标的罚责， 甚至保证金先拿出来。
想像一下自己要填多少， 对方又会填多少。
如果一个人月存款才2万， 1百万相当是50个月， 4年多的存款
那我会猜测对方不会喊出这麽高
但又可能担心对方真的填这麽高
如何写下自己心中的数字， 真的是要问自事主自己啊
30F：→ breathair : 很多人陷入一个误区，比如怀胎十月，你付出了多少？ 02/07 09:14
31F：→ breathair : 比如跟你姓你付出了多少？其实都假命题，要邀功等小 02/07 09:14
32F：→ breathair : 孩长大跟他要啊，笑死XD 小孩好可怜，妈妈只是当他 02/07 09:14
33F：→ breathair : 帮爸爸生的 02/07 09:14
34F：→ breathair : 还在几百万，快笑死XD 说的好像姓氏是什麽恩惠一样 02/07 09:16
35F：→ breathair : 搞笑 02/07 09:16
36F：推 seaping : 小孩如果不满意自己的姓,法律上他完全可以自己改的 02/07 09:16
37F：→ breathair : 没错，姓氏重不重要完全在小孩，某人要是觉得重要， 02/07 09:18
38F：→ breathair : 等小孩长大要他改你姓不就好了，看小孩跟你亲不亲啊 02/07 09:18
39F：→ seaping : 只是小孩和谁姓还要谈谁付出较多, 我是觉得吃饱太闲 02/07 09:18
40F：→ breathair : 到时候小孩跟你要一百万，某人再扪心自问到底值不值 02/07 09:18
41F：→ breathair : 吧，笑死XD 02/07 09:18
42F：→ breathair : 不只吃饱太闲，甚至推诿卸责，好像不是自己亲生的 02/07 09:19
43F：推 fatb : 你这辈子碰到的那一个跟我知道的剧本好像 02/07 11:17
44F：→ yaokut : 改姓之前，跟谁姓？还是现在已经不需要姓氏了？ XD 02/07 12:57
45F：推 breathair : 哈哈哈哈，改姓之前跟母姓当然可以，但就是几乎没有 02/07 14:09
46F：→ breathair : 人结婚之前针对这件事讨论，都是在计较开支的时候才 02/07 14:09
47F：→ breathair : 会提，司马昭之心 路人皆知，噗 02/07 14:09
48F：嘘 oldman000 : 所以小孩跟谁性要先拿100万喔 这啥预设笑死 02/07 14:49
49F：→ oldman000 : 姓氏牵扯很大就是长辈资源分配的问题 一直扯小孩 02/07 14:50
不， 100万只是举例
实际要看双方怎麽喊条件呀!
你说长辈资源分配那也是条件
50F：→ yaokut : 所以怎麽知道是计算开支的时候，才会在意？你在别人 02/07 15:18
51F：→ yaokut : 家装监视器吗？XD 02/07 15:18
因为板上不少文都是讲计算开支，或是不平衡什麽部分
讲一讲就有人跳出来那姓氏怎麽算
而不是原文就在讲姓氏乔不拢
按这个顺序， 不就是计算开支的时候才冒出姓氏议题!
这不用开监视器， 看板就可以了
那如果真的是在"计算前"就在意就讨论，
那表示是生出来前， 或是有开支之前， 或是讨论姓氏议题与开支无关的情况
这种事主纯抱怨姓氏乔不拢的文在板上相对少之又少
52F：推 breathair : 哈哈哈，版上文章都是这样啊，小孩我生的，小孩跟你 02/07 15:59
53F：→ breathair : 的姓所以点点点，没吃过猪肉 也见过猪跑XD 02/07 15:59
54F：推 liangbow : 不懂从什麽姓到底多重要，重要的不是这个孩子本身 02/07 16:13
55F：→ liangbow : 吗？是孩子出生的当下，父母就开始你争我夺了吗？ 02/07 16:13
56F：→ breathair : 再补充，就没看过男女版在聊以後孩子跟谁姓，都马是 02/07 16:34
57F：→ breathair : 收入身高情绪价值，笑死 02/07 16:34
58F：推 heartblue : 整天吵这个真的很脑残！强加给孩子的东西有什麽好 02/08 01:46
59F：→ heartblue : 争的？ 02/08 01:46
60F：推 RossRachel : 姓氏真的就是吵架时才搬出来的筹码...就是假议题无 02/08 16:33
61F：→ RossRachel : 误，觉得姓氏是父权产物就赶快去改姓 02/08 16:34
62F：推 RossRachel : 国外还有结婚後妻子要改夫姓或冠夫姓，要说「改姓」 02/08 16:38
63F：→ RossRachel : 、「冠姓」这个还比较偏向是父权遗毒... 02/08 16:38
64F：推 ru899 : 10楼真相了 02/08 18:11
65F：推 breathair : 楼上笑死XD，等你孩长大，给他钱让他改姓啊，肯定比 02/08 21:12
66F：→ breathair : 养育更少的钱就能搞定，为何没人干啊？XD 02/08 21:12
67F：推 Ewhen : 10楼真相 02/09 09:42
68F：→ Ewhen : b板友跟我老公讲得有87%像 02/09 09:46
69F：推 heartblue : 没有特别讨论小孩的姓氏，通常就是依照惯例。民法 02/09 10:21
70F：→ heartblue : 第1 条规定：「民事，法律所未规定者，依习惯，无 02/09 10:21
71F：→ heartblue : 习惯者 ， 依法理。」 02/09 10:21
73F：→ AppleAlice : h应该没报过小孩户口吧？没讨论就是抽签，这已经是 02/09 12:34
74F：→ AppleAlice : 法律规定的了，没有在依惯例的 02/09 12:35
75F：→ AppleAlice : 事实上子女从姓一直以来依据都是法律而非习惯，民法 02/09 12:37
76F：→ AppleAlice : 第1条的依习惯实务上根本超少用，会用到多半都是那 02/09 12:39
77F：→ AppleAlice : 本什麽台湾民事习惯调查，都是些日治时代民国初年的 02/09 12:39
78F：→ AppleAlice : 社会习惯 02/09 12:40
79F：推 marra : 哈哈！楼上专业人士回。长知识了！(笔记) 02/10 05:50
80F：推 xier : 总之就是真要竞标的话，90%女生、女方家里根本不会 02/10 09:50
81F：→ xier : 出半毛钱，搞不好岳父母还会说跟我姓？干嘛要抢家 02/10 09:50
82F：→ xier : 产喔？所以当然不可能照男方愿出的最高价标出 02/10 09:50
※ 编辑: tequila997 (118.166.152.64 台湾), 02/10/2025 16:10:02
83F：推 mscp : 除非女方本身从母姓，不然预设从父姓哪里有问题? 02/10 16:14
84F：→ mscp : 你自身都是从父姓了，跟我结婚吵要从母姓?找碴逆? 02/10 16:15
85F：→ mscp : 自己姓氏可以争取你都站不住脚了，故意来闹事的逆? 02/10 16:17
86F：→ mscp : 你独生女头一个要从母，那还好说，婚前早讲，不是不 02/10 16:19
87F：→ mscp : 能谈。你不早说，婚後生了才来乱，事情是这样处理 02/10 16:20
88F：推 oldman000 : 有女森家里有钱呀 知道姓的重要才争 到底哪里有问题 02/10 16:20
89F：→ mscp : 吗?心里有鬼不敢早说? 02/10 16:21
90F：→ mscp : 你早说，双方还愿意结婚，双方都认帐。你不早说，婚 02/10 16:22
91F：→ mscp : 後生了才来吵，理你才怪 02/10 16:22
我是觉得， 保护自己 避免遇到这类的问题
就算对方不提， 自己也主动提比较好。
毕竟都怀疑现在会有些人心里有鬼不敢早说
(不管是女生怀疑男生 或是 男生怀疑女生)
那麽不如破题为好
92F：→ oldman000 : 叫会在意的改母姓更好笑 就是知道重要你叫人家改 02/10 16:22
93F：→ mscp : 结婚合约签下去了，才来玩追加逆? 02/10 16:23
94F：→ oldman000 : 真的不重要 不会现在还是97%以上的父姓 02/10 16:24
95F：→ oldman000 : 有钱人在意不用说 穷的有些也很在意 哈哈 02/10 16:24
其实他说的也没错
我是指
如果今天我看到一位女性从母姓， 那我会预设她(家)可能会比较重视姓氏要从她家
而如果看到一位女性从父姓， 那我会预设她(家)会比较顺主流走
当然实际要问才知道
说到底大家都怕事後才被掐着这个议题敲诈
就像前面有说担心遇到男方全都想要的
那保护自己的方式不同样是自己主动提问
※ 编辑: tequila997 (118.166.152.64 台湾), 02/10/2025 16:35:58
96F：推 mscp : 对，我意思是「预设」，根据你从父姓，我预设从父， 02/10 16:48
97F：→ mscp : 这理所当然，双方都是这样。你有特例你自己要说， 02/10 16:48
98F：→ mscp : 你才是那个必须主动告知方，而不是等我问你 02/10 16:49
99F：→ mscp : 更不是故意埋雷隐瞒到婚後生了才爆出来你要从母 02/10 16:51
100F：→ bbbing : 这麽重视母姓的女生想必都有争取改姓还有儿女姓啊 02/10 17:16
101F：→ bbbing : 这不需要怀疑吧 02/10 17:16
102F：→ sonora : 呵呵，所以现在男方都拿出一百万买小孩姓氏冠名权 02/10 18:20
103F：→ sonora : 吗？既得利益者练萧话 02/10 18:20
你要有出价、要有底，才有机会呀!
自己没出个7、80万的决心， 对方怎麽可能喊100
看你没有(没心)， 自然不会给那麽多呀
例如说一些家用分摊完，零用钱算完就几乎月光， 满满拿姓氏出来要卖的味道的。
真的就看没有对方出不起阿， 对这种的搞竞标何须出100
但如果对方表现势在必得，自己也很在意
那就会出高价了呀
讲白了
就有些人要他/她花N万去买姓氏不愿意
却觉得自己出售姓氏应该收N万
104F：→ tsunade802 : 为什麽跟女方姓女方要给你一百万？ 02/10 20:32
105F：→ stopdog : 懒人包：跟男方姓不需要一百万因为是预设值，跟女 02/10 23:23
106F：→ stopdog : 方姓要拿一百万来买男方的损失 02/10 23:23
大概阅读能力有问题吧QQ
都说是竞标了， 条件是相等的
喊高的给对方，然後取得姓氏阿
解读成男方喊中不用钱，女方喊中才给钱 也太歪了吧~
怎麽?
想要抬价又怕自己喊中吗?
107F：推 james198978 : 我们两个小孩从父姓 夫家长辈每个人每月1万到18岁 02/11 07:04
108F：→ james198978 : 喔！这样差不多就是400万~这样算竞标吗？ 02/11 07:04
109F：→ james198978 : 如果一人姓一个就都不用给 这才是平等 02/11 07:04
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/11/2025 08:47:21
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/11/2025 08:53:11
110F：推 seaping : 推一下, 其实竞标的方式蛮好的, 很公平 02/11 09:59
111F：→ seaping : 我觉得大家想100万什麽的有点想太多, 其实也可以从 02/11 10:00
112F：→ seaping : 一元起标, 反正看父母双方多重视就往上抬多少,抬到 02/11 10:01
113F：→ seaping : 另一方觉得再多就不行了就可以决标定案 02/11 10:01
114F：推 RossRachel : 其实很多女生自行预设『父姓』，所以才会有既得利益 02/11 10:32
115F：→ RossRachel : 者的概念，反倒是原PO用竞标的概念来讨论，是比较理 02/11 10:32
116F：→ RossRachel : 性的。 02/11 10:32
117F：推 RossRachel : 如果真的希望男女平权，还真的要用原PO的逻辑走， 02/11 10:35
118F：→ RossRachel : 有些一直说别人父权遗毒的，反倒才是思维才是走不出 02/11 10:35
119F：→ RossRachel : 来的那一群… 02/11 10:35
120F：推 seaping : 也有可能是原PO 第三段提100万,感觉像在设门槛 02/11 10:36
121F：→ seaping : 同样的逻辑放下以, 以 1元 起标是完全说的通的 02/11 10:37
122F：→ seaping : 同样的逻辑放下去以 1元 起标是完全说的通的 02/11 10:37
123F：推 RossRachel : 这点可能就真的是原PO描述会给人的误解了，但看文 02/11 10:38
124F：→ RossRachel : 章是看全文脉络，不用专挑语病超译ＸＤ 02/11 10:38
竞标自然是各自出价
100万就只是情境举例而已
可以试想一下若是自己愿意喊到多少，又会面临怎样的思想斗争
从推文可以看到，
有本来就有在给钱的，信心满满
要我喊到400万， 我应该会放弃
也有看起来就不太想出钱的
抗拒自己被拉上竞标台， 只想抬价
这种的我就推测 搞竞标更有机会低价就抢标
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/11/2025 13:35:35
125F：推 smallwind : 我跟你结婚，我希望小孩可以跟我姓，也可以跟你姓 02/11 14:58
126F：→ smallwind : 到底跟我妈有什麽关系 02/11 14:59
有些人的想法包含了乘载家人的期望
有些人追求的不仅是自己的渴望
所以即使是个人的"希望"， 同样可能包含着长辈的期望
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/11/2025 18:04:41
127F：推 c8xji : 欸不是，男的在跟人家吵说女生要小孩跟自己姓是付出 02/11 18:05
128F：→ c8xji : 多少，用自己的身体怀孕生小孩不算付出就对了，吃 02/11 18:05
129F：→ c8xji : 相不用这麽难看 02/11 18:05
你这个就是提出 怀孕成本当作筹码呀
没有人说这筹码不算数吧!
譬如说房贷、住哪、家用怎麽分、长辈给多少资源
都是筹码呀， 怀孕只是筹码的其中之一!
那有趣的是， "假设"怀孕值50万
真的会把这50万拿出来当竞标的本， 还是50万收口袋?
130F：推 ror : 你写得很清楚了，不过跳针的还是不会看XD 02/11 18:07
131F：→ callmyname : 一堆长辈要人生儿子不是女儿 财产要留给儿子不是女 02/11 18:20
132F：→ callmyname : 儿 不就知道他们超在乎姓氏了 02/11 18:20
你自己都说出答案了呀!
当长辈认为财产要留给儿子 而非女儿之後
资源就压在帮助儿子取得姓氏之上 而非 帮助女儿取得姓氏
从而当女儿要竞争姓氏的时候资源较少 (竞标资本少)
当生出的是儿子或女儿後， 长辈也可能会有不一样的生活方式
譬如说生出的是儿子， 想多留一些财产给他
譬如说生出的是女儿， 长辈对自己好一点，留少一点
以上就是基於你所说的 在乎姓氏、财产要留给儿子的说法
而我也认为至少在我们的前一代主流就是这样
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/11/2025 18:40:58
133F：推 RossRachel : 其实就是在无法改变男性需要背负较重经济压力的现况 02/11 18:54
134F：→ RossRachel : ，就只能维持从父姓的主流...但许多人只谈姓氏，不 02/11 18:54
135F：→ RossRachel : 谈背後的脉络 02/11 18:54
136F：嘘 catwithptt : 双标嘴脸难看 02/12 02:07
137F：→ bbbing : 版上这麽多好老婆，有哪位是一百万就够打发的啊 02/12 12:10
138F：推 seaping : 他也没有双标吧, 我自己小孩从母姓 02/12 17:27
139F：→ seaping : 但我也觉得对於会计较姓氏的夫妻来说, 用竞标的方法 02/12 17:28
140F：→ seaping : 很公平, 关於女生的生产成本也以算出来做筹码啊 02/12 17:28
141F：→ seaping : 反正就 1 元起标, 10 块钱, 100 块慢慢加, 总会加到 02/12 17:30
142F：→ seaping : 一个双方可以接受的成交价 02/12 17:30
143F：推 seaping : 不过我觉得原PO原文一开始设 100万 是真的容易引人 02/12 17:33
144F：→ seaping : 误解, 改成 100块 应该大家就不会误会了 02/12 17:33
145F：→ carolroom : 说得没错呀，现在男方几乎都给不起女方收大聘了，还 02/12 19:05
146F：→ carolroom : 要姓氏跟过去一样从父从夫，本来就很可笑！ 02/12 19:05
147F：→ carolroom : 传统男出大聘，女出身体健康性命来生产 02/12 19:06
148F：→ carolroom : 大聘小聘等大大小小的金钱，就是买姓氏权、节日权呀 02/12 19:07
149F：→ carolroom : 现在给不起了，还要拿那种多没几毛钱的家用来夸耀？ 02/12 19:07
150F：推 breathair : 一串下来，自始至终都是在计较对孩子的付出，可姓氏 02/12 19:46
151F：→ breathair : 是给孩子的，真的那麽重要，等小孩长大，给他钱叫他 02/12 19:46
152F：→ breathair : 改姓不就好了？但现实往往是残酷的，此时此刻要拿钱 02/12 19:46
153F：→ breathair : 出来，又又又又不愿意了XD 02/12 19:46
154F：→ breathair : 婚姻版见女性跟老公讨姓氏权，确曾有听过跟小孩买冠 02/12 19:46
155F：→ breathair : 姓权的？论破！XD 02/12 19:46
156F：推 seaping : 关於楼上说的，也要考虑孩子想不想拿自己的姓出来 02/13 05:16
157F：→ seaping : 兜售，想卖没有什麽不行，有了卖方出现才会有买家 02/13 05:16
158F：推 seaping : 其实原po 也提到一个很关键的问题：［若真的去问是 02/13 05:27
159F：→ seaping : 否真想过自己愿意花多少成本去取得姓氏， 大概多数 02/13 05:27
160F：→ seaping : 都是没想过］，因为生产的健康代价是女方负担，男 02/13 05:27
161F：→ seaping : 方应该要回头思考这个问题，原po 也提供一个很好的 02/13 05:27
162F：→ seaping : 方式：竞标，把生产成本量化成出价筹码，不要把父 02/13 05:27
163F：→ seaping : 姓当成理所当然，双方谈定价格才算数 02/13 05:27
164F：→ seaping : 谈不拢也很简单，就在户政事务所抽签决定就好了 02/13 05:28
165F：→ becca945 : 就跟结婚是同性要特别讲 预设异性 02/13 09:46
166F：推 breathair : 只会跟另一半谈价格，却没人跟小孩谈价格，事实已经 02/13 10:10
167F：→ breathair : 胜於雄辩了 02/13 10:10
168F：推 breathair : 父亲没说卖，母亲也会拿来议价，谁跟你说一定要先有 02/13 10:12
169F：→ breathair : 卖方？与事实相悖，不成立 02/13 10:12
170F：推 tommy0520 : 虽然我不觉得谈价格能解决分歧，但是说从父姓男方是 02/13 10:16
171F：→ tommy0520 : 既得利益者的人，是否能「量化」这个利益？原Po所 02/13 10:16
172F：→ tommy0520 : 谈的事，其实就是「量化」让事情可以更加客观 02/13 10:16
173F：推 breathair : 你们的这个量化一点都没有意义，姓氏是小朋友的，设 02/13 10:31
174F：→ breathair : 想，等小孩子长大後，母亲要其改姓母姓，小孩子心里 02/13 10:31
175F：→ breathair : 想的是什麽？为了妈妈的怀胎10月好伟大放弃继承爸爸 02/13 10:31
176F：→ breathair : 那边的家产，而妈妈那一边又没有继承到外婆外公的财 02/13 10:31
177F：→ breathair : 产的话，那小孩要跟谁的姓？是你，你要跟谁的姓？你 02/13 10:31
178F：→ breathair : 们彼此讨论的，不过就是彼此邀功，彼此降低对小孩的 02/13 10:31
179F：→ breathair : 付出而已，对小孩而言你们这种嘴脸真的是，哭哭哦 02/13 10:31
180F：推 breathair : 再讲个大白话，真的在乎小孩姓氏，那你要谈的是你能 02/13 11:53
181F：→ breathair : 给小孩什麽好处，而不是父亲能给我什麽好处，到底是 02/13 11:53
182F：→ breathair : 争公平，还是推责任，司马昭之心 路人皆知罢了 02/13 11:53
183F：推 joe2023 : 最近新闻有一位刘家昌的儿子，刚好可以参考一下 02/13 13:09
184F：推 seaping : breathair 建议你讨论时理性一点，你看我的推文应 02/13 13:17
185F：→ seaping : 该知道我早就没有小孩从父姓母姓问题，楼上谈量化 02/13 13:17
186F：→ seaping : 的板友应该也和我一样，纯粹只是理性讨论什麽方式 02/13 13:17
187F：→ seaping : 比较公平而已 02/13 13:17
188F：→ seaping : 突然说 ［司马昭之心路人皆知］，有点跳 tone了， 02/13 13:20
189F：→ seaping : 更何况我是男方哦 02/13 13:20
190F：推 seaping : 但现在这些也根本不是问题啦，照现行法规谈不拢就 02/13 13:26
191F：→ seaping : 户政事务所抽签而已，也不是很难 02/13 13:26
192F：推 tommy0520 : 每个人『量化』的结果不一样，无需预设立场，也无 02/13 13:29
193F：→ tommy0520 : 需在讨论中帮别人加入情绪… 02/13 13:29
194F：推 breathair : S大，当然不是指你，指的是某些以公平之名，直到小 02/13 13:37
195F：→ breathair : 孩需要出钱出力栽培时，才在说小孩跟你姓啊？难道这 02/13 13:37
196F：→ breathair : 种人的心意不够清楚吗？ 02/13 13:37
197F：→ breathair : 何以见得我有带入情绪？阁下不觉这姓氏之争非常好玩 02/13 13:40
198F：→ breathair : ，背後动机值得玩味细品吗？XD只要用小孩的角度看事 02/13 13:40
199F：→ breathair : 情，拿十月怀胎，拿公平来竞标姓氏这件事，背後就是 02/13 13:40
200F：→ breathair : 没有什麽逻辑的，要拿钱竞标，钱也是给小孩才符合逻 02/13 13:40
201F：→ breathair : 辑 02/13 13:40
202F：推 tommy0520 : 遗产跟姓氏就没有关联…民法上的亲属关系又不是根 02/13 14:00
203F：→ tommy0520 : 据姓氏，那遗产来讨论，这不是很奇怪吗？预设从母姓 02/13 14:00
204F：→ tommy0520 : 就会有所损失，这不就是预设偏颇立场？ 02/13 14:00
205F：→ breathair : 假设你没有祖产当然没差，我姓A，孙子一个姓A一个姓 02/13 14:03
206F：→ breathair : B，你觉得我会给谁？ 02/13 14:03
207F：推 tommy0520 : 你会给同姓的，但我不会，我会给跟我有血亲关系的， 02/13 14:05
208F：→ tommy0520 : 所以我才会说这立场偏颇 02/13 14:05
209F：→ breathair : 用讲的我也会啊，你这个才叫偏颇吧XD 02/13 14:11
210F：→ breathair : 不过话说回来，你不觉得能给小孩子什麽，谁可以给小 02/13 14:11
211F：→ breathair : 孩更多，才可以有更多姓氏的权利吗？这才是重点吧 02/13 14:11
212F：→ breathair : 至少你站在小孩的立场，只有这个逻辑而已，其他都是 02/13 14:13
213F：→ breathair : 与事实不符的 02/13 14:13
214F：推 tommy0520 : 所以『量化』完彼此的过去在家庭付出，再量化『选姓 02/13 14:28
215F：→ tommy0520 : 氏』的价值，并结算後，未来有夫妻任何事有争议， 02/13 14:28
216F：→ tommy0520 : 都再用量化的方式来讨论与结算，这样就是最客观公 02/13 14:28
217F：→ tommy0520 : 平的，但前提是，每个人对於付出，还有姓氏、甚至 02/13 14:28
218F：→ tommy0520 : 释怀胎对女性所造成的影响，都无法给予客观价值， 02/13 14:28
219F：→ tommy0520 : 说要用谈价格来谋求共识，我觉得可行性太低了… 02/13 14:28
220F：推 breathair : 量化可以啊，等小孩长大把功劳簿打开，妈妈跟爸爸拿 02/13 14:34
221F：→ breathair : 保母费才要带小孩，小孩一定会赞叹母爱的伟大。 02/13 14:34
222F：→ breathair : 再来你说的财产给有血缘的，根本偏颇到不能再偏颇， 02/13 14:34
223F：→ breathair : 你有听过财产平均分给孙子跟外孙的吗？外孙跟你没血 02/13 14:34
224F：→ breathair : 缘吗？要抬杠不参考社会事实的话，就不必要了 02/13 14:34
225F：推 tommy0520 : 『财产』在生前要怎麽赠与应该是个人选择吧？你觉得 02/13 14:51
226F：→ tommy0520 : 姓氏重要，而我看血缘，就只是想表达每个人重视的点 02/13 14:51
227F：→ tommy0520 : 不一样，老实说『遗产』的分配，血亲和姻亲相对於姓 02/13 14:51
228F：→ tommy0520 : 氏，还比较接近社会事实… 02/13 14:51
229F：推 breathair : 你一直抬杠跑题，实在是没有办法聚焦，这里其实结论 02/13 14:59
230F：→ breathair : 很简单，越有能力给小孩更多东西的人，更有权利使用 02/13 14:59
231F：→ breathair : 他的姓氏，要竞标可以，钱也是给小孩，而不是给女方 02/13 14:59
232F：→ breathair : 或男方。要计较支出可以，以後让小孩清清楚楚的都知 02/13 14:59
233F：→ breathair : 道为什麽妈妈不愿意带小孩，原因是冠爸爸的姓氏 02/13 14:59
234F：→ breathair : 至於你说的血亲姻亲之类的，我都举例给你看了，你有 02/13 14:59
235F：→ breathair : 看过外孙跟内孙平分男方的家产的吗？ 02/13 14:59
我觉得竞标的钱给小孩的想法是很不错。
毕竟孩子的姓氏以谁对孩子付出多来看也是蛮有道理的。
这想法实际状况是 :
如果得标方是Ａ，Ａ给予小孩竞标价，尔後家用仍然是父母双方一人一半。
对於未得标方Ｂ来说， Ｂ没有取得孩子姓氏， 也没有得到好处（钱是给孩子）。
B愿意接受吗? B会不会跟孩子计较? B想要的是什麽? XDDD
如果B不愿意接受， 那是否显露出B其实想要的就是卖钱 XD
比方说在讨论家用时拿姓氏出来要抵
结果你说你愿意多给钱给小孩， 这时候就没交集了吧~
人性不一定都这麽美好
讲得好像是为了孩子好、孩子可以拿较多遗产或资源巴拉巴拉
结果真发现得到的时孩子，而自己半毛没有，家用家务同样要分担一半
肯定有些人就不乐意了拉~
其实讲公婆给孙子遗产也是，
因为爽的是孙子， 又不是媳妇 XDD
这不难理解为什麽一些人这麽敏感、反感
对於孩子能取得更多的资源/遗产的说法(不管是从男方或是女方)
因为想到的是 孩子跟你家姓， 遗产给孩子
阿这不就传统吗? 我没爽到阿!
236F：→ yaokut : 现在父姓到底是有多少遗产可以继承？XD 02/13 15:14
主要不是跟爸爸或跟妈妈能拿到多少
而是在决定姓氏时，能决定的人怎麽协调
毕竟每个家庭的经济条件不同
多与少是相对的
有的人连几十万都拿不出来， 也有几百万觉得便宜的
所以就算跟父姓那怕只是多100元， 那也是较多的一方阿
237F：推 breathair : 是多是少问小孩啊，冠母姓可以从妈妈那边拿更多，小 02/13 15:19
238F：→ breathair : 孩肯定是100%乐意啊 02/13 15:19
239F：→ yaokut : 所以，到底是谁用钱在计算 XD 02/13 15:34
有需要的人呀~
比方说 谈家用时 提出要拿姓氏出来抵
在这个时刻， 就是指这个人用钱在计算呀!
240F：推 breathair : 当然是要求冠母姓的啊，难道这时候就又不需要了吗？ 02/13 15:36
241F：→ breathair : 谈到给钱就不需要了吗？ 02/13 15:36
242F：→ yaokut : 提出遗产论的是从母姓的？XD 02/13 16:18
不然怎麽有入赘一说?
别以为遗产跟从母姓就没关联阿~
244F：推 tommy0520 : 其实没共识就是抽签，真的没有必要变成是一种拿来计 02/13 16:31
245F：→ tommy0520 : 较的筹码，变成『从母姓』是基於某种偏执或目的性… 02/13 16:31
其实没共识抽签 最好是婚前就谈， 谈不妥就别生
竞标也只是谈判的一种方式
最讨厌的其实是 :
向对方开出自己不愿意拿出来的价码(条件) 不然就坚持抽签的人。
(觉得花钱买不划算， 但不跟自己姓又想拿一笔， 不然就抽签)
这种个性就是会凹配偶的，非常可怕
246F：推 breathair : 抽签？噗，看你的儿子女儿愿不愿意抽签吧，讲的好像 02/13 17:49
247F：→ breathair : 姓氏对父母利多一样？当然啦，如果父母双方都不会留 02/13 17:49
248F：→ breathair : 东西给儿女，那当然抽签也行 02/13 17:49
249F：推 seaping : 不过也要考虑到一点,就是 [既得利益方] 和 [争取利 02/13 18:31
250F：→ seaping : 益方] 02/13 18:32
251F：→ seaping : 例如小孩已经从父姓後, 女方发现後来的生活负担还是 02/13 18:34
252F：→ seaping : 两边相同时, 甚至她的家务负担较重时, 可能会有相对 02/13 18:35
253F：→ seaping : 剥夺感出来, 这时候她谈姓时要争钱还好处理, 怕的是 02/13 18:35
254F：→ seaping : 为了要争一口气非改不可 02/13 18:36
所以阿~
争执姓氏 到底是为了孩子 还是为了自己没爽到
真骗不了人~
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/13/2025 18:39:36
255F：推 seaping : 不过二个人结婚, 还是不要让另一半有相对剥夺感跑出 02/13 18:42
256F：→ seaping : 来才是正途, 婚姻要经营到二个人都快乐满足才是王道 02/13 18:43
257F：→ seaping : 这样双方才会有能量把快乐传给下一代 02/13 18:43
258F：推 seaping : 另外,个人觉得既得利益者还是要大器点方为上策 02/13 18:50
259F：→ seaping : 如果小孩都己和自己姓, 很多事自己要多付出多担待点 02/13 18:51
260F：→ seaping : 虽然我和我太太没有事先谈过小孩姓氏 02/13 18:53
261F：→ seaping : 不过无论是怀孕前/小孩出生後,我在家里都是茶来伸手 02/13 18:53
262F：→ seaping : 饭来张口, 几乎 0 家务负担 02/13 18:54
263F：→ seaping : ( 我有要帮忙,但她不要叫我坐着就好 ) 02/13 18:55
264F：嘘 carolroom : 红明显，问父母双方谁给小孩的较多，那母亲给生命 02/13 19:19
265F：→ carolroom : 不就重於一切，通通从母姓？男方要拿钱来赎？ 02/13 19:20
266F：→ carolroom : 财产根本不是给孙子的，为什麽出现「孙子」？ 02/13 19:21
267F：→ carolroom : 不能父母双方从各自家庭取得的物品、金钱，平分给自 02/13 19:21
268F：→ carolroom : 己不同姓氏的孩子？上一辈的遗产，除非爸爸先过世来 02/13 19:22
269F：→ carolroom : 代位继承，否则根本不会跳过父母，落到孙子头上呀 02/13 19:22
270F：→ carolroom : 其实一开始的聘金就是生育、姓氏，但现代男人给不起 02/13 19:23
不对啊， 就算说代理孕母也不是无限大
何来给予生命就重於一切的说法..
当然你可以这样喊价，只是这种把小孩生出来就好像丈夫、小孩亏欠一辈子(重於一切)
这种想法我可不买单，很可怕啊
至於遗产，可以生前就用赠与的方式呀
那些钱本来就不是孙子的， 是拥有者决定要怎麽用、怎麽给的。
不是不能平分给， 而是想不想平分给、 甚至可以给都不给。
271F：→ nanalia : 自己都讲了没爽到 到底结婚生子对女性有何好处？ 02/13 22:27
272F：推 breathair : 有什麽好处等小孩长大去跟你小孩邀功啊，快笑死，生 02/13 22:55
273F：→ breathair : 小孩到底是自己要生的，还是帮爸爸生的？当自己代理 02/13 22:55
274F：→ breathair : 孕母？XD 02/13 22:55
275F：→ breathair : 姓氏的主体是小孩，怀胎十月的主体是小孩，出钱出力 02/13 22:55
276F：→ breathair : 栽培的对象是小孩，奇了怪了，不要小孩干嘛生？生了 02/13 22:55
277F：→ breathair : 养小孩又计较东计较西，凹不过就提姓氏，真要冠娘家 02/13 22:55
278F：→ breathair : 姓，娘家又拿不出财产给小孩，人生简直一团乱啊 02/13 22:55
279F：→ nanalia : 既然是自己要生的 为什麽不是跟自己的姓？ 02/14 03:46
280F：→ nanalia : 理所当然要被别人收割姓氏权 代理孕母还有钱拿欸 02/14 03:48
281F：→ nanalia : 剥夺女性姓氏权 抢人家的东西 才说生了不要太计较 02/14 03:50
282F：→ nanalia : 是不是搞错什麽？ 02/14 03:50
283F：→ nanalia : 婴儿没有父亲也能存活 没有母亲身体做载体提供营养 02/14 03:54
284F：→ nanalia : 能存活下来吗？ 02/14 03:54
285F：→ nanalia : 你是石头蹦出来的 还是你妈怀孕十月生的 怎麽可能孩 02/14 03:56
286F：→ nanalia : 子能自己做主体 自己吸天地精华长大？ 02/14 03:56
287F：→ nanalia : 能出生都是自己功劳 你妈只是代孕的吗？ 02/14 03:58
288F：→ nanalia : 原来你妈收你是为了邀功 请问跟谁邀功？ 02/14 04:00
289F：推 breathair : 是您自己问好处在哪里的，不然好处应当谁给你？给你 02/14 06:45
290F：→ breathair : 什麽？不能有小孩就是好处吗？再来您生的，您就拥有 02/14 06:45
291F：→ breathair : 这个人吗？恐怕不是吧？ 02/14 06:45
292F：推 seaping : 不过说到计较东计较西, 从板上文章看来谈到计较的 02/14 08:17
293F：→ seaping : 几乎都是男生, 女生只是要姓氏权而已 02/14 08:17
294F：→ seaping : 个人觉得,就事论事, 女方只是希望姓氏平权 02/14 08:18
295F：→ seaping : 做为男人就让她平权就好, 何苦去想像一堆算计和计较 02/14 08:19
296F：→ seaping : 对於父姓无谓的坚持, 只是不理性的自寻烦脑而已 02/14 08:21
297F：推 RossRachel : 姓氏权既然是权利，那要获得这个权利就应该要尽义 02/14 08:21
298F：→ RossRachel : 务，义务不是只有生养，只有怀胎十月，还有教养的 02/14 08:21
299F：→ RossRachel : 部分。但老实说有人强调财产对孩子的价值，有人强 02/14 08:21
300F：→ RossRachel : 调生命健康对孩子的价值，老实说就只是各自拿各自 02/14 08:21
301F：→ RossRachel : 的软肋去辩倒对方而已… 02/14 08:21
302F：→ seaping : 所以我觉得我们现行法规的方案其实是最佳解 02/14 08:22
303F：→ seaping : 抽签就好了 02/14 08:22
304F：推 RossRachel : 我倒是蛮好奇，将小孩姓氏转为母姓後，女方对丈夫与 02/14 08:23
305F：→ RossRachel : 家庭的态度是否就会有改变？？当然这议题也无法验 02/14 08:23
306F：→ RossRachel : 证就是了… 02/14 08:23
307F：→ seaping : 男生也不要觉得坚持抽签的女性就会有 幺 人个性 02/14 08:24
308F：→ seaping : 那只不过是回归法律而已 02/14 08:24
309F：→ seaping : 我家小孩是母姓, 但我太太生子前後始终如一没变 02/14 08:25
310F：→ seaping : 但中途改的就不知道了, 这个例子就更少了 02/14 08:25
311F：推 breathair : 错了，姓氏我从一开始就讲了，你觉得重不重要一点都 02/14 08:38
312F：→ breathair : 不重要，小孩觉得重要才重要。 02/14 08:38
313F：→ breathair : 所谓的公不公平，本来就是假议题而已，你的姓氏对小 02/14 08:38
314F：→ breathair : 朋友是加分还是扣分？小朋友冠你的姓氏到底对你有什 02/14 08:38
315F：→ breathair : 麽帮助？不了解吗？主体是小孩本身，所以要谈姓氏不 02/14 08:38
316F：→ breathair : 是跟丈夫老婆讨论，而是等小孩长大之後再跟他谈的东 02/14 08:38
317F：→ breathair : 西。小孩是两个人一起生的，最後他可以决定自己姓什 02/14 08:38
318F：→ breathair : 麽，我也可以决定我的财产要给谁，你也可以判断自己 02/14 08:38
319F：→ breathair : 怀胎10月生下来的孩子对你来说值不值得 02/14 08:38
320F：推 seaping : 小孩子觉得重要可以自己改哦,法律有给他权利 02/14 08:40
321F：→ seaping : 而且小孩成年後要改, 是完全不需要和父母谈的 02/14 08:41
322F：→ seaping : 除非小孩子有心想兜售他才会去找父母谈 02/14 08:42
323F：→ breathair : 我没有说小孩要跟父母谈，我是说父母，如果希望小孩 02/14 08:43
324F：→ breathair : 未来能够从他的姓氏，应当是跟小孩谈，而不是跟另一 02/14 08:43
325F：→ breathair : 半。 02/14 08:43
326F：→ breathair : 你要讨公道，要公平，要补偿，得到好处等等等等什麽 02/14 08:44
327F：→ breathair : 的，跟小朋友谈，他一定能感受到母爱的伟大 02/14 08:44
328F：推 vi6 : 这篇中肯 02/14 08:46
329F：推 seaping : 这是要分成年前/成人後啦, 成年前和另一半谈, 成年 02/14 08:46
330F：→ seaping : 後小孩子自己处理 02/14 08:46
331F：→ seaping : 所以谈这个有点想[租] 的观念, 18年内暂时冠谁的姓 02/14 08:47
332F：→ seaping : 18 年後, 小孩再自己决定 02/14 08:47
333F：推 seaping : 而且认真说,小孩成年後和他谈这个一点保障也没有 02/14 08:50
334F：→ seaping : 因为没有办法限制他不会几年後, 一个不爽就再改掉 02/14 08:50
335F：推 breathair : 成年前想邀功，你就好好养小孩，长大看值不值。成年 02/14 08:59
336F：→ breathair : 前想冠姓，你就生之前先讲好，不然就依照世俗办理， 02/14 08:59
337F：→ breathair : 不要全挑自己有利的说，牛头不对马嘴，生育辛苦跟丈 02/14 08:59
338F：→ breathair : 夫要干嘛？丈夫不辛苦？ 02/14 08:59
339F：→ breathair : 你们都会讲，结婚不是两个人的是，是两个家庭，那成 02/14 08:59
340F：→ breathair : 年前小孩的姓氏又何尝只是两个人的事？ 02/14 08:59
341F：推 RossRachel : 我大概懂Ｂ大的想法了，姓氏是小孩的，去跟伴侣吵干 02/14 09:00
342F：→ RossRachel : 嘛，直接去说服小孩改自己姓就好 02/14 09:00
343F：推 seaping : 所以法律上规定抽签真的是明智之举 02/14 09:02
344F：→ seaping : 一个姓牵涉到二个家庭, 真的会吵不完 02/14 09:02
345F：推 seaping : 不过我是觉得, 成年前如果爸爸想冠父姓, 应该生之前 02/14 09:06
346F：→ seaping : 先讲好, 不然就依照法律抽签, 才是最佳解 02/14 09:07
347F：→ seaping : 然後就是好好养小孩，长大後小孩自己决定, 那些家 02/14 09:08
348F：→ seaping : 暴霸凌的, 小孩长大後也不会想和他姓 02/14 09:08
349F：→ breathair : 好感动，终於有人理解我的论点了QQ 02/14 09:27
350F：推 RossRachel : 别那麽说，上次你的『同调』论，可是让我花不少时 02/14 09:42
351F：→ RossRachel : 间在跟别人笔战呢ＸＤ 02/14 09:42
352F：推 RossRachel : 与其跟伴侣讨论谁付出得多，谁有『命姓权』，不如 02/14 09:45
353F：→ RossRachel : 问问小孩，到底感受到来自哪一方的支持与爱比较多， 02/14 09:45
354F：→ RossRachel : 让他自己选就好，付出多不是夫妻双发自己讲，而是要 02/14 09:45
355F：→ RossRachel : 以小孩实际感受到的为主 02/14 09:45
356F：推 mickey0223w : 从父姓之前应该先验DNA吧 父亲都不确定是谁了 还从 02/14 09:54
357F：→ mickey0223w : 父姓 02/14 09:54
358F：→ mickey0223w : 讨论从父姓从母姓之前都先验DNA 02/14 09:56
359F：推 seaping : 所以其实18岁前就抽签, 小孩自己会有感受, 18岁後 02/14 09:58
360F：→ seaping : 再让他决定他自己真正想要的姓就好了 02/14 09:58
361F：推 RossRachel : 楼上Ｓ大的结论应该算是相对正解了ＸＤ 02/14 09:59
362F：推 oldman000 : 小孩成年要杀人放火还是当医生CEO跟父母关系不大ok? 02/14 10:01
363F：→ oldman000 : 姓数本来就吵成年前 而且有些问题不能乱问小孩的 02/14 10:03
364F：→ oldman000 : 问了就吵架 最後回归家庭平衡 养育跟付出无法量化 02/14 10:04
365F：→ oldman000 : 很多是另一半提小孩改我姓我可出大部分你也不会同意 02/14 10:08
366F：推 breathair : 成年前有什麽好吵的？姓氏能带给父母亲什麽好处？要 02/14 11:39
367F：→ breathair : 跟自己姓氏才能视为己出？这都不对吧 02/14 11:39
368F：→ breathair : 另外，母亲的姓是娘家姓，父亲的姓是夫家姓，不是两 02/14 11:39
369F：→ breathair : 个人的姓，是两个家族的姓，把姓氏当成两个人的事， 02/14 11:39
370F：→ breathair : 用抽签的才奇怪，要就结婚前讲好，先看看家族的力量 02/14 11:39
371F：→ breathair : 有多大，不要事先没讲，结了，生了，狭小孩以令另一 02/14 11:39
372F：→ breathair : 半，不从世俗这事生小孩前没先讲这件事本身就不公平 02/14 11:39
373F：→ breathair : 了，即使後来抽签也不能变成公平 02/14 11:39
刚出生的小孩根本无法决定什麽，
而在那个时刻就有姓氏的问题需要双方协调。
我会觉得这个时间点讲尊重小孩意见、或是问过孩子没?
根本就是来乱的~ (只是找个还不能表达意见的人来打死话题而已)
确实孩子後来有更改姓氏的权力，
但无可否认出生时姓什麽 会影响後续的发展
就譬如说重男轻女， 因为不确定女儿未来孩子会不会跟自己姓
如果能确定又何必重男轻女?
而在这重男轻女的成长过程中，就会产生影响。
(所以父母协调的重点也不仅於当下， 还有後续 --
比方说协调好了跟A姓， 後面B却鼓吹孩子改姓， 那就不太好了。)
相较"视如己出"， 确切应该说是否同姓会不会有差别待遇
就可能有阿!!!
而有协调清楚的家庭才相对更能避免这样的问题。
何况一般家庭，父母谈妥了後面也不再有姓氏争执
小孩根本也不会特地去改姓
374F：推 seaping : 如果要谈公平, 法律一般会比世俗公平 02/14 11:51
375F：→ seaping : 不过应该是要先讲好比较妥当没错 02/14 11:51
376F：→ seaping : 世俗反而比较多不公平的情况, 例如年夜饭问题 02/14 11:53
377F：推 ror : 这东西就法律保障男女对等权力了，除非女方自助餐吃 02/14 11:54
378F：→ ror : 很大，不然谈世俗是要自助餐双吃吗？XD 02/14 11:55
379F：→ ror : 而且现实中多数人根本不在意了，就跟除夕年夜饭一样 02/14 11:56
法律未必公平， 光说齐头式平等就不公平了
他只是一个底线标准，解决问题的方法。
孩子都生了~乔不拢就抽签， 总要有个强硬的规则在那边解决问题。
所以人们应该知道， 要先和对方协调好(包含谈不好而分开)，
但怎麽协调却不一定要是抽签。
380F：推 breathair : 真的要到法律那一步，很多事都可以做，我也可以合法 02/14 12:06
381F：→ breathair : 诉请离婚，争取扶养权，你输了就是什麽都没有，这也 02/14 12:06
382F：→ breathair : 是依法争取的 02/14 12:06
383F：→ breathair : 讲法律在这件事上真的扯远了 02/14 12:06
384F：→ breathair : 现实就是如上面R大说的，其实在意的人很少，99%都是 02/14 12:08
385F：→ breathair : 计较对孩子付出时提出来的，真的在意小孩姓氏要跟母 02/14 12:08
386F：→ breathair : 姓的99%也会在婚前提出，我才说这议题根本司马昭之 02/14 12:08
387F：→ breathair : 心 02/14 12:08
正因为有这种司马昭之心
所以才说竞标!
其实想表达的就是 不要空口抬价、喊价。
388F：推 s9234032 : 确实 两性应该要有姓氏的标价权 02/14 12:46
389F：→ carolroom : b没改过名或姓吧，我国中改过，就已经很麻烦了，叫 02/14 13:04
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/14/2025 14:18:44
390F：→ carolroom : 推平权或推母姓，或成年改姓，麻造成孩子烦度超高的 02/14 14:01
我比较好奇 给予生命(怀胎生子) 你真的认为最大喔?
不对， "最大" 这是比较形容词 不好理解， 有办法量化形容吗?
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/14/2025 14:22:16
※ 编辑: tequila997 (114.24.149.194 台湾), 02/14/2025 14:23:48
391F：→ carolroom : 如果是我对我母亲，以及我怀生孩子的经验，的确是 02/14 15:03
392F：→ carolroom : 但我也明白很多人怀孕生产是意外、儿戏，甚至抛弃… 02/14 15:04
393F：→ carolroom : 所以如何量化，还是case by case 02/14 15:04
394F：推 frank111 : 姓氏就继承财产用，没财产可继承?那跟谁姓都没差 02/14 15:18
395F：→ frank111 : "姓"就是家族的延续，连钱都没有还延续个X阿 02/14 15:19
396F：→ frank111 : 没钱只有贫穷世袭，过两代就绝後了 02/14 15:20
397F：嘘 kiosk : 想到自己的姓也是跟爸爸来的，就没什麽传承的必要了 02/15 00:56
398F：→ kiosk : ，可悲 02/15 00:56
399F：推 karenlo : 所以出生跟男方姓都有付一百万先？或是都有先给任 02/15 01:29
400F：→ karenlo : 何实质上的利益去买这姓氏吗 02/15 01:29
401F：→ karenlo : 那当初没付钱得到的姓氏，为何要付钱才能得到？ 02/15 01:30
402F：→ stopdog : 真要说的话一百万也是给成年小孩看他要不要买单，小 02/15 02:24
403F：→ stopdog : 孩又不是筹码是独立个体，未成年就是抽签 02/15 02:24
404F：推 mickey0223w : 最原始母系社会部落都是射後不理 不知道生出来谁的 02/15 09:20
405F：→ mickey0223w : 父权发展会跟父姓还不是要把男人资源给家庭小孩 增 02/15 09:20
406F：→ mickey0223w : 加男人和小孩之间的亲子连结 女人怀孕+哺育亲子连 02/15 09:20
407F：→ mickey0223w : 结本来就高 现代有法律已经不需要父权传统方式绑着 02/15 09:20
408F：→ mickey0223w : 男人付出资源照顾家庭小孩 要增加亲子连结去验DNA 02/15 09:20
409F：→ mickey0223w : 都比跟父姓有用 会担心跟母性被差别对待 主动去验DN 02/15 09:20
410F：→ mickey0223w : A证明 因为从父姓最原始的主因就是要让男人知道孩子 02/15 09:20
411F：→ mickey0223w : 100%是他的要他负责 02/15 09:20
412F：嘘 RossRachel : 用几千年前的社会状态来当成当代从父姓的准则，呵 02/15 10:18
413F：→ RossRachel : 呵 02/15 10:18
416F：嘘 RossRachel : 中国、日本、国外，姓氏的由来都是1000多年前甚至60 02/15 11:01
417F：→ RossRachel : 0年前才开始有，楼上所谓的「从母姓」不是从母姓， 02/15 11:01
418F：→ RossRachel : 是从「部落姓」，而当时为母系社会，所以部落的姓 02/15 11:01
419F：→ RossRachel : 氏多半包含女字边 02/15 11:01
421F：嘘 RossRachel : 後来才是根据职业，居住地「给予」姓氏，但那时候已 02/15 11:04
422F：→ RossRachel : 经是父权社会了，所以尔後都是从父姓不从母姓 02/15 11:04
423F：→ RossRachel : 至於为何会转成父权社会，那又是另外要花时间阐述 02/15 11:07
424F：→ RossRachel : 的议题了 02/15 11:07
425F：嘘 RossRachel : 在社会慢慢从狩猎转为农业、商业、工业後，劳动力 02/15 11:21
426F：→ RossRachel : 需求开始增加，因为女性先天的体能弱势，再加上生育 02/15 11:21
427F：→ RossRachel : 时会需要付出较高的成本，所以在「资本」主义慢慢演 02/15 11:21
428F：→ RossRachel : 化的前提下，具有劳动优势的男性当然就会慢慢获得权 02/15 11:21
429F：→ RossRachel : 力，老实说父权不是蛮男性的错，是社会结构转变造 02/15 11:21
430F：→ RossRachel : 成的 02/15 11:21
432F：→ RossRachel : 姓氏重不重要呢？当然重要，但如果现在社会资源还是 02/15 11:26
433F：→ RossRachel : 掌握在男性的前提下，可能从父姓还是相对对小孩较 02/15 11:26
434F：→ RossRachel : 有利的方向 02/15 11:26
435F：嘘 RossRachel : 所以不是什麽「不知其生父这种说法」而是像楼上B大 02/15 11:31
436F：→ RossRachel : 所讲的 02/15 11:31
437F：推 RossRachel : 不改变劳动环境下，生男，父姓会一直延续下去，毕 02/15 11:43
438F：→ RossRachel : 竟男性平均薪资较高...呵呵 02/15 11:43
439F：→ partner : 这种老婆只是讲讲而已，真的改姓，请她之後要多出 02/16 10:14
440F：→ partner : 钱，马上改用其他理由拒绝，根本假议题 02/16 10:14
441F：→ partner : 可以去观察平常共同支应家用的心态，通常是纯粹自 02/16 10:16
442F：→ partner : 私想自已爽而已 02/16 10:16
443F：推 aa7520tw : 以後台男都找同姓氏的女生结婚就没那问题了 02/16 13:39
444F：推 RossRachel : 楼上，华人不喜欢同姓通婚喔...XD 02/16 13:52
445F：→ pirrysal : 楼上 我家就同姓结婚啊~ 02/16 22:37
446F：推 jauruyu : 某楼有没有想过 男性平均薪资高是因为工作风险高 02/17 06:54
447F：→ jauruyu : 高风险高报酬不应该吗？ 02/17 06:54
448F：推 gaba000000 : 看上面就知道可悲老台女谁干到谁倒楣 特别是当女老 02/17 07:26
449F：→ gaba000000 : 师的干到衰三代 02/17 07:26
450F：→ gaba000000 : 台女有本事就找人入赘 屁话一堆 垃圾话多 02/17 07:27
451F：嘘 RossRachel : 楼上P大，你家同性结婚，不代表华人『喜欢』同性通 02/17 07:58
452F：→ RossRachel : 婚喔。另外楼上J大，你说的高风险工作，又占了多少 02/17 07:58
453F：→ RossRachel : 比例呢？ 02/17 07:58
454F：推 Puyuma : 台女自己也不敢改姓笑死+1 02/17 08:44
455F：推 gaba000000 : 吸着自己老杯的奶水整天台男欠她们一样 02/17 11:07
456F：→ gaba000000 : 你老杯看你在那边喊母姓我看从小还不如把你丢在路 02/17 11:08
457F：→ gaba000000 : 边当乞丐 还养 可怜 02/17 11:08
458F：→ champagne : 预设什麽的就很父权啊 反正我家是一人跟一个姓啦 02/17 18:42
459F：嘘 rainwalnut : 第一段不是应该先骰到才能拿出来卖吗～另外经济实力 02/18 07:45
460F：→ rainwalnut : 悬殊的弱方抢姓氏的可能也比较小～ 02/18 07:45