作者charles6416 (0.0)
看板marriage
标题[公告] 12月置底闲聊区
时间Mon Dec 2 22:53:42 2024
12月置底闲聊区
佳节愉快
聊天请注意礼节
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.119.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1733151224.A.D55.html
1F：推 yaokut : 委婉的汤匙又开始发威了？XD 12/02 22:55
2F：推 snowtoya : 大家忽然都变得好爱惜食物喔 12/02 22:57
3F：推 snowtoya : 食物不吃就不吃，看要丢掉还是冰起来给愿意吃的人 12/02 22:59
4F：→ snowtoya : 当下一餐就好，有必要在那你不礼貌我没事先告知的 12/02 22:59
5F：→ snowtoya : 脑补出一出八点档吗？ 12/02 22:59
6F：推 yaokut : 吃素+长辈=无敌？ 12/02 23:01
7F：→ yaokut : 我家也是想吃就吃，不想就算了，反正不是下一餐，就 12/02 23:03
8F：→ yaokut : 是会有人吃 12/02 23:03
9F：→ RossRachel : 那是因为家里有人会帮你们收尾啊，因为你们没有为 12/03 00:16
10F：→ RossRachel : 冲突与矛盾付出成本，所以才能这麽怡然自得啊。 12/03 00:16
11F：推 yaokut : 又要开始了吗？预设立场一堆之无法就事论事 XD 12/03 00:21
12F：推 snowtoya : 杠精3.0被刺激到装不下去，乾脆直接不演了XD 12/03 06:38
13F：推 norikko : 自己开分身推自己的文回得很开心？？网路杠精的逻辑 12/03 15:19
14F：→ norikko : 我不懂 12/03 15:19
15F：推 abby2007 : 无性繁殖的杠精 12/03 17:11
16F：→ hihappy : 分身是t大吗？逻辑一模一样 12/03 20:19
17F：推 snowtoya : 两个都是分身，本尊另有其ID XD 12/03 21:34
18F：→ hihappy : 天啊... 12/03 22:16
19F：推 yaokut : 别人不追求融洽，但一样可以相处得很开心。他的认知 12/03 22:16
20F：→ yaokut : 就只能追求融洽，不然就是喜欢黑化！（这逻辑给100 12/03 22:16
21F：→ yaokut : 分，连幼稚园孩子都没办法有这种超神奇逻辑！） 12/03 22:16
22F：→ yaokut : 不在意一定要逼人吃掉买来的食物，就是有人会帮忙收 12/03 22:18
23F：→ yaokut : 尾。这逻辑是卡带式的，只能正面跟反面转而已吗？ 12/03 22:18
24F：→ hihappy : 他都打脸自己阿 12/03 22:35
25F：推 neak : 最近对岸很红的麦琳，有一个犯罪心理学的up解说非常 12/04 06:28
26F：→ neak : 精辟，尤其是自恋型人格障碍分析，还有对於无解的婚 12/04 06:28
27F：→ neak : 姻关系该怎麽办 12/04 06:28
29F：→ neak : 婆媳问题情况很像，建议喜欢研究心理学的看一下 12/04 06:30
30F：推 neak : 他的结论我能理解但是觉得很悲哀 12/04 06:34
31F：推 djboy : 麦琳 大家爱看的原因，就是她代表一个 普通人 12/04 09:48
32F：→ djboy : 是有人就有 弱点与黑暗面 12/04 09:48
33F：推 eltar : 原来两个是同一只喔 难怪叙述逻辑那麽相近 读起来 12/04 10:24
34F：→ eltar : 同样令人烦躁 12/04 10:24
35F：推 yaokut : 从头到尾都不会改变的想法，为何老爱假掰的说要沟通 12/04 12:33
36F：→ yaokut : ，假掰成这样，都不会心虚的吗？ 12/04 12:33
37F：推 RossRachel : 沟通？？你误会了吧？？冲突又不在我们之间，我们是 12/04 12:46
38F：→ RossRachel : 在对同一件事件持正反意见，我们的关系比较像是辩 12/04 12:46
39F：→ RossRachel : 论吧？？ 12/04 12:46
40F：→ RossRachel : 一直用挑衅与嘲讽词汇影射我，再来说我们是来沟通 12/04 12:47
41F：→ RossRachel : 的，又是一个挺逗趣的人 12/04 12:47
42F：推 RossRachel : 顺带一提，该文原Po是不是违反了版规17-3呀？ 12/04 12:54
43F：推 yaokut : 不，我并不是说这篇~~ 怎麽又要开始脑部了吗？ 12/04 13:06
44F：推 RossRachel : 失敬失敬，不好意思，误会一场！！ 12/04 13:07
45F：推 yaokut : 黑化汤匙哥从哪里可以知道别人家不在意是因为有人收 12/04 13:10
46F：→ yaokut : 尾？还是你有特殊嗜好，在别人家装监视器，保证是对 12/04 13:10
47F：→ yaokut : 的？还是你就只是习惯栽赃跟脑补呢？（笑）喔！忘了 12/04 13:10
48F：→ yaokut : 你只是很爱mansplain，还停不下来而已~~~ 12/04 13:10
49F：推 yaokut : 你周遭的融洽是因为你周遭人得配合你的脑补吗？ 12/04 13:12
51F：→ RossRachel : 其实你也不遑多让啦，我们其实是同一类人，都是很爱 12/04 13:13
52F：→ RossRachel : 说服别人的人ＸＤ 12/04 13:13
53F：推 yaokut : 不 你赢了！放心！绝对是你赢~~~ XD 12/04 13:14
54F：→ yaokut : 呃 所以两句话就可以脑补成别人家是有人收尾，你是 12/04 13:14
55F：→ yaokut : 不是因为身边的人常常这样弄你，所以才有这种脑补习 12/04 13:14
56F：→ yaokut : 惯？ 12/04 13:15
57F：推 yaokut : 有人帮忙你们收尾？所以这是怎麽脑补的？@@a 还是中 12/04 13:17
58F：→ yaokut : 文太难了？有人收尾跟有人帮你们收尾，分辨不出语意 12/04 13:17
59F：→ yaokut : 差异？也难怪这麽会脑补 12/04 13:17
60F：推 yaokut : 预设成有人帮你们收尾，再指责，抱歉~ 忘了你的惯用 12/04 13:20
61F：→ yaokut : 手法！惯性栽赃 XD 12/04 13:20
62F：推 RossRachel : 这不就是你们家庭的价值观吗？ＸＤ若您是那一位负责 12/04 13:21
63F：→ RossRachel : 收尾的，您辛苦了 12/04 13:21
64F：推 yaokut : 果然看不懂中文语意，难怪这麽跳针。感谢示范~~~ XD 12/04 13:25
65F：→ yaokut : 看吧！你果然赢了！！！惯性栽赃~ XD 12/04 13:26
66F：推 hihappy : 我开始相信有的岳母对於女婿没有吃她准备的早餐是 12/04 14:37
67F：→ hihappy : 极度不悦，可能还因此痛恨女婿的..你真的赢了 12/04 14:37
68F：推 wn7158 : 又开始人身攻击他人了，跟国小生吵架霸凌没两样， 12/04 18:05
69F：→ wn7158 : 吵到最後就开始帮人取绰号，也不管他人喜不喜欢这 12/04 18:05
70F：→ wn7158 : 个绰号 12/04 18:05
71F：→ wn7158 : 这边一堆当家长的，你们小孩到学校被同学们，恶意 12/04 18:07
72F：→ wn7158 : 乱取绰号讪笑，这算不算霸凌？ 12/04 18:07
73F：→ wn7158 : 好好辩论讨论，结果最後都变成在人身攻击他人，好 12/04 18:08
74F：→ wn7158 : 像取绰号讪笑，就是集体精神胜利 12/04 18:08
75F：→ wn7158 : 平常一堆妈妈经，结果自己的品行，会霸凌人的个性 12/04 18:09
76F：→ wn7158 : ，果然不分男女都一样低劣。 12/04 18:09
77F：推 wn7158 : 别人跳针，你说服不了他，该检讨的是自己逻辑和表 12/04 18:11
78F：→ wn7158 : 达能力太差，不是情绪控管失败，就开始往霸凌讪笑 12/04 18:11
79F：→ wn7158 : 取绰号的方向走 12/04 18:11
80F：推 abby2007 : 我怀疑RossRachel跟之前BG版说谎自己有荷兰大奶女友 12/04 18:42
81F：→ abby2007 : 的是同一个使用者 命名方式跟说话方式很雷同 12/04 18:42
82F：→ abby2007 : 当然 纯属猜测 12/04 18:42
83F：推 RossRachel : 谢谢Wn大帮我说话，身为当事人说这些怕会被说模糊焦 12/04 18:46
84F：→ RossRachel : 点，旁人讲比较不会有这问题 12/04 18:46
85F：推 RossRachel : 怎麽这里的人整天在猜别人是谁的分身？XD 12/04 18:49
86F：→ norikko : 高收入有小孩的人设演不下去只好中途砍掉重练实在太 12/04 20:43
87F：→ norikko : 好笑了还怕人说喔XD 12/04 20:43
88F：→ yaokut : 好笑~ 他栽赃污蔑都没事，其他人有同感觉得荒谬、神 12/04 20:54
89F：→ yaokut : 扯，就是霸凌。好啦！就你们最委屈 XD 12/04 20:54
90F：→ yaokut : 看吧！又赢一次了 XD 12/04 20:54
91F：推 norikko : 上次逻辑不好，道理讲不过人就去检举水桶人的双标仔 12/04 21:06
92F：→ norikko : 是谁啊？ 12/04 21:06
93F：推 wn7158 : 都指名到姓，人身攻击骂人侮辱字眼了，这个检举有 12/04 21:20
94F：→ wn7158 : 什麽问题？ 12/04 21:20
95F：→ wn7158 : 要辩论就事论事辩论，直接骂人侮辱人，这有什麽好 12/04 21:21
96F：→ wn7158 : 双标的 12/04 21:21
97F：→ wn7158 : 至於你说删文那个被检举，它文章内容推文全部删光 12/04 21:22
98F：→ wn7158 : ，跟什麽道理讲不讲赢有什麽关联？ 12/04 21:22
99F：→ wn7158 : 上面几个辩论很夸张的，没指名道姓直接骂人，我有 12/04 21:24
100F：→ wn7158 : 检举过吗 12/04 21:24
101F：推 wn7158 : 逻辑好不好，前面一堆一大串讨论辩论的，文章推文 12/04 21:27
102F：→ wn7158 : 留着大家可受公评，结果直接文章内容推文全删，是 12/04 21:27
103F：→ wn7158 : 要讨论什麽道理和逻辑？ 12/04 21:27
104F：推 yaokut : 所以污蔑、脑补到底可不可以？阿！忘了~ 你们同类人 12/04 21:30
105F：推 wn7158 : 脑补喔，就是自己思想的表达方式，你也常常这样， 12/04 21:44
106F：→ wn7158 : 都是自己人不要分那麽细了xd 12/04 21:44
107F：推 wn7158 : 但是厚，搞到整串辩论没在就事论事。大部分讨论都 12/04 21:46
108F：→ wn7158 : 在取绰号，讪笑和人身攻击他人，这个就没品了 12/04 21:46
109F：推 yaokut : 你又赢了！开心吧！不断的污蔑跟指责都不怕没品了， 12/04 21:57
110F：→ yaokut : 其他人怕什麽？他脑补跟污蔑是有在就事论事吗？没有 12/04 21:57
111F：→ yaokut : 人身攻击吗？委婉，结果上升到肢体冲突的行为不是他 12/04 21:57
112F：→ yaokut : 说的？应受评判不是他说的？照他的方式回应，又不可 12/04 21:57
113F：→ yaokut : 以了？黑化是指他的行为，汤匙哥是好辨识，这样就是 12/04 21:57
114F：→ yaokut : 讪笑更奥妙了。不能如他一样，陈述心中所想的事实吗 12/04 21:57
115F：→ yaokut : ？还是你也觉得汤匙事件荒谬到好笑，所以是讪笑？ 12/04 21:57
116F：推 yaokut : 不然改一下版规，禁止两人以上讨论同一事件，或者同 12/04 22:02
117F：→ yaokut : 一人，造成霸凌好了？不然等等两人以上有同感，就又 12/04 22:02
118F：→ yaokut : 要说霸凌。 12/04 22:02
119F：推 wn7158 : 取绰号是要他人能接受，你用好辨视当你霸凌的藉口 12/04 22:17
120F：→ wn7158 : 。就跟其他霸凌人，帮人用身体特徵来帮人取绰号一 12/04 22:17
121F：→ wn7158 : 样，好辨识对吧？ 12/04 22:17
122F：推 wn7158 : 所以下次你小孩，假如在学校，被人用身体特徵取绰 12/04 22:21
123F：→ wn7158 : 号，叫肥仔肥妹，黑鬼，丑女，矮子，结果对方家长 12/04 22:21
124F：→ wn7158 : 跟你说，就是小孩间互相好辨识取的绰号，你能接受 12/04 22:21
125F：→ wn7158 : ？ 12/04 22:21
126F：推 wn7158 : 一直在那里偷换概念，大家讨论假如没有针对个人的 12/04 22:25
127F：→ wn7158 : 人身攻击言论出现，那跟几人以上讨论有什麽关联？ 12/04 22:25
128F：→ hihappy : 纯粹好奇问：汤匙是胖的还是瘦的？矮？高？ 12/04 22:26
129F：推 wn7158 : 又再那里想帮霸凌开脱找藉口，现在校园一堆特殊儿 12/04 22:31
130F：→ wn7158 : ，结果你小孩在校园帮别人特殊小孩取愤怒哥，爆冲 12/04 22:31
131F：→ wn7158 : 姐，迟缓仔，木头弟，用好辨识来当藉口，是想这样 12/04 22:31
132F：→ wn7158 : 讲这不算霸凌吗？ 12/04 22:31
133F：→ hihappy : 那说委婉哥，可以接受吗？不是用汤匙外型辨识，这 12/04 22:33
134F：→ hihappy : 样有人身攻击吗？ 12/04 22:33
135F：推 wn7158 : 呵呵！取绰号是要双方都能接受。比如你叫人疯狗贝 12/04 22:39
136F：→ wn7158 : ，如果是赞赏的语意对方能接受，就知道你是称赞他 12/04 22:39
137F：→ wn7158 : 打球很有拼劲，防守观念和态度很好，从小人物力争 12/04 22:39
138F：→ wn7158 : 上游到成为NBA球员，对方能开心接受就是好绰号。你 12/04 22:39
139F：→ wn7158 : 用贬意的情景，用长相和行为去形容人疯狗贝，人家 12/04 22:39
140F：→ wn7158 : 不能接受，你还一直刺去叫人疯狗贝就是霸凌。 12/04 22:39
141F：推 wn7158 : 这边应该很多教育出身的老师妈妈，大概都能懂我再 12/04 22:44
142F：→ wn7158 : 讲什麽？一堆霸凌仔行为被戳，就开始找理由开脱自 12/04 22:44
143F：→ wn7158 : 己的霸凌行为。好辩视，真的是我听过最恶心，连演 12/04 22:44
144F：→ wn7158 : 都不演的藉口。 12/04 22:44
145F：推 wn7158 : 你的好辨识，要辨识他人，不是你自己爽和其他人辩 12/04 22:46
146F：→ wn7158 : 视的很爽。而是要被辨识的人，也能接受你这辨识藉 12/04 22:46
147F：→ wn7158 : 口，很难懂吗？ 12/04 22:46
148F：推 hihappy : 谢谢你替他说话，我相信了 12/04 22:54
149F：推 hihappy : 不过我好奇他本人不接受汤匙哥吗？他跟你私下说吗 12/04 23:07
150F：→ hihappy : ？为什麽都不推文说呢？我想知道委婉哥可以吗？还 12/04 23:07
151F：→ hihappy : 是礼貌哥可以吗？ 12/04 23:07
152F：推 yaokut : 所以你可以接受你孩子被脑补、污蔑？讲霸凌真的好笑 12/04 23:16
153F：→ yaokut : ，污蔑跟脑补指责算不算霸凌，选择性就选择性，在那 12/04 23:16
154F：→ yaokut : 边假掰！ 12/04 23:16
155F：→ hihappy : 不过撇除是不是霸凌以外，好辩识是真的啊，我看不 12/04 23:28
156F：→ hihappy : 到汤匙哥外表，但是讲到汤匙，我就知道说哪个发文 12/04 23:28
157F：→ hihappy : 者了，英文不好，每天推文那麽多，怎麽可能背起来 12/04 23:28
158F：→ hihappy : ？又不是英文考试，而且汤匙真的想不出来外表人身 12/04 23:28
159F：→ hihappy : 攻击了，是说太圆弧吗？长得太委婉吗？ 12/04 23:28
160F：→ hihappy : 如果汤匙哥真的觉得霸凌，请出声，我会自身改掉对 12/04 23:28
161F：→ hihappy : 你这个称呼 12/04 23:28
162F：推 wn7158 : 常常在性平霸凌调查会，都可以看的加害者在为自己 12/04 23:47
163F：→ wn7158 : 加害行为藉口开脱，(被害者又没有说不喜欢这样行为 12/04 23:47
164F：→ wn7158 : ，我怎麽知道他不喜欢)（对方如果跟我说不喜欢，我 12/04 23:47
165F：→ wn7158 : 就不会这麽做了），有没有很有既视感？竟然在这里 12/04 23:47
166F：→ wn7158 : 也可以看到类似的开脱辩论。 12/04 23:47
167F：→ wn7158 : *（对方为什麽不早讲，早讲我就不会继续这麽干，之 12/04 23:49
168F：→ wn7158 : 类的屁话。） 12/04 23:49
169F：→ hihappy : 汤匙哥真的觉得被霸凌喔？可是我真的不觉得人身攻 12/05 00:03
170F：→ hihappy : 击阿，汤匙是能形容什麽？我不是说只有联想到本人 12/05 00:03
171F：→ hihappy : 吗？ 12/05 00:03
172F：推 RossRachel : 撇开霸凌这件事，我个人觉得绰号多半带有贬义，朋 12/05 03:37
173F：→ RossRachel : 友之间也许可以用绰号相互调侃，那是因为既有情谊 12/05 03:37
174F：→ RossRachel : 支持，但是不认识的网友间并没有。 12/05 03:37
175F：推 RossRachel : 在PTT上我们都有帐号，像我会称呼你为Ｈ大、WN大或 12/05 03:42
176F：→ RossRachel : 是Ｙ大，若辨识度不高则可以往下加字母，其实都有蛮 12/05 03:42
177F：→ RossRachel : 高程度的辨识度，再者也可以直接打全部帐号，应该 12/05 03:42
178F：→ RossRachel : 不用再为了辨识度这理由，来去称呼彼此，激化彼此 12/05 03:42
179F：→ RossRachel : 的负面情绪，对理性讨论毫无帮助。 12/05 03:42
180F：推 RossRachel : 都愿意花时间来网路世界，阅读别人的文章，也花时 12/05 03:45
181F：→ RossRachel : 间发表言论，这时在用方便、好辨识当理由说不过去。 12/05 03:45
182F：→ RossRachel : 事实上我在这个板看了一两个月，我自己的感觉是，这 12/05 03:45
183F：→ RossRachel : 样的称呼只是为自己的言论卸责而已。 12/05 03:45
184F：推 RossRachel : 当你用绰号影射别人，别人看到了，大家也都知道你在 12/05 03:51
185F：→ RossRachel : 影射谁，当事人一定也知道，但是无法发声，因为为 12/05 03:51
186F：→ RossRachel : 此吵起来，你肯定会说『我不是再说你喔，你不要对 12/05 03:51
187F：→ RossRachel : 号入座。』，然後其他人又在旁边嘻嘻笑笑，如果你是 12/05 03:51
188F：→ RossRachel : 当事人，应该会更不愉悦。相信我，这不是我的脑补， 12/05 03:51
189F：→ RossRachel : 这是在台湾校园各处都可能看到的情境 12/05 03:51
190F：推 RossRachel : 委婉本身是褒义词，但是因为有我发表的言论当脉络， 12/05 03:56
191F：→ RossRachel : 委婉哥无疑就是一种贬义称呼，但如同我上述内容， 12/05 03:56
192F：→ RossRachel : 当我为此在意而提出，可能又会有人说这不是贬义词 12/05 03:56
193F：→ RossRachel : 啊之类的…，但实际上就是在贬低别人，藉此来弱化别 12/05 03:56
194F：→ RossRachel : 人别人的位阶，甚至是言论的参考价值。 12/05 03:56
195F：推 RossRachel : 所以什麽『礼貌』才不是用言语来表示，行动内容才是 12/05 03:58
196F：→ RossRachel : 决定是否礼貌的关键，我在推文中也有提及这件事情。 12/05 03:58
197F：→ RossRachel : 有没有贬义也是相同概念，重点在於称呼时的态度， 12/05 03:58
198F：→ RossRachel : 不是这绰号本身。 12/05 03:58
199F：推 RossRachel : 霸凌跟性平事件很难客观界定，最後多半是以受害者 12/05 04:03
200F：→ RossRachel : 角度定调，所以只能更加小心，我先不表示我是否有因 12/05 04:03
201F：→ RossRachel : 此受伤，因为我不想让我的感受与否，去模糊了这件 12/05 04:03
202F：→ RossRachel : 事的对与错，取绰号本身就是很容易冒犯到人或是踩 12/05 04:03
203F：→ RossRachel : 到法律红线的行为，我自己在生活中不会这麽做，那是 12/05 04:03
204F：→ RossRachel : 基於对他人的尊重，若是他在刚认识时，说你可以以他 12/05 04:03
205F：→ RossRachel : 某某绰号来称呼，就代表他不在意这件事，甚至认为这 12/05 04:03
206F：→ RossRachel : 是他可以给你们留下深刻记忆点的方式，那这样的前 12/05 04:03
207F：→ RossRachel : 提下，绰号是可以使用的 12/05 04:03
208F：推 RossRachel : 当我最後在那篇文章问，是否愿意让我用一些时间来 12/05 04:07
209F：→ RossRachel : 把『汤匙』这件事交代得更清楚时，你们似乎就没有再 12/05 04:07
210F：→ RossRachel : 回应我了，你们真的有想要做价值的理性讨论吗？抑 12/05 04:07
211F：→ RossRachel : 或是单纯喜欢煽风点火，再来看好戏超展开呢？ 12/05 04:07
212F：推 RossRachel : 对我言论最感兴趣，最有想法的Ｈ大与Ｙ大，并没有 12/05 04:14
213F：→ RossRachel : 为此做出回应，反倒是花时间在讨论我是否有被霸凌 12/05 04:14
214F：→ RossRachel : 的感觉，绰号的合理性。说真的，霸凌这件事难处理， 12/05 04:14
215F：→ RossRachel : 就是因为当被害人表示受伤时，行为人无法共感与同理 12/05 04:14
216F：→ RossRachel : ，甚至会向群众带风向说是受害者自己玻璃心，或说 12/05 04:14
217F：→ RossRachel : 网路世界就是这样你可以选择不看，或说他因为怎样 12/05 04:14
218F：→ RossRachel : 我才怎样，导致单一事件处理完後，被害人还是无法 12/05 04:14
219F：→ RossRachel : 融入群体，造成更大的心理创伤，这是非常可怕与严 12/05 04:14
220F：→ RossRachel : 肃的事。 12/05 04:14
221F：推 RossRachel : 最後很谢谢ＷＮ大为我说话，让我比较能借力使力，将 12/05 04:22
222F：→ RossRachel : 这些事情说出来，当事人说难免会被别人说是苦肉计、 12/05 04:22
223F：→ RossRachel : 博同情、带风向。我是不想因此模糊焦点，并用这方 12/05 04:22
224F：→ RossRachel : 式来提升我的言论合理性，我的言论合理性与价值， 12/05 04:22
225F：→ RossRachel : 应该在於我的逻辑与表达态度，以上供参。 12/05 04:22
226F：推 yaokut : 无视自己的问题，开始提高自己层级 XD 12/05 06:05
227F：推 snowtoya : 笑死我了，两个逆向的在那互相抱团取暖，气噗噗骂 12/05 06:24
228F：→ snowtoya : 其他人都逆向，真是太可恶了XDD 12/05 06:24
229F：→ snowtoya : 一搭一唱讲得很开心，好像有人作伴就不是逆向 12/05 06:26
230F：→ snowtoya : 自己理亏凹不下去就当一天鹌鹑装没事，下次再来另辟 12/05 06:28
231F：→ snowtoya : 战场继续胡搅蛮缠 12/05 06:28
232F：→ snowtoya : 果然只要脸皮够厚敢睁眼说瞎话就无敌了 12/05 06:31
233F：推 yaokut : 脑补、指责都没思考是不是理性讨论，这时突然举大旗 12/05 07:07
234F：→ yaokut : ，说自己在理性讨论。某些程度也算言行一致的荒谬~ 12/05 07:07
235F：推 hihappy : 汤匙理论，我强调我开始相信有人就是要委婉一直委 12/05 08:02
236F：→ hihappy : 婉，要让对方大悦才是礼貌阿，只是我不会这样作而 12/05 08:02
237F：→ hihappy : 已 12/05 08:02
238F：推 hihappy : 你常常遇到很喜欢这种人，让你一直委婉再委婉，真 12/05 08:08
239F：→ hihappy : 是辛苦了，还好我拒绝对方，目前对方不会说我没礼 12/05 08:08
240F：→ hihappy : 貌，世上的人很多，你可以远离那些被拒绝就很生气 12/05 08:08
241F：→ hihappy : 的人，以上供参考，如果你真的还是这样觉得并没有 12/05 08:08
242F：→ hihappy : 如我所说，那请你继续委婉吧，那些人因为你获得快 12/05 08:08
243F：→ hihappy : 乐也是你的成就感，我也不会阻止你的人生态度，欢 12/05 08:08
244F：→ hihappy : 喜做欢喜受！开心！ 12/05 08:08
245F：→ hihappy : *很喜欢，是多打的 12/05 08:09
246F：推 norikko : 是位现实委婉网路胡搅蛮缠的朋友呢 12/05 09:38
247F：推 hihappy : 还好我只是网路见识这种人，但我相信真的有这种人 12/05 09:52
248F：→ hihappy : 了！委婉再委婉！祝他一直生活开心 12/05 09:52
249F：推 snowtoya : 可是委婉到最後结果还不是要动手打掉人家汤匙翻脸， 12/05 10:59
250F：→ snowtoya : 那到底是在委婉几点的？我可能不是很委婉的人啦但 12/05 10:59
251F：→ snowtoya : 活到这麽大了还真从来没有到要动手的程度欸 12/05 10:59
252F：推 abby2007 : 大串长文 感觉今天是有吃药的一天喔 创作力旺盛 12/05 18:32
253F：推 RossRachel : 第一次看到有人会用多数决来否定别人的言论，难怪WN 12/06 07:58
254F：→ RossRachel : 大会认为这样的行为有霸凌之嫌。 12/06 07:58
255F：推 RossRachel : 另外A大在上面的发言，对上你在他版支持的反霸凌， 12/06 08:01
256F：→ RossRachel : 是不是有些违和呢？ 12/06 08:01
257F：推 RossRachel : 其实也不是凹不下去啦，只是我讲的内容有些人也不会 12/06 08:07
258F：→ RossRachel : 正面回应，就不必浪费时间了，我也私信给我认为有意 12/06 08:07
259F：→ RossRachel : 愿去理解不同立场的人士了 12/06 08:07
260F：推 yaokut : 别闹了 w的意思是不用多数，单一个体也是，只要不愿 12/06 09:54
261F：推 yaokut : 意就是，只是他双重标准，照他标准：脑补污蔑跟指责 12/06 09:57
262F：→ yaokut : 都算霸凌，可他选择没看到。你也选择性的没看到，顺 12/06 09:57
263F：→ yaokut : 势抬高自己，再次贬低~惯用手法吗？ 12/06 09:57
264F：推 snowtoya : 逆向仔的问题才不是基於它是少数，而是因为「逆向」 12/06 11:25
265F：→ snowtoya : 本身，更好笑的是逆向完还沾沾自喜XD 12/06 11:25
266F：推 RossRachel : 很多事都是定义问题，要定义『逆向』之前，要先定义 12/06 12:24
267F：→ RossRachel : 什麽是『顺向』，那如何定义，不就是社会大众吗？ 12/06 12:24
268F：→ RossRachel : 少数人的论点就是『逆向』啊，所以逆向不是基於少 12/06 12:24
269F：→ RossRachel : 数？？对於逆向的定义也真是奇妙ＸＤ 12/06 12:24
270F：推 RossRachel : 再来，逆向是你基於想法与我相同的人是少数，甚至可 12/06 12:28
271F：→ RossRachel : 以说没有。但是你们的想法就可以代表是全体吗？所以 12/06 12:28
272F：→ RossRachel : 我很讲一句话，给建议尽量不要用个人经验来给，因 12/06 12:28
273F：→ RossRachel : 为每个事件，情境、人物都不一样，建议可以参考， 12/06 12:28
274F：→ RossRachel : 但不要是为真理，并且视为唯一准则，就想我说不要认 12/06 12:28
275F：→ RossRachel : 为把中药丢在垃圾桶或是把早餐留在桌上，就当成唯一 12/06 12:28
276F：→ RossRachel : 可以表达拒绝的方式，方法百百种，更适切的方法很多 12/06 12:28
277F：→ RossRachel : 。 12/06 12:28
278F：推 yaokut : 这逻辑到底怎麽了？认同当下他这麽处理=唯一处理方 12/06 12:30
279F：→ yaokut : 式？不是，你的世界还好吗？ 12/06 12:30
280F：推 norikko : 例如打掉别人手中的汤匙 12/06 12:30
281F：→ yaokut : 神奇的岳母表示：挖某尬意这款（直接肢体冲突）的！ 12/06 12:31
282F：推 RossRachel : 一直觉得原po作法是最『适切』并且不容质疑的，其 12/06 12:33
283F：→ RossRachel : 实就是你们，适切在哪里呢？其实也不说明清楚，但就 12/06 12:33
284F：→ RossRachel : 一直反对我的说法，不正面回应自己的立场的出发点。 12/06 12:33
285F：→ RossRachel : 你应该把你的论点，有架构与调理的讲清楚，这不才是 12/06 12:33
286F：→ RossRachel : 去说服别人、与人沟通的方式吗？ 12/06 12:33
287F：推 yaokut : 所以有谁说是唯一跟最适切？具体指出好吗？不要自己 12/06 12:37
288F：→ yaokut : 延伸自己跳针 12/06 12:37
289F：→ yaokut : 搞笑 你不是说你是在辩论，不是在沟通？这时候又要 12/06 12:38
290F：→ yaokut : 人家采取沟通方式？@@a 12/06 12:38
291F：推 RossRachel : 我在文章推文已经解释啦，为何要打掉别人的汤匙，因 12/06 12:38
292F：→ RossRachel : 为在假设的情境下，别人已经选择『强喂』啦，当对 12/06 12:38
293F：→ RossRachel : 方已经将『意念』转化成『行动』而非『言语』时，你 12/06 12:38
294F：→ RossRachel : 还在用言语沟通那真的是不妥，此时只能『被动』升 12/06 12:38
295F：→ RossRachel : 级自己的反应方式。总之，先把别人的物品丢在垃圾 12/06 12:38
296F：→ RossRachel : 桶，自行先升级冲突层级，本来就不是好的方式。你 12/06 12:38
297F：→ RossRachel : 们是否同意我对於冲突层级的解释呢？若不同意，请 12/06 12:39
298F：→ RossRachel : 先以这件事讨论，我们才可能在讨论作法上的问题。 12/06 12:39
299F：→ yaokut : 这篇推文看到别人对话，就开始自己延伸、自己脑补， 12/06 12:39
300F：→ yaokut : 最後再指责，委婉那篇也是，你都可以当雪梨歌剧院的 12/06 12:39
301F：→ yaokut : 馆长了！ 12/06 12:39
302F：→ yaokut : 为什麽要讨论一个延伸又假设，不能就当下情况呢？就 12/06 12:41
303F：→ yaokut : 不认同要等着看岳母煮，敢不敢喂食挑战爸妈极限阿 X 12/06 12:41
304F：→ yaokut : D 12/06 12:41
305F：→ kitten631 : 煮了不会喂才奇怪 笑死 12/06 12:41
306F：推 yaokut : 不认同是看不懂吗？不认同，还只能跟着你的假设跑， 12/06 12:42
307F：→ yaokut : 你还好吗？都用这种神逻辑的招式吗？ 12/06 12:42
308F：推 RossRachel : Ｙ大又在与我玩文字游戏了，要我去解释沟通与辩论定 12/06 12:42
309F：→ RossRachel : 义上的不同吗？网路很好用，可以多自行查阅与反思。 12/06 12:42
310F：→ yaokut : 玩文字游戏是你的脑补，不要这麽爱赖别人身上，沟通 12/06 12:43
311F：→ yaokut : 跟辩论本来就是两件事，不要老是把别人当成你，不会 12/06 12:43
312F：→ yaokut : 反思，好吗？ 12/06 12:43
313F：推 RossRachel : 换个方式问你们好了，阻止煮中药这件事，只能用丢 12/06 12:44
314F：→ RossRachel : 弃他人物品来处理吗？方法很多吧？ 12/06 12:44
315F：→ yaokut : 所以讲一堆，到底谁标榜唯一？最适切？ 12/06 12:45
316F：推 yaokut : RossRachel: 那是因为家里有人会帮你们收尾啊 => 我 12/06 12:49
317F：→ yaokut : 说的哪句话可以证明是因为有人「帮我们」收尾？还说 12/06 12:49
318F：→ yaokut : 不脑补跟指责，讲笑话吗？ XD 12/06 12:50
319F：推 norikko : 当然是打掉汤匙最委婉啊不然咧 12/06 12:50
320F：推 RossRachel : 还是老话一句，对话不是看文字，是看意涵。每个人 12/06 12:51
321F：→ RossRachel : 做事情都是在当下采取『最适切』的反应，他认爲这 12/06 12:51
322F：→ RossRachel : 方法最适切，并且当做可以分享给大家的教材在网路上 12/06 12:51
323F：→ RossRachel : ，也没有因此後悔，认为贵在第一次。你认同他的做法 12/06 12:51
324F：→ RossRachel : ，不也就认为这方法是最适切的呢？这不需要多加个字 12/06 12:51
325F：→ RossRachel : 面来表示对吧？ 12/06 12:51
326F：推 RossRachel : 不然，把小孩带离现场，你不觉得都比丢别人的东西好 12/06 12:53
327F：→ RossRachel : 吗？ 12/06 12:53
328F：推 yaokut : 开始了！要开始通灵了！所以证据到底在哪里？ 12/06 12:55
329F：推 yaokut : 我认同贵在第一次 = 我认为唯一，最适切？这逻辑？ 12/06 12:58
330F：推 RossRachel : 所以啦，你去回顾我第一篇留言嘛，我说勇於表达很好 12/06 12:59
331F：→ yaokut : 我认同已经事先告知，就不要勉强吃早餐，等於我认同 12/06 13:00
332F：→ RossRachel : 啊，贵在第一次没错，但方法不适切嘛，我这句话你 12/06 13:00
333F：→ RossRachel : 怎麽看？ 12/06 13:00
334F：→ yaokut : 把药丢垃圾桶是唯一方式？？？不是，你...是不是真 12/06 13:00
335F：→ yaokut : 的是歌剧院馆长阿？逻辑跟必然的证明都不存在，只凭 12/06 13:00
336F：→ yaokut : 藉一张嘴栽赃阿 XD 12/06 13:00
337F：→ yaokut : 妈啊 原来你的逻辑这麽可怕~~~难怪卢成这样 12/06 13:01
338F：→ yaokut : 所以证据到底在哪里？谁说的，指出来，谢谢！忘了， 12/06 13:03
339F：→ yaokut : 你连有人帮我们收尾的证据都没有，就可以自导自演， 12/06 13:03
340F：→ yaokut : 不用期待你有证据证明了。 12/06 13:03
341F：推 RossRachel : 不然你提一个把药丢垃圾桶以外的方式怎麽样？ 12/06 13:11
342F：推 hihappy : 那你提供一个除了委婉的一直跟岳母说不要喂中药以 12/06 13:18
343F：→ hihappy : 外的方法阿？你下班後要等煮好等她再打汤匙喔？ 12/06 13:18
344F：推 RossRachel : 我刚刚已经说明了，把小孩带离现场，也是一种方式 12/06 13:19
345F：→ RossRachel : 啊。 12/06 13:19
346F：→ hihappy : 除了一直讲，然後等待给岳母打汤匙，你没有其他招 12/06 13:19
347F：→ hihappy : 了吗？ 12/06 13:19
348F：→ hihappy : 那是原po,家 12/06 13:19
349F：→ hihappy : 不是岳母家 12/06 13:19
350F：→ hihappy : 你有看到吗？下班时晚上了 12/06 13:19
351F：→ hihappy : 还是他要为了中药去住旅馆？钱你出喔？ 12/06 13:19
352F：→ hihappy : 如果你说去亲友家住的话，朋友会觉得要不要帮忙报 12/06 13:20
353F：→ hihappy : 警吧,好可怜，躲成这样 12/06 13:20
354F：→ hihappy : 应该会怀疑原po有问题或者岳母精神分裂，帮忙报警 12/06 13:21
355F：→ hihappy : 吧 12/06 13:21
356F：推 RossRachel : 带离现场不是离家耶，可以带至房间，带离岳母的旁 12/06 13:23
357F：→ RossRachel : 边… 12/06 13:23
358F：推 hihappy : 原po前提也讲了，你真的没看文耶，他不是说一直说 12/06 13:25
359F：→ hihappy : 拒绝了，没想到对岳母来说这样还不够，还是买来煮 12/06 13:25
360F：→ hihappy : ，还是你读完全文觉得岳母只有讲一次吗？ 12/06 13:25
361F：→ hihappy : 岳母是不会敲门吗？房间一定有厕所吗？小孩不明所 12/06 13:27
362F：→ hihappy : 以想要上厕所怎麽办，原po不能丢垃圾桶然後安心洗 12/06 13:27
363F：→ hihappy : 澡休息吗？要一直说服她，若说服不了，只能等她煮 12/06 13:27
364F：→ hihappy : 完看她下一步再作处理吗？ 12/06 13:27
365F：推 RossRachel : 你一直反驳我的其他方式，那你是否也认同，把别人 12/06 13:28
366F：→ RossRachel : 的药丢垃圾桶，是唯一且最适切的方式？还是跟我一 12/06 13:28
367F：→ RossRachel : 样，觉得还有更好的方式？ 12/06 13:28
368F：推 hihappy : 我没有反驳你啊，我只是觉得你好清楚，我也想了解 12/06 13:29
369F：→ hihappy : 事情到底是怎样啊，说不过人家就说我反驳你 12/06 13:29
370F：推 yaokut : 连证据都没有，他就能脑补，还要别人跟他「沟通」？ 12/06 13:30
371F：→ yaokut : 反驳是因为认为前面的拒绝叫做拒绝，不等於认为唯一 12/06 13:33
372F：→ yaokut : ，更不认为前面不清楚表态，後面上升到肢体冲突是很 12/06 13:33
373F：→ yaokut : 正常的行为。所以卢这麽久，证据呢？ 12/06 13:33
374F：→ yaokut : RossRachel: 那是因为家里有人会帮你们收尾啊 => 证 12/06 13:34
375F：→ yaokut : 据到底在哪里？ 12/06 13:34
376F：推 djboy : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/06 13:45
377F：→ djboy : 各位，100推了，爆了！！ 12/06 13:45
378F：→ djboy : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/06 13:45
379F：→ djboy : 才12/6而己 12/06 13:45
380F：推 marra : XD 12/06 16:41
381F：推 marra : 突然变成"教育板"了？@@ 12/08 22:20
382F：→ marra : 我平日超爱聊"教育"的，但在婚姻板，反而完全不想参 12/08 22:21
383F：→ marra : 加讨论，不知道为什麽？ 12/08 22:21
384F：→ djboy : 小一联盟 被玩残到不能 腻名了，开始一堆人进攻 12/08 23:03
385F：→ djboy : 家有中学生 12/08 23:03
386F：→ djboy : 匿名 12/08 23:04
387F：→ marra : 我家的孩子，不论是学校课业、英文、音乐、运动… 12/09 03:51
388F：→ marra : 都是我和老公自己教学，常常需要视孩子情况适时调整 12/09 03:51
389F：→ marra : 也不时和老公讨论重新拟定方针/实作方法 12/09 03:52
390F：→ marra : 再加上俩人的背景都有教育相关。对於孩子教养，我们 12/09 03:53
391F：→ marra : 会有不少心得想法。但，也只会分享，而从来不会想要 12/09 03:53
392F：→ marra : "说服"别人。毕竟，自己的孩子只有自己最清楚，每家 12/09 03:54
393F：→ marra : 的资源也不同，依可用资源适才适性才是最重要的 12/09 03:55
394F：→ marra : 看到"极力想要说服其它人某种做法才是"王道""的，我 12/09 03:55
395F：→ marra : 都很无言… 12/09 03:56
396F：→ marra : BTW，我最近为了朋友女儿很苦恼… 12/09 03:56
397F：→ marra : 朋友住宜兰市，女儿小四，英文学习是跟着学校(公小) 12/09 03:57
398F：→ marra : 以及校外安亲班。日前，被我无意中发现在安亲班的考 12/09 03:57
399F：→ marra : 卷中，cap/cape 的听音圈字 错了， 12/09 03:58
400F：→ marra : 而且，不知道"short a sound"和 12/09 03:59
401F：→ marra : "long a sound (a...e)"的差别 12/09 03:59
402F：→ marra : 因为是非常好的朋友，我会担心妹妹基础phonics概念 12/09 04:00
403F：→ marra : 没学好，上国中後背单字太辛苦(毕竟约84%的英文单字 12/09 04:00
404F：→ marra : 符合phonics规则)，所以想帮她找个在宜兰市且ok的团 12/09 04:01
405F：→ marra : 班，我自己再每周抽一、二小时远端指导一下 12/09 04:01
406F：→ marra : 没想到，居然找不到OK的，朋友和我说：这是城乡差异 12/09 04:02
407F：→ marra : 我询问了走跳全台半官方推动英文教学的友人，也和我 12/09 04:03
408F：→ marra : 说：很难！ 12/09 04:03
409F：→ marra : 求推荐：在宜兰市，英文(由基础开始)教学OK的团班！ 12/09 04:04
410F：推 RossRachel : 网路上许多人发言都是在展现自己的优越感 12/09 04:28
411F：推 RossRachel : 许多人是以建议之名行炫富之实 12/09 04:32
412F：推 RossRachel : 把自己的经验自我膨胀为常态，提升自己的合理性 12/09 04:35
413F：→ RossRachel : 相信大部分人给建议的出发点都是良善的 12/09 04:37
414F：→ RossRachel : 但是网路世界真真假假，只能看一个人短时间内的立场 12/09 04:39
415F：→ RossRachel : 会不会变来变去，价值观和行为对不对的上来辩真伪 12/09 04:40
416F：推 anna09 : 想听marra大分享教育心得~~ 12/10 08:57
417F：推 marra : 其实，我没有一套"通则"，都是"客制化"的建议 12/10 09:07
418F：→ marra : (这从我只教家教而不教大班可略窥一二) 12/10 09:08
419F：→ marra : 每个家庭的资源都不同(像我家就是"教育"资源超多) 12/10 09:08
420F：→ marra : 家长、孩子的个性、想法、目标 也都不一样 12/10 09:09
421F：→ marra : 还是那句话：适合自己家庭、自己孩子的，最好！ 12/10 09:09
422F：推 RossRachel : 这个版怎麽变成外语教育版了？讨论主轴不是应该着 12/10 13:16
423F：→ RossRachel : 重在夫妻之间该如何沟通的吗？ＸＤ 12/10 13:16
424F：推 marra : 可见父母们为子女的教育，操多少心！ 12/11 03:34
425F：推 marra : 脑中思前想後心心念念的事，自然看到就会忍不住要发 12/11 03:39
426F：→ marra : 表意见！ 12/11 03:39
427F：推 tina1234 : 一岁多喂六瓶奶那篇，越看原作补充越担心他的小孩 12/11 18:12
428F：推 yaokut : 生命会自己找到出路，好坏的结语 XD 12/12 07:08
429F：推 yaokut : 看到讨论，一直想到这个「会开车，就能选择开不开车 12/12 07:31
430F：→ yaokut : ，不会开车，就只能选择不开车」 12/12 07:31
431F：推 therious : 看教育看到好腻，我其实比较想看其他夫妻过生活耶 12/12 10:57
432F：推 snowtoya : 讲干话的起手式，先预设一个完美的情境(有个超完美 12/13 10:06
433F：→ snowtoya : 全美的幼儿园，德智体群美皆备，活动多元丰富且不会 12/13 10:06
434F：→ snowtoya : 给看电视，完全合法合规)，再拿这个完美情境作为自 12/13 10:06
435F：→ snowtoya : 己的论点依据，别人说通常全美幼儿园会缺乏什麽，就 12/13 10:06
436F：→ snowtoya : 说没有啊这个全美幼儿园也能做到，乍看好像很有道理 12/13 10:06
437F：→ snowtoya : ，但实际运作过就知道根本就是在打高空讲干话。不要 12/13 10:06
438F：→ snowtoya : 说是不是真的有这种幼儿园，就算有，大部分的人也 12/13 10:06
439F：→ snowtoya : 读不到啊！讲这个根本毫无意义 12/13 10:06
440F：推 sweetolive : 全美不知道，我只知道我们这代有些人小时候因为隔 12/13 12:22
441F：→ sweetolive : 代教养母语吓吓叫，结果回家之後只有周末探望长辈 12/13 12:22
442F：→ sweetolive : 长大忘光光。除非一路都有全英文环境，不然虽然黄 12/13 12:22
443F：→ sweetolive : 金学习期是真的，但没有延续恐怕也没用。 12/13 12:22
444F：→ kitten631 : 就是先妖魔化别人的选择来显示自己选择才是最好的 12/13 12:32
445F：→ kitten631 : ，从全美一路滑坡到电资医牙再到留学移民，再滑坡 12/13 12:32
446F：→ kitten631 : 到身家欧印，看看还能滑到哪去。大家不要对自己的 12/13 12:32
447F：→ kitten631 : 教育选择太没自信好吗XD 12/13 12:32
448F：推 yaokut : 妖魔化是为了证明自己的对的？ XD 好的非双语/非全 12/13 12:34
449F：→ yaokut : 美幼儿园比例高，是因为基数大啊！不好的全美/双语 12/13 12:34
450F：→ yaokut : 看似比例高（实际没统计），是因为全美/双语的数量 12/13 12:34
451F：→ yaokut : 没那麽多。总觉得比这些很诡异~ 12/13 12:34
452F：→ snowtoya : 其实我幼儿园是念全美的，国中也是念私立，以成就 12/13 13:53
453F：→ snowtoya : 来说可能还行，好歹第一志愿高中+本科系前三志愿， 12/13 13:53
454F：→ snowtoya : 但比起我先生一路全公立，从小到大没补过习还是差多 12/13 13:53
455F：→ snowtoya : 了XD 12/13 13:53
456F：推 snowtoya : 所以我先生一直觉得没必要给小孩太多，因为他自己就 12/13 13:57
457F：→ snowtoya : 是一路使用公立资源上来。当然我有跟他说新竹不太一 12/13 13:57
458F：→ snowtoya : 样，他也接受，我觉得我们家现在这样很好，要重视英 12/13 13:57
459F：→ snowtoya : 文但不能只在意英文 12/13 13:57
460F：→ snowtoya : 哦对了，我求学时期英文还可以，但出社会後大概10年 12/13 14:52
461F：→ snowtoya : 用不到，真的连基本的都忘光了，所以这跟产业也有关 12/13 14:53
462F：→ snowtoya : 我英文最好的时期，是可以用英文思考完全不用经过中 12/13 14:54
463F：→ snowtoya : 文转换的 12/13 14:54
464F：→ snowtoya : 近三年换工作又开始需要英文能力，但发现AI比英文能 12/13 14:54
465F：→ snowtoya : 力强又重要太多了，与其花时间加强英文，不如花时间 12/13 14:55
466F：→ snowtoya : 加强使用AI的能力(这个真的需要练习，乱输入指令是 12/13 14:56
467F：→ snowtoya : 没办法达到期待的效果的) 12/13 14:56
468F：推 wn7158 : 最近无聊，图书馆借了几本有关AI实作的工作书。有 12/13 17:10
469F：→ wn7158 : 程式，资料库搜寻逻辑，很快就可以上手。但它就只 12/13 17:10
470F：→ wn7158 : 是工具的一种，比如AI成像出图，大家都可以做出图 12/13 17:10
471F：→ wn7158 : ，但有美学底的，做出来的图就会不一样。包含ai影 12/13 17:10
472F：→ wn7158 : 片也是一样，特效做一堆，但是影片的本质还是故事 12/13 17:10
473F：→ wn7158 : 叙述有没有办法吸引人继续看完。 12/13 17:10
474F：→ wn7158 : 有了ai可以简化工具的学习，但重点就回到专业底蕴 12/13 17:11
475F：→ wn7158 : 的培养 12/13 17:11
476F：→ wn7158 : 粪图粪game粪影片，不会因为变成用ai做，就让它不 12/13 17:12
477F：→ wn7158 : 粪 12/13 17:12
478F：→ wn7158 : 但是ai确实让很多东西，都变的更简单了 12/13 17:13
479F：推 sweetolive : 说到AI，英翻中能力真的不错，但中翻英或理解中文 12/13 20:42
480F：→ sweetolive : 能力就有点，尴尬。有时候在想下一代孩子需要培养 12/13 20:42
481F：→ sweetolive : 的能力搞不好根本不是我们现在想像这样（类似小时 12/13 20:42
482F：→ sweetolive : 候学珠心算或html写网页现在根本觉得浪费妈妈钱 12/13 20:42
483F：推 marra : 好吧！反正大家都歪楼，婚姻版都不婚姻了！ 12/14 00:02
484F：→ marra : 要歪一起歪，我来大推李宏毅老师的免费线上课程： 12/14 00:03
486F：→ marra : 真的很棒！不用我多说，看了就知道！ 12/14 00:05
487F：→ marra : 不需要什麽底子，连我的医生友人都和她小五的儿子一 12/14 00:05
488F：→ marra : 一看得津津有味！^_^ 12/14 00:06
489F：→ marra : (哇哈哈哈哈！要歪楼，有谁比我更歪？XD) 12/14 00:06
490F：→ marra : BTW，李宏毅老师是台大电机系CS组教授，全球华语语 12/14 00:09
491F：→ RossRachel : 楼上还好吗？XD 12/14 00:09
492F：→ marra : 音辨识、语意理解第一人！(如果排除退休的李琳山教 12/14 00:09
493F：→ marra : 授的话 :P) 12/14 00:10
494F：→ marra : 很好啊！只是想说，大家都"自推己见"，我不如来推个 12/14 00:10
495F：→ marra : 让想学习LLM的人，都可以受益的免费资源 12/14 00:11
496F：→ marra : 多学点东西，不比花时间舌战来的好吗？XD 12/14 00:11
497F：推 RossRachel : 你说的也是啦 12/14 01:29
498F：推 marra : 是吧？！与其期望大家回归婚姻版范筹，还不出丢出资 12/14 05:23
499F：→ marra : 源吸引一部份对LLM(深度学习之大型语言模型)有兴趣 12/14 05:24
500F：→ marra : 的版友，看能不能靠李老师精心制作的教学影片，少点 12/14 05:25
501F：→ marra : 版上的争论能量XD 12/14 05:25
502F：→ marra : 反正"艺多不压身"，多学点不亏嘛！^_^ 12/14 05:26
503F：→ marra : 范畴 不如 12/14 05:27
504F：→ AppleAlice : 好惊人的讨论串，爬一爬我都有点担心我是不是耽误我 12/14 12:59
505F：→ AppleAlice : 儿了哈哈哈，当初我真的啥也没想就挑接送方便距离内 12/14 13:00
506F：→ AppleAlice : 参观後感受不错的而已..... 12/14 13:01
507F：推 marra : 看了这麽多讨论，都有点困惑可怜的到底是孩子还是父 12/14 13:01
508F：→ marra : 母…大家都好焦虑啊！=_= 12/14 13:02
509F：推 lamabclamabc: 我挑了楼下那家。还是相信影响孩子社经地位最重要 12/14 14:25
510F：→ lamabclamabc: 的父母社经地位，与其催谷孩子不如催谷自己 12/14 14:25
511F：推 RossRachel : 其实就是教育无用论和万能论的两派在争辩，看大家广 12/14 15:53
512F：→ RossRachel : 义广益也是蛮有趣的，从教大人怎麽经营婚姻，现在 12/14 15:53
513F：→ RossRachel : 变成教小孩经营课业，喝喝！！ 12/14 15:53
514F：推 djboy : 原本在公小时，我是个不给手机老爸，被骂死了 12/14 16:00
515F：→ djboy : 後来去私中(有给手机了)，一比较，发现不要求补习 12/14 16:01
516F：→ djboy : 就变成班上属一属二的好老爸了，哈 12/14 16:01
517F：推 yaokut : 坦白的对话（X）温柔的喊话（O） 12/14 21:12
518F：推 marra : 其实我个人觉得，"成就"的"高低"，都是相对的 12/15 02:38
519F：→ marra : 不停的攀比，真的完全没有意义 12/15 02:39
520F：→ marra : 年近半百，早看多了"一山还有一山高"(不论是学术成 12/15 02:39
521F：→ marra : 就，或是社经地位，都刚好有可以近距离观察的位置) 12/15 02:40
522F：→ marra : 相较於语言/学业能力，我反而觉得"教孩子如何过好自 12/15 02:41
523F：→ marra : 己的生活"比较重要 12/15 02:41
524F：→ marra : 每个人的先天条件(自身能力/家庭环境/社会氛围…)都 12/15 02:42
525F：→ marra : 不同，如何在现有资源的限制下，活成自己想要/喜欢 12/15 02:43
526F：→ marra : 的样子，是我想带着孩子一步步探索试误的(试误要趁 12/15 02:44
527F：→ marra : 年轻，中後期就会希望她保守些，但到时孩子也大了， 12/15 02:45
528F：→ marra : 应该要自己做主了:P) 12/15 02:45
529F：推 lastever : 幼儿园话题真的脱离本板范围，实在看腻了…但板主 12/15 14:59
530F：→ lastever : 现在不能挡系列文，觉得根本该去preschool才对啊 12/15 14:59
531F：推 norikko : 这边讨论还有一些没小孩甚至没老婆没女友的跑来乱入 12/15 17:00
532F：→ norikko : 很烦XD 12/15 17:00
533F：推 marra : 板规13-2是说"板主有权公告禁止回文" 12/15 19:05
534F：→ marra : 也就是说，没有规定要禁止，但板主如果想禁，也是可 12/15 19:06
535F：→ marra : 以公告禁止的 12/15 19:06
536F：推 norikko : 然後就会被某还想聊的双标仔骂到不行啊XD 板主老江 12/15 19:51
537F：→ norikko : 湖了应该不会想淌浑水 12/15 19:51
538F：推 djboy : 板规(20篇)这麽订，都是有原因的。自由 是最简单的 12/15 19:57
539F：→ djboy : 难的是管理，而不是开放 12/15 19:57
540F：推 wn7158 : 其实还好，後面出现的文章推文越来越少，话题就自 12/15 20:29
541F：→ wn7158 : 然淘汰 12/15 20:29
542F：推 djboy : 12/6 - 12/15，40篇了。 三页都在讲这个。 12/15 23:30
543F：→ djboy : 这真是个好案例 12/15 23:32
544F：推 wn7158 : 代表这是大家有兴趣的题目 12/15 23:39
545F：→ wn7158 : 不然你可以回文殡葬那个，看大家有没有兴趣去推文 12/15 23:40
546F：→ wn7158 : 发文 12/15 23:40
547F：→ wn7158 : 无趣的题目，就算热门的文章消失，使用者也不会转 12/15 23:42
548F：→ wn7158 : 过去讨论，这不就是这版经验告诉你 12/15 23:42
549F：推 wn7158 : 只要管控好闹板文章，比如偷渡政治文广告文那种。 12/15 23:44
550F：→ wn7158 : 我不觉得你这种独裁型控制言论的想法是对的 12/15 23:44
551F：推 djboy : 看你重视什麽而己，两利相权取其重，两害相权取其轻 12/15 23:57
552F：推 wn7158 : 对，所以9天40篇讨论下来，乱版的只有一篇。那这麽 12/16 00:12
553F：→ wn7158 : 多人正常讨论的情况下，有害的是什麽？ 12/16 00:12
554F：→ wn7158 : 让其他篇无法讨论吗？显然也不是，就是其他篇显然 12/16 00:13
555F：→ wn7158 : 无法引起其他人的兴趣 12/16 00:13
556F：推 lastever : 重点是後面的讨论完全不是本版范围啊…..热络地讨 12/16 11:03
557F：→ lastever : 论他板事务三页，嗯… 12/16 11:03
558F：推 yaokut : 没多少人想要问新问题阿 XD 12/16 11:07
559F：推 djboy : 12/6 - 12/16 ，41篇 12/16 11:12
560F：推 aass5566 : 那个要离婚的是20几岁的话题 那个前女友传简讯都是 12/16 16:03
561F：→ aass5566 : 30几岁的话题 结果讨论小孩子要不要上什麽全美语幼 12/16 16:03
562F：→ aass5566 : 稚园热烈 表示这个版都快40比较老的 年轻一点的话 12/16 16:03
563F：→ aass5566 : 题没兴趣了 12/16 16:03
564F：→ aass5566 : 再过5年 年龄层更老到 45岁 要讨论的是国中生功课 12/16 16:05
565F：→ aass5566 : 了… 12/16 16:05
566F：→ aass5566 : ［求助］国中数学太难 老公放假都不帮 要不要离婚 12/16 16:06
567F：→ aass5566 : ？ 12/16 16:06
568F：推 marra : 国考哥，你到底有没有在念书啊？ 12/16 16:51
569F：推 aass5566 : 嘻嘻 大家都老了啊… 12/16 17:16
570F：推 aass5566 : 10年前 20几30都很呛 … 现在40岁上下 大家都安安 12/16 17:19
571F：→ aass5566 : 稳稳的 岁月静好 12/16 17:19
572F：推 aass5566 : 10年前大家没结婚或是刚结婚 坚决过年不回婆家洗碗 12/16 17:28
573F：→ aass5566 : 过了10年小孩都幼稚园小学了 讨论要不要上全美语 12/16 17:28
574F：→ aass5566 : 为人母之後想法多少会变 眼看又快要过年 今年大家 12/16 17:28
575F：→ aass5566 : 要回婆家洗碗了吗？ 12/16 17:28
576F：推 RossRachel : 不知道何时这边会变成讨论恶媳或恶女婿... 12/16 17:35
577F：→ paopaotw : 之後公婆长照的问题可能会吵一波... 12/16 20:08
578F：推 marra : 年夜饭在外面餐厅吃，不用洗碗啊！ 12/16 20:32
579F：→ marra : 不过，要出钱就是了！XD 12/16 20:32
580F：→ marra : 长照有啥好吵的啊？我们家开始用了耶！ 12/16 20:33
581F：→ marra : (公公、婆婆) 12/16 20:33
582F：推 RossRachel : 可能我们年纪还没到吧：（ 12/16 21:01
583F：→ snowtoya : 在婆家从来没洗过碗，我婆婆说那是我公公的工作， 12/17 13:32
584F：→ snowtoya : 不能害他失业 12/17 13:32
585F：推 CHUANx2 : 幼稚园教育理念文章串可以禁止回文了吗？太多了 12/19 10:19
586F：推 marra : 你可以去置底检举文提议看看，再看板主决断 12/19 15:14
587F：推 wn7158 : 都已经投票过的议题，不要害人了。 12/19 18:48
588F：推 wn7158 : 那个话题都差不多快结束，还去烧柴添火干嘛? 12/19 18:51
589F：推 lastever : 啊有新话题哩 12/20 22:40
590F：推 yaokut : 不跟着老公去阿嬷家被羞辱，到底刺到什麽点？怎麽可 12/21 15:36
591F：→ yaokut : 以这麽激动？ 12/21 15:36
592F：推 norikko : 食古不化XD 他根本不觉得那是羞辱 12/21 15:44
593F：→ AppleAlice : 沙文主义男不觉得阿嬷有什麽错阿 12/21 17:23
594F：→ AppleAlice : 就算阿嬷有错，嫁进来的晚辈竟然不肯吞忍错一定更大 12/21 17:24
595F：→ AppleAlice : 他们还会以局外人身份讪笑什麽台女为难台女之类的咧 12/21 17:24
596F：推 aass5566 : 欸问一下喔 现在台女算不算贬抑词阿? 发文可以写吗? 12/21 17:43
597F：→ aass5566 : 不能写的话 拐弯抹角的... 不好表达 12/21 17:43
598F：推 wn7158 : 台女不算贬仰词！但是我劝你不要写，你会被针对 12/21 19:52
599F：→ wn7158 : 你可以写有些台女，就跟上上面的Apple大，写沙文主 12/21 19:54
600F：→ wn7158 : 义男这样，就可以safe了 12/21 19:54
601F：推 wn7158 : 大致上如果是称赞语用台女台男，safe 。但是如果是 12/21 19:58
602F：→ wn7158 : 贬仰语就要加“有些”，不然就会变成地图炮，你又 12/21 19:58
603F：→ wn7158 : 要去检举区上诉打官司，会累死你 12/21 19:58
604F：→ wn7158 : 但是你刚出桶一堆人，等着要抓你语病，以你进桶为 12/21 20:01
605F：→ wn7158 : 乐。以你的文笔，不用写那些也可以达到你想要的效 12/21 20:01
606F：→ wn7158 : 果。 12/21 20:01
607F：推 djboy : 「台女」，现在在PTT，就是 贬义词 12/21 20:32
608F：→ djboy : 之前BG版都禁了 12/21 20:32
609F：→ djboy : 要好好「讨论」，就别把「觉得有问题」的词放进去 12/21 20:33
610F：→ djboy : 如果只想开骂发泄，那就随意了 12/21 20:33
611F：→ djboy : 从小就练 换句话说+照样照句，该是好好发挥的时候了 12/21 20:34
612F：推 yaokut : 所以扯了一堆，还是搞不懂老婆不跟着老公去阿嬷家被 12/21 23:14
613F：→ yaokut : 羞辱，是哪里刺到他了？XD 12/21 23:14
614F：→ yaokut : 会觉得要跟着去被羞辱也无妨，是因为阿嬷最大？阿嬷 12/21 23:17
615F：→ yaokut : 最委屈？阿嬷不会有错之类的逻辑吗？还是男方没带老 12/21 23:17
616F：→ yaokut : 婆去被羞辱，会被赶出去之类的？XD 12/21 23:17
617F：推 yaokut : 更负面的推论就先不说，不然怕有人恼羞，阿嬷上身XD 12/21 23:24
618F：→ AppleAlice : 催生仔真的很烦，我没有一定不生的，当年结婚听到婆 12/22 01:54
619F：→ AppleAlice : 婆在规划找哪个亲戚适龄小男童先来滚新床这样才能早 12/22 01:55
620F：→ AppleAlice : 生贵子都会不爽了，直接跟她说我不想有人上我床，如 12/22 01:55
621F：→ AppleAlice : 有什麽男童滚过当晚我一定会要我老公换床单，我婆婆 12/22 01:56
622F：→ AppleAlice : 才打消念头，何况是原本就讲好不要生的，度烂程度应 12/22 01:57
623F：→ AppleAlice : 该更加倍 12/22 01:57
624F：推 marra : 不论身份，任何A"家人"(如果如此刻薄无视别人自尊也 12/22 03:29
625F：→ marra : 配被视为家人)对B家人说出"饭桶 只会吃不会 12/22 03:30
626F：→ marra : 生 没有用"这种话，我个人都会觉得B家人有权利封锁 12/22 03:31
627F：→ marra : 并拒绝和A"家人"出现在同一场合。这和"身份"无关， 12/22 03:31
628F：→ marra : 是对人基本的尊重。(但如果A"家人"是处於失智的情况 12/22 03:32
629F：→ marra : 可能又需要另案讨论) 12/22 03:32
630F：推 yaokut : 催生仔就是生小孩无敌，有问题通通与他们无关。 12/22 06:37
631F：推 sweetolive : 除非愿意支援养及教育，不然随口要催生根本不负责 12/22 09:19
632F：→ sweetolive : 任。（还是得尊重夫妻本人的意思，但有没有後援有 12/22 09:19
633F：→ sweetolive : 时会影响判断）但也是有听过朋友说家中长辈生前拍 12/22 09:19
634F：→ sweetolive : 胸脯说帮忙带，生完当没说过的鬼故事就是了～ 12/22 09:19
635F：推 lamabclamabc: 愿意支援也没资格催生啊，是能自己下海代孕吗 12/22 13:54
636F：推 yaokut : 看到现在，所以男方到底牺牲什麽了？除夕去岳家过？ 12/22 15:54
637F：→ yaokut : 看到对媳妇要求，想到我公公数次提及：你们结婚是四 12/23 02:12
638F：→ yaokut : 个家族的结合（公公、婆婆的原生家庭，以及我爸妈原 12/23 02:12
639F：→ yaokut : 生家庭）。回家，我好奇的问老公：你要跟我亲戚们应 12/23 02:12
640F：→ yaokut : 酬吗？需要找时间，让你跟他们互动吗？（非常单纯的 12/23 02:12
641F：→ yaokut : 询问）之後，公公就不再提了。XD 12/23 02:12
642F：→ yaokut : 还听过「希望一个月聚餐一次」，我拿出日历开始数： 12/23 02:37
643F：→ yaokut : 每个月四周，一个礼拜去你家，一个礼拜去我家，剩下 12/23 02:37
644F：→ yaokut : 两个礼拜在自己家。转头问老公：这样安排可以吗？之 12/23 02:37
645F：→ yaokut : 後也没再听过了。XD 12/23 02:37
646F：→ Thetimeispas: 结婚後女性「脱离娘家」生活是基本，某些男性「脱 12/23 04:41
647F：→ Thetimeispas: 离婆家」却是为伟大奉献 12/23 04:41
648F：→ Thetimeispas: 结了婚就要强迫接受姻亲的越界行为 12/23 04:42
649F：→ Thetimeispas: 某几篇文章真的是越看越...蛤？！ 12/23 04:45
650F：推 marra : 看到清大副校长写的"少微星陨，宁为玉折"，好心痛！ 12/23 08:41
651F：推 yaokut : 目前最神逻辑的论点：「男方不想要生，女方也不想要 12/24 00:56
652F：→ yaokut : 生，但是是男方随女方意，男方很牺牲！」跟=天生擅 12/24 00:56
653F：→ yaokut : 长，但不熟练」有87分像~ 12/24 00:56
654F：推 sakuralove : +1魔人好烦喔 12/24 15:33
655F：推 Agneta : +1+1 12/24 17:08
656F：→ dk3y93 : 不+1是不会讲话吗？而且看不出来哪里让他+1了。 12/24 21:51
657F：→ kitten631 : 一直都没看到原来早就黑单了 12/24 22:20
658F：推 shannienie : 那就-1咩 12/25 12:01