作者physi (ddd)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 终於懂女生住夫家很痛苦的感受了= =
时间Mon Dec 2 19:57:14 2024
有些事情是这样的，双方都不知道对方的雷点，第一次遇到时，被踩的人一定要说
清楚，表达明确这是我的雷点，这次不退让，以後绝不会退让，而这不是任何一方的错
，纯粹只是另一方不知道而已。这个"不知道"是双方姻亲在刚结婚後，和另一方有较
常往来之後，很容易发生的事。
我对我岳母也发生过类似的事，之前我从来不知道，在一年某一连续的日子，我岳母
吃素，那次刚好她来我家，太太忙，所以是我弄晚餐，等上餐桌时，我才知道岳母
那几天吃素，我很不好意思，赶快又去弄一些素菜。这不是我太太的错，谁会没事
每天看农民历，这也不是我岳母的错，因为她以为她女儿会记得，当然也不是我的错，
所以我只是表达我很不好意思，但是没有道歉，但重点是即使那是第一次，我也认真
的对待，我没有说，今天不吃素，明天再补吃素就好了。
长辈或不是长辈，都一样是大人了，就像你不知道朋友的某些禁忌，
知道了，以後就不要踩就对了，即使对方是长辈，就像对朋友一样就好了。
附带一提，我的经验是自己的父母，反而比较难处理，因为没有那个可以在第一次画
界线的机会。
※ 引述《physi (ddd)》之铭言：
: 这里再提供一个，我个人的一些和姻亲长辈的相处之道，毕竟姻亲长辈是後来才加
: 入你的生活，所以很多事他们并不知道，所以当第一次发生时，如何处理，特别重要。
: 我和我太太刚结婚後没多久，第一次回娘家。早上起牀後，我岳母已经准备好早餐，
: 但是，我从小学之後，因为家母忙碌，早餐就是给我钱，自己去吃，所以对於早餐，
: 我一直都是视当天心情来决定要吃什麽，所以看到岳母准备的早餐，虽然是我能够
: 接受的，我还是礼貌的谢谢她的好意，也请她以後不用准备我的早餐，然後
: 把那份她亲自弄的早餐就这样留在餐桌上，就出门去吃我想要的早餐了。
: 我很清楚的知道，如果我吃了这份早餐，以後回太太娘家，就再也没有随心情吃早餐
: 的自由了，太太娘家在市场附近，我还想要把各种不同口味形式的早餐，全部吃过一遍。
: 我岳母当场有些不悦，我就装做没看见。第二天早上，同样的戏码再度上演。
: 之後，我岳母就不再准备我的早餐，我也得到回太太娘家的早餐自由了。
: 我的结论：贵在第一次。
: ※ 引述《physi (ddd)》之铭言：
: : 谢谢大家热烈回应。
: : 我很多事情和长辈沟通是很委婉的，但有些底线是踩的很紧，与健康和安全有关的，
: : 就是零容忍。
: : 小孩吃中药，我不会反对，但前题是来源清楚，如科学中药。我岳母跟我讲很多次，
: : 这些什麽草是纯天然的，不会有问题，我都跟她说，纯天然的也会有问题，磨菇也会吃
: : 死人，有一些植物有马兜铃酸，吃了要洗肾一辈子。我自己身受其害，因为我小时候，
: : 我妈不知道去那里买什麽转骨药，我吃了一阵子，结果脸圆的像猪头一样，拒绝再吃，
: : 我後来猜测我吃的那个药里应该有大量的类固醇，我有警告我妈，我家小孩这些都
: : 不准给他们吃。
: : 我岳母那次越界了，我并没有言语表示愤怒，只是用行动来表示，这是不可以接受的。
: : 第一次发生时，就严厉阻止，就可以免去後来很多麻烦。这件事之後，我和岳母
: : 相处的还算融洽，但是在那之後，我岳母就知道，我不接受的事，就绝对不可以越界。
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1F：→ yaokut : 按照你那篇部分人的逻辑：岳母应该要第一次就吃掉， 12/02 20:03
2F：→ yaokut : 再告诉你自己的习惯。管她是否合胃口！是否有什麽自 12/02 20:03
3F：→ yaokut : 己的习惯，都不可以不吃，不然就是恶岳母！不吃就赶 12/02 20:03
4F：→ yaokut : 出去，哪来那麽多原则！ XD 12/02 20:03
5F：推 djboy : 吃素 和 一般早餐，是无法类比 12/02 20:10
6F：推 yaokut : 但那是她没事先告知的问题啊！凭甚麽吃素就可以当特 12/02 20:12
7F：→ yaokut : 例？他那篇还是事前就已经告知，还被批判耶！@@a 12/02 20:12
8F：推 djboy : 你文章没看清楚，他早餐事前没讲 12/02 20:14
9F：推 yaokut : physi: 我太太告诉我，她有说跟她妈说了，但显然没 12/02 20:16
10F：→ yaokut : 用。 12/02 20:16
11F：→ yaokut : 太太有事先讲啊！太太讲了，不算数吗？@@a 12/02 20:17
12F：推 djboy : 看到了，谢谢，原来在推文中 12/02 20:17
13F：→ yaokut : 特定时间吃素，代表平常也是吃荤的，又不是不能吃荤 12/02 20:18
14F：→ yaokut : ，只是那段时间不愿意吃荤，为什麽可以不一样？XD 12/02 20:18
15F：→ djboy : 吃素 是不一样，这就是现实，别争了 12/02 20:19
16F：→ yaokut : 吃素不一样不是现实，是你们给予的宽容度大，不然按 12/02 20:21
17F：→ yaokut : 照那篇的推文逻辑应该是要说是恶岳母不配合，到别人 12/02 20:21
18F：→ yaokut : 家意见一堆才对。 12/02 20:21
19F：→ yaokut : 套上个禁忌、习俗，不得不就可以的万解 12/02 20:22
20F：推 snowtoya : 吃素哪里不一样，你说不一样就不一样哦？ 12/02 20:27
21F：推 djboy : 对，吃素 就是和上文 的 一般早餐 是不一样的 12/02 20:30
22F：→ djboy : 你不同意，就不同意，大家各表意见 12/02 20:31
23F：推 snowtoya : 那我不同意，你别争了 12/02 20:31
24F：→ yaokut : 所以就是双重标准阿 12/02 20:32
25F：→ djboy : 我那里双重了？ 12/02 20:32
26F：→ djboy : 在我的观念里，不一样的东西，怎麽类比？ 12/02 20:32
27F：→ djboy : 吃素 包含宗教禁忌等等，原PO可是在文章中明写着 12/02 20:33
28F：→ djboy : 他可以接受岳母早餐，只是更想自己吃 12/02 20:33
29F：→ djboy : 最好这2者一样啦~~~~ 12/02 20:33
30F：→ snowtoya : 现实是别人完全可以不同意不一样，所以你的话回给你 12/02 20:34
31F：→ snowtoya : ：别争了 12/02 20:34
32F：→ yaokut : 不是不能吃荤，也没事先告知，一个能被接受，是因为 12/02 20:35
33F：→ yaokut : 你对此的宽容度大。一个不是不能吃早餐，也事先告知 12/02 20:35
34F：→ yaokut : ，却被批判。对我来讲就是双重标准，事先告知的还被 12/02 20:35
35F：→ yaokut : 批判得更惨，有点...好笑。 12/02 20:35
36F：→ djboy : 我是在回答 yaokut讲的「双重标准」一事 12/02 20:35
37F：→ djboy : SNOW，你不同意，就不同意，我没有要驳你 12/02 20:35
38F：→ djboy : 一个是 强迫对方吃，一个是宗教禁忌，这原本就不 12/02 20:36
39F：→ djboy : 能类比。 12/02 20:36
40F：→ yaokut : 所以要争什麽呢？你接受，且自认没有双重标准，我就 12/02 20:36
41F：→ yaokut : 是认为有双重标准阿！XD 12/02 20:36
42F：推 snowtoya : 等一下，谁又强迫对方吃了？？ 12/02 20:37
43F：→ djboy : 我该说的都说完了，就这样子 12/02 20:37
44F：→ yaokut : 强迫对方吃自己提供的食物，可以？@@a 12/02 20:37
45F：→ kenyin : 特定时间吃素就是当下不能吃肉 跟还勉强合口味的早 12/02 21:28
46F：→ kenyin : 餐应该是不一样的情况 12/02 21:28
47F：嘘 RossRachel : 其实你可以在原文编辑或推文，不用一直发文 12/02 21:33
48F：→ kenyin : 疑 发现上面已经吵起来 我没有想要说服别人 只是表 12/02 21:34
49F：→ kenyin : 达自己想法XD 12/02 21:34
50F：嘘 RossRachel : 如果三方都没错，那岳母没得准时吃到素菜，这影响是 12/02 21:41
51F：→ RossRachel : 凭空出现的吗？当然就是有人要为这件事负责啊，我没 12/02 21:41
52F：→ RossRachel : 说是你，但你的说法就是要岳母承担一个没人应该为 12/02 21:41
53F：→ RossRachel : 此道歉的影响，你不觉得这说法很奇怪吗？ 12/02 21:41
54F：推 eternal2500 : 好了啦汤匙姊？打掉别人汤匙才是最奇怪的 12/02 21:49
55F：推 eternal2500 : 三个人都没有错，然後岳母有影响，是谁的错？这种影 12/02 21:51
56F：→ eternal2500 : 射方式真的很会 12/02 21:51
57F：推 eternal2500 : 跟一些讨人厌的长辈有够像，我没说是你的错，但是可 12/02 21:53
58F：→ eternal2500 : 以怎麽做比较好，这就是你说的委婉？ 12/02 21:53
59F：推 yaokut : 所无需多言的岳母代言者又来找战犯了吗？ 12/02 21:53
60F：推 spmimi : 吃素没有人隔天补的，有些人是许愿或是其他原因， 12/02 21:54
61F：→ spmimi : 就像斋戒月一样，那段时间就是该遵守。 12/02 21:54
62F：推 IANDRUMMANIA: 把吃这种宗教因素素跟选择早餐的习惯放一样地位 12/02 21:59
63F：→ IANDRUMMANIA: 真的是满闹的 当然你要怎麽想 也没人能说什麽 12/02 21:59
64F：→ IANDRUMMANIA: 只是这种硬讲出去 我想很难让多数人认同 12/02 21:59
65F：→ IANDRUMMANIA: 毕竟岳母如果吃素已经是固定时间固定流程 12/02 21:59
66F：→ IANDRUMMANIA: 那她一定会记得上一次吃素的时间 12/02 22:00
67F：嘘 RossRachel : 他一直发文，我当然也可以一直评论啊XD 12/02 22:00
68F：→ IANDRUMMANIA: 而爱自由选择吃早餐的 不知道是不是还记得自己 12/02 22:00
69F：→ IANDRUMMANIA: 两个礼拜前吃了什麽早餐 12/02 22:00
70F：推 yaokut : 所以一开始就没说错阿！只是对吃素的宽容度大，所以 12/02 22:20
71F：→ yaokut : 可以不必事先说，也可以在别人准备好後，不用吃阿！ 12/02 22:20
72F：→ yaokut : XD 12/02 22:20
73F：推 snowtoya : 记得吃素时间跟别人早餐的自由选择权到底又有什麽 12/02 22:21
74F：→ snowtoya : 关系？要记得自己哪天早餐吃什麽，才有自由选择吃 12/02 22:21
75F：→ snowtoya : 早餐权利吗？？实在看不懂逻辑在哪 12/02 22:21
76F：→ snowtoya : 我个人是觉得成年人自由选择哪餐吃什麽的权利，跟 12/02 22:23
77F：→ snowtoya : 自我决定吃荤吃素的选择权是一样平等，都同样自己决 12/02 22:23
78F：→ snowtoya : 定想吃就吃，不想吃就不要吃，不会因为冠上一个看 12/02 22:23
79F：→ snowtoya : 似高上大名目就比较了不起 12/02 22:23
80F：推 yaokut : 无论女婿还是岳母都是有自由选择的权利，只是套个吃 12/02 22:26
81F：→ yaokut : 「素」，忘记事先告知，不吃已经准备好的食物，瞬间 12/02 22:26
82F：→ yaokut : 都不重要了呢！ 12/02 22:26
83F：→ yaokut : 真的是高尚大的名目~~ XD 12/02 22:27
84F：嘘 RossRachel : 你倒不如说，长辈未事先告知，老婆忘记提醒，这两 12/02 22:40
85F：→ RossRachel : 件事叠加才造成今天的矛盾，但论谁对谁错没有意义， 12/02 22:40
86F：→ RossRachel : 把问题解决最重要，人家到你家，而且是长辈，你可以 12/02 22:40
87F：→ RossRachel : 先询问对方有没有饮食习惯与禁忌 12/02 22:40
88F：嘘 RossRachel : 上一篇也是一样，岳母准备早餐，因为你跟你太太讲过 12/02 22:53
89F：→ RossRachel : 後，好像你就了无责任一样，都成年了，自己的需求 12/02 22:53
90F：→ RossRachel : 不会自己告知吗？你岳母也是透过你老婆说他哪几天吃 12/02 22:53
91F：→ RossRachel : 素，你们不直接坦白自己的需求，你们关系真的融洽 12/02 22:53
92F：→ RossRachel : 吗？ 12/02 22:53
93F：推 RossRachel : 你的说辞可能对那些本来就对长辈带有色眼镜的人有 12/02 23:02
94F：→ RossRachel : 效，但不是所有人喔，早餐那篇文就有人不支持你了 12/02 23:02
95F：推 eternal2500 : 他不需要人家支持啊，他只是提供一种方式而已。倒是 12/02 23:06
96F：→ eternal2500 : 有人很需要人家认同，结果没啥人认同整个黑化一样。 12/02 23:06
97F：嘘 RossRachel : 自己未当面告知，请太太告知之後，岳母还是准备了， 12/02 23:11
98F：→ RossRachel : 这时候选择不吃，不是什麽贵在第一次耶，是你不顾 12/02 23:11
99F：→ RossRachel : 及别人面子耶，如果你太太没告知，那不就是不顾及 12/02 23:11
100F：→ RossRachel : 太太，如果你太太已经告知，那就是在怪你婆婆鸡婆， 12/02 23:11
101F：→ RossRachel : 还是你要说，这件事没有人有错？ 12/02 23:11
102F：推 eternal2500 : 第一天就说不用准备了，然後放着不吃，那就是他处理 12/02 23:11
103F：→ eternal2500 : 的方式了，只是有人看不惯这种直接了当的做事方式， 12/02 23:11
104F：→ eternal2500 : 就是要「委婉」一点。 12/02 23:11
105F：→ eternal2500 : 当面打掉人家汤匙就很顾及面子一样 12/02 23:12
106F：嘘 RossRachel : 有人认为吃素的名义看得高大上，我倒觉得什麽会失去 12/02 23:15
107F：→ RossRachel : 自己选择早餐的名义，也是挺崇高的 12/02 23:15
108F：嘘 RossRachel : 他不就是要人认同，所以有人反驳他他就发一篇文来 12/02 23:18
109F：→ RossRachel : 澄清吗？XD 12/02 23:18
110F：推 eternal2500 : 啊融洽就好，无需多言不是吗？XD 12/02 23:19
111F：嘘 RossRachel : 网路发言但不求网友认同，这想法真有趣，那这边一 12/02 23:20
112F：→ RossRachel : 堆人为他人的家务事「讨论」的如火如荼，肯定都只是 12/02 23:20
113F：→ RossRachel : 求把自己的话说清楚喽XD 12/02 23:20
114F：→ RossRachel : 我不觉得他们融洽啊，所以我开始发言啊，呵呵 12/02 23:21
115F：推 eternal2500 : 我看就经验分享，有人就是从博取认同的角度去看， 12/02 23:21
116F：→ eternal2500 : 跟绿豆糕一样XD 12/02 23:21
117F：嘘 RossRachel : 早餐这件事，我不知道第一次吃跟什麽放弃自己选择 12/02 23:37
118F：→ RossRachel : 早餐的权利为什麽是等号？做人可以有个性，但不代 12/02 23:37
119F：→ RossRachel : 表为了这份个性，一定要用最直接的方式去表达，第二 12/02 23:37
120F：→ RossRachel : 次再不吃，或是之後自己早起去吃完早餐，再给大家带 12/02 23:37
121F：→ RossRachel : 一份，把你的喜好别人其他人的喜好，你说这方法是 12/02 23:37
122F：→ RossRachel : 不是更妥？ 12/02 23:37
123F：嘘 RossRachel : 这方法要是比原Po的直接拒绝法更差，就直说喔XD， 12/02 23:42
124F：→ RossRachel : 不要把委婉变成是负面词汇，好像理直就可以无条件 12/02 23:42
125F：→ RossRachel : 气壮，再说什麽让时间去淡化 12/02 23:42
126F：→ RossRachel : 後半段不是对你们说的，是对原Po说的 12/02 23:43
127F：→ nanalia : 楼上你硬要找话聊吗？我真看不懂你讲话的逻辑欸 12/02 23:45
128F：→ RossRachel : 把你的喜好「变成」其他人的喜好，上面错字 12/02 23:49
129F：推 yaokut : 千万别诱发黑化委婉汤匙的说教模式，他停不下来的！ 12/02 23:49
130F：→ nanalia : 你都没回答在点上 还会一直去开新的点指责原Po 感觉 12/02 23:50
131F：→ nanalia : 只是在找碴 12/02 23:50
132F：→ kitten631 : 看谁的做法都不顺眼非得要给意见的人又要开课教“ 12/03 00:29
133F：→ kitten631 : 融洽”啦！ 12/03 00:29
134F：嘘 HGJman : 离婚结案，这系列还在讨论？人生这麽痛苦干嘛？ 12/03 02:56
135F：推 hihappy : 汤匙没结婚的人来给意见阿，超爱刷存在感 12/03 07:03
136F：推 clichy11 : 汤匙姐很爱战耶，她说话就很不委婉了，还要别人委 12/03 08:01
137F：→ clichy11 : 婉？太没说服力了 12/03 08:01
138F：推 petitchou : 汤匙姐你的逻辑太差了，现在就是硬辩状态而已 12/03 08:07
139F：推 norikko : 为什麽要叫他汤匙姐？他讲话哪里像女生了？ 12/03 08:11
140F：→ hihappy : 汤匙在讲什麽...？你叫他带他老婆家附近早餐给老婆 12/03 08:31
141F：→ hihappy : 家人吃，这才好笑，你去别人家里都带别人家巷口早 12/03 08:31
142F：→ hihappy : 餐推荐他们吃喔！汤匙风格都好特别 12/03 08:31
143F：嘘 RossRachel : 方法很多啊，偏偏你们只支持会让家庭气氛变僵的方 12/03 08:51
144F：→ RossRachel : 式，而不去想其他更好的方式，你家里附近的餐厅都 12/03 08:51
145F：→ RossRachel : 不会变动？你家附近的餐厅你每一家都吃过？ 12/03 08:51
146F：嘘 RossRachel : 岳母或许习惯早餐自己准备而非外食族，基於这点考量 12/03 08:54
147F：→ RossRachel : ，我的建议或许就更值得参考 12/03 08:54
148F：→ RossRachel : 这件事有需要坚持？坚持到长辈的想法装作没看见？ht 12/03 09:06
149F：→ RossRachel : tps://i.imgur.com/arqvc9f.jpeg 12/03 09:06
151F：推 quiet93 : 你没有每天被逼吃不喜欢的东西过，才会这样吧XD 12/03 09:09
152F：→ quiet93 : 而且为什麽姻亲之间要追求“融洽”？ 12/03 09:09
153F：→ quiet93 : 维持一个不委屈自己到想离婚的状态，我觉得就及格了 12/03 09:10
154F：→ quiet93 : XD 12/03 09:10
155F：推 quiet93 : 这件事情应该拿来问长辈，要求女婿吃自己的早餐这 12/03 09:14
156F：→ quiet93 : 件事情有需要坚持吗？坚持到已经被提前告知不需要 12/03 09:14
157F：→ quiet93 : 准备还是硬准备？ 12/03 09:14
158F：→ quiet93 : 双方第一次画线，女婿已经提前告知线在哪里，岳母 12/03 09:15
159F：→ quiet93 : 还是想挑战看看 12/03 09:15
160F：→ quiet93 : 这时候不就在画一次线，不然呢 12/03 09:15
161F：→ RossRachel : 很难做到融洽不代表融洽不该追求耶？ＸＤ 12/03 09:16
162F：→ quiet93 : 我看起来作者的确在不委屈自己的情况下追求融洽， 12/03 09:16
163F：→ quiet93 : 不然呢 12/03 09:16
164F：→ quiet93 : 融洽又不是单方面能决定的事情 12/03 09:17
165F：→ quiet93 : 我们能做到的只有不委屈自己 12/03 09:17
166F：→ quiet93 : 你自己在你的世界里幻想你的做法可以达到融洽，别人 12/03 09:17
167F：→ quiet93 : 不就跟你说不行了 12/03 09:17
168F：→ RossRachel : 我当过兵啊，吃了一年我不喜欢的三餐，你有吗ＸＤ？ 12/03 09:18
169F：→ RossRachel : 所以我这讨论串第一就要最原始的原原Po去想一想当兵 12/03 09:18
170F：→ RossRachel : 生活，很多不愉快就比较能释怀了 12/03 09:18
171F：→ quiet93 : 买外食回来分享？没被嫌过浪费钱厚XD 12/03 09:18
172F：→ quiet93 : 因为当兵你没有选择啊，如果你有选择，你会这样选 12/03 09:19
173F：→ quiet93 : 吗？你不会啊XD 12/03 09:19
174F：→ quiet93 : 当兵又不是一件融洽的事情 12/03 09:19
175F：→ quiet93 : 你举一个不融洽的例子，然後教原作者要这样作，可以 12/03 09:20
176F：→ quiet93 : 达到融洽，没逻辑啊XD 12/03 09:20
177F：推 quiet93 : 勉强这件事情每个人的忍受值都不同，就算同一个人， 12/03 09:22
178F：→ quiet93 : 他的不同时期状态也不同 12/03 09:22
179F：→ quiet93 : 不侵害他人权益的情况下，不勉强自己，为什麽不行？ 12/03 09:23
180F：→ kitten631 : 难怪要讲当兵 原来是最爱融洽的汤匙哥 12/03 09:26
181F：推 yaokut : 黑化的汤匙不喜欢别人觉得他的提议很荒谬 12/03 09:54
182F：推 quiet93 : 今天如果网友上来是讲困扰的事情，因为自己处理的 12/03 09:56
183F：→ quiet93 : 方式造成配偶的不谅解或什麽的，那的确可以给不同 12/03 09:56
184F：→ quiet93 : 的做法试试看 12/03 09:56
185F：→ quiet93 : 可是原作者没有这个情况啊，为什麽要坚持批评他的 12/03 09:57
186F：→ quiet93 : 做法？我不懂 12/03 09:57
187F：→ hihappy : 所以你会买朋友巷口早餐推荐朋友喔！果然逻辑跟一 12/03 10:00
188F：→ hihappy : 般人不一样！无法讨论 12/03 10:00
189F：→ nanalia : 汤匙哥真是Wn2.0欸 为反而反力战众人wn还好一点 还 12/03 10:00
190F：→ nanalia : 能理解他想表达什麽 汤匙哥表达理解难度完全升级版 12/03 10:00
191F：推 norikko : 因为他不是wn啊，他是另一个老板友 12/03 10:02
192F：→ nanalia : 所以说2.0啊 完全青出於蓝的升级版 12/03 10:03
193F：→ nanalia : 君 很难做到融洽不代表融洽不该追求zzzz听君一席 12/03 10:09
194F：→ nanalia : 话如听一席话 12/03 10:09
195F：→ nanalia : 他讲话就是那种有道理又没道理干话 12/03 10:11
196F：推 yaokut : 连基本的尊重差异都做不到的人，追求融洽在讲笑话吗 12/03 11:20
197F：→ yaokut : ？ 12/03 11:20
198F：推 lasara7890 : 推 12/03 11:20
199F：推 onsun : 你这个例子原本就没有人意图改变对方的决定。如果 12/03 11:36
200F：→ onsun : 要剧情相符，你应该要开始念岳母说你吃素对身体健 12/03 11:36
201F：→ onsun : 康不好啦（？ 12/03 11:36
202F：→ onsun : 原来和早餐是同一个作者XD那每件事都有处理好到自 12/03 11:45
203F：→ onsun : 己舒适的程度 和岳母也持续良好来往 比即便隐忍也 12/03 11:45
204F：→ onsun : 要以合为贵好多了 12/03 11:45
205F：推 yaokut : 去别人家假会到底是什麽心疼？不如介绍你在对方家从 12/03 12:16
206F：→ yaokut : 小吃到大的美食，不是更好？XD 12/03 12:16
207F：→ yaokut : *去别人家假会到底是什麽心态？ 12/03 12:17
208F：推 snowtoya : 虽然我跟wn三观不合，但我还是想说不要侮辱wn啦！wn 12/03 12:20
209F：→ snowtoya : 只是活在跟我们三观不同的环境，但好歹还是现实世 12/03 12:20
210F：→ snowtoya : 界，杠精却是完全活在自己的幻想中 12/03 12:20
211F：→ RossRachel : 所以我说啦，某些人就是支持早黑早享受嘛，但为何想 12/03 12:22
212F：→ RossRachel : 要享受一定要让自己黑掉，喔对了，因为都是姻亲的 12/03 12:22
213F：→ RossRachel : 错嘛 12/03 12:22
214F：推 yaokut : 污蔑已经成为一种习惯性，真的是没救了 12/03 12:24
215F：→ yaokut : 不是没有跟你一样用烂方法追求融洽，就会黑掉，用烂 12/03 12:25
216F：→ yaokut : 方法更容易黑掉，打汤匙黑化哥可能无法理解差异。 12/03 12:25
217F：推 eqtv : 同意早餐跟吃素是一样的事情，都是可自由选择的事情 12/03 12:29
218F：→ eqtv : 吃素跟原po要自己买早餐一样都只是个人因素，又不是 12/03 12:31
219F：→ eqtv : 真的不能吃肉，原po的方式是很好的方式，不需要被情 12/03 12:32
220F：→ eqtv : 勒，知道雷点後才能更和平相处不是吗?而不是每天要 12/03 12:34
221F：→ eqtv : 装孝顺，拿自己不想吃的食物去公司丢掉，这叫浪费 12/03 12:34
222F：推 Ilovecats : 推你也推一楼 484要来一批靠杯岳母应该要吃下去，都 12/03 12:39
223F：→ Ilovecats : 是女婿的好意，隔天再继续吃素就好了！ 12/03 12:39
224F：推 dodoru : p大这系列的文章和早黑早享受是截然不同的概念。现 12/03 12:53
225F：→ dodoru : 实中黑掉的人往往是那种前年该做为、该反应时温温吞 12/03 12:53
226F：→ dodoru : 吞，结果最後爆掉的人。 12/03 12:53
227F：推 yaokut : 前面爱假装好人，拒绝也在那边假掰，最後等着将人家 12/03 13:01
228F：→ yaokut : 煮好，再把手打掉的，真的很容易黑掉~ 阿 不能提， 12/03 13:01
229F：→ yaokut : 等等又要开始了！ 12/03 13:01
230F：→ yaokut : 去别人家喜欢反客为主，也很容易黑掉，没有分寸。 12/03 13:02
231F：推 hihappy : 汤匙哥不懂反客为主的意思，他觉得这是融洽，习惯 12/03 13:09
232F：→ hihappy : 自煮的老人，你跟他说附近早餐更好吃，这不是打脸 12/03 13:09
233F：→ hihappy : 老人家说他煮不好吃吗，而且早餐谁在吃两份，还是 12/03 13:09
234F：→ hihappy : 要当午餐吃？不过汤匙哥会反驳我，他会说他没说老 12/03 13:09
235F：→ hihappy : 人煮得不好吃啊，开始新立场 12/03 13:09
236F：嘘 canlest : 宗教中的神只，应该要能变通，今天原po煮饭就吃荤食 12/03 13:12
237F：→ canlest : 如果台风不能出门 饿昏了还是只能吃素吗 12/03 13:14
238F：嘘 RossRachel : 去买早餐的行动，也可以解释成不想让长辈还要早起 12/03 13:14
239F：→ RossRachel : 忙进忙出，总之表达的艺术很多元，就看你要直接表达 12/03 13:14
240F：→ RossRachel : 真实想法，还是要去包装搂 12/03 13:14
241F：推 yaokut : 意思是还是要按照黑化汤匙哥的想法，只是要懂得包装 12/03 13:17
242F：推 hihappy : 你不是叫他吃下去再买，都忙完了，买回来干嘛？当 12/03 13:18
243F：→ hihappy : 午餐喔？ 12/03 13:18
244F：→ hihappy : 照你逻辑岳母应该要吞下去再婉转说她吃素阿，怎麽 12/03 13:20
245F：→ hihappy : 立场又变了 12/03 13:20
246F：→ RossRachel : 他可以一大早早起去吃早餐，再外带几份回家分享啊， 12/03 13:21
247F：→ hihappy : 又怪原po没问岳母要不要吃荤 12/03 13:21
248F：→ RossRachel : 他也可以稍微晚起一点，直接外带回家跟大家一起吃 12/03 13:21
249F：→ RossRachel : 啊，这没冲突吧？ＸＤ 12/03 13:21
250F：→ hihappy : 为什麽他要配合你晚起 12/03 13:22
251F：→ hihappy : 岳母几点煮早餐你知道喔？那为什麽岳母不说她吃素 12/03 13:23
252F：→ hihappy : ，可以叫岳母先吞荤食再说要吃素食阿，照你逻辑大 12/03 13:23
253F：→ hihappy : 家都很会吃，多吃一份不会怎样啊 12/03 13:23
254F：→ RossRachel : 预设他几点去买早餐，岳母几点吃早餐的不是你吗？预 12/03 13:26
255F：→ RossRachel : 设他们起床时间要相同的，不也是你吗？ＸＤ 12/03 13:26
256F：→ RossRachel : 就是不知道他们彼此的作息差异，所以才会有两套带 12/03 13:27
257F：→ RossRachel : 早餐回家的方案啊 12/03 13:27
258F：→ hihappy : 我没有预设阿，我说几点了？ 12/03 13:27
259F：→ RossRachel : 说什麽去外面吃就是表态岳母煮的不合胃口，讲的好 12/03 13:28
260F：→ RossRachel : 像直接拒绝就不是表态一样 12/03 13:28
261F：→ nanalia : 表达艺术可以很多元 但是表达到逻辑乱跳不行啊 看你 12/03 13:29
262F：→ nanalia : 推文真的超难受的 12/03 13:29
263F：→ RossRachel : 你不是预设他买早餐回家的时间点是岳母煮早餐或是吃 12/03 13:29
264F：→ RossRachel : 早餐的当下或之後吗？ 12/03 13:29
265F：→ nanalia : 你自己或身边的人都没感觉吗？ 12/03 13:29
266F：推 hihappy : 我没说几点耶，你的预设是半夜买早餐吗？还是中午 12/03 13:31
267F：→ hihappy : 买早餐？ 12/03 13:31
269F：→ nanalia : 段话 一段话三个不同的主题 逻辑线用跳的 所以读起 12/03 13:40
270F：→ nanalia : 来很不舒服 第一个句回答问题但没回答在点上 第二句 12/03 13:40
271F：→ nanalia : 是看似有道理没道理的干话 又跳到第三个主题 自己创 12/03 13:40
272F：→ nanalia : 造点来喷 12/03 13:40
273F：→ nanalia : 然後还会创造莫名其妙问题来反问别人 从之前僵局到 12/03 13:45
274F：→ nanalia : 早餐时间 是不是觉得别人答不出来 就算你赢 12/03 13:45
275F：→ nanalia : 一般人论述四种人都有 但是在同一个人身上 还能浓缩 12/03 13:48
276F：→ nanalia : 在几个句子里 你厉害= =b 12/03 13:48
277F：推 eternal2500 : 原来是汤匙哥，反正说不赢就换战场，逻辑混乱真假 12/03 13:48
278F：→ eternal2500 : 乱分，主打一个融洽、委婉要沟通，剩下的就四处乱 12/03 13:48
279F：→ eternal2500 : 战。 12/03 13:48
280F：→ hihappy : 汤匙一开始叫人家先吃岳母煮的再去买，又说我预设, 12/03 14:27
281F：→ hihappy : 後面自己又说可以早起晚起，都汤匙哥在说的，你打 12/03 14:27
282F：→ hihappy : 脸自己耶，你是不是都忘记你说过什麽？ 12/03 14:27
283F：→ hihappy : 汤匙哥说岳母可以吃很多份早餐，但不能荤食和素食 12/03 14:29
284F：→ hihappy : 同时吃，反正他就是要反驳就是了 12/03 14:29
285F：嘘 lasara7890 : 汤匙哥之乱 12/03 14:39
286F：→ lasara7890 : 红明显 大家小心 12/03 14:39
287F：→ RossRachel : 先吃岳母煮的早餐，那是第一次啊，那是要顾及长辈颜 12/03 14:40
288F：→ RossRachel : 面啊ＸＤ，啊当面表态过後，尔後要去出去吃什麽早餐 12/03 14:40
289F：→ RossRachel : 都可以啊，怎麽会有第一次要同时吃人家煮的和出去买 12/03 14:40
290F：→ RossRachel : 早餐的解读？？？ＸＤ 12/03 14:40
292F：→ RossRachel : 阿我不是说第二次再选择不吃，或是开始去给家人带 12/03 14:47
293F：→ RossRachel : 早餐，这部分应该蛮清楚的吧？我也没说他几点吃早餐 12/03 14:47
294F：→ RossRachel : ，阿不是你预设我的做法，买完早餐长辈都吃完早餐了 12/03 14:47
295F：→ RossRachel : ？还是这部分我理解有错误？ 12/03 14:47
296F：→ hihappy : 是的，你理解有错误 12/03 15:03
298F：→ RossRachel : 你这段话是在我的言论之後喔，呵呵，早餐吃两份啊， 12/03 15:08
299F：→ RossRachel : 什麽当午餐吃啊，你仔细看一下 12/03 15:08
300F：→ hihappy : 我说的适用你的第二次或之後阿 12/03 15:38
301F：→ RossRachel : 那为了避免早餐吃两份，抑或是变成当天中餐，我不是 12/03 15:41
302F：→ RossRachel : 已经说可以『早起』了吗？？ＸＤ 12/03 15:41
303F：推 yaokut : Mansplaining之无限轮回之王 12/03 15:43
304F：→ hihappy : 无限轮回XD 12/03 15:55
305F：推 yaokut : 不觉得很像第一篇那个很爱插话的岳母吗？po文没有要 12/03 19:25
306F：→ yaokut : 问建议，也没要讨论方式是否适合？但拼命想矫正别人 12/03 19:25
307F：→ yaokut : 既有的方式，好展现自己的能力，偏偏~~ 12/03 19:25
308F：推 kitten631 : “不照我的作法就是不融洽！！！” （设计对白） 12/03 21:58
309F：→ kitten631 : 怀疑这种思考模式的人会跟别人融洽到哪去 12/03 21:59
310F：推 yaokut : 硬要把自己追求融洽套在别人身上，再用是非题跟脑补 12/03 22:10
311F：→ yaokut : 的模式指责别人，真的很吊诡 12/03 22:10
312F：→ hihappy : 汤匙哥理解还是有误！ 12/03 22:39
313F：嘘 wn7158 : 这麽简单的东西战成一团，看推文只是要战R大而已 12/03 23:08
314F：→ wn7158 : 长期吃和短期偶尔吃，这不难理解吧！你短短1.2天去 12/03 23:12
315F：→ wn7158 : 岳母家，岳母准备早餐给你吃，又不是要你每天吃岳 12/03 23:12
316F：→ wn7158 : 母准备的早餐，还摆态故意不吃，做人就是鸡歪而已 12/03 23:12
317F：嘘 wn7158 : 就算你真的不吃，你也可以好好跟岳母说我不吃的理 12/03 23:17
318F：→ wn7158 : 由，因为这是人家花心思和体力准备的午餐。不是， 12/03 23:17
319F：→ wn7158 : 你大爷老子不想吃，就东西全丢在桌上 12/03 23:17
320F：嘘 wn7158 : R大会拿当兵经验出来讲，就是你当兵时，随时都有不 12/03 23:22
321F：→ wn7158 : 想吃的食物，不想吃食物的自由，怎麽当兵的时候不 12/03 23:22
322F：→ wn7158 : 敢这样没礼貌？还是礼貌上选择性看人给的？碰到岳 12/03 23:22
323F：→ wn7158 : 母软柿子就故意欺负人？ 12/03 23:22
324F：嘘 wn7158 : 说真的你侮辱你岳父母，也是侮辱你老婆，因为你就 12/03 23:24
325F：→ wn7158 : 是看不起他的家人，所以你礼貌上选择性给的。你老 12/03 23:24
326F：→ wn7158 : 婆真可怜 12/03 23:24
327F：→ hihappy : 我本来疑问汤匙哥哪里讲到当兵了，你跟汤匙哥很熟 12/03 23:40
328F：→ hihappy : 喔XD 12/03 23:40
329F：→ vlsi : 看完这篇我觉得原po说的都很对很合理很公平很有逻 12/03 23:47
330F：→ vlsi : 辑性。不亏欠别人也不允许别人亏欠你，很有自己的 12/03 23:47
331F：→ vlsi : 原则也用这样的标准来对待周遭的人。怎麽说呢，感 12/03 23:47
332F：→ vlsi : 觉跟你相处压力会很大XD 12/03 23:47
333F：嘘 RossRachel : 谢谢WN大协助我解释，楼上真的就是为战而战ＸＤ 12/03 23:47
334F：→ RossRachel : 更正，是楼楼上 12/03 23:48
335F：→ RealWill : 这个「贵在第一次」只是似是而非 重点是怎麽让对方 12/03 23:51
336F：→ RealWill : 知道你会坚定自己的立场 跟第几次根本没关系 12/03 23:52
337F：→ RealWill : 说早餐是自己可以接受的 却为了早餐自由而放着不吃 12/03 23:53
338F：嘘 RossRachel : Y大说原po没要我给建议，但公开言论本就是可受公评 12/03 23:53
339F：→ RealWill : 根本就是自己白烂而已 12/03 23:53
340F：→ RossRachel : 指责别人的同时，自己也是在对我的言论给予评价 12/03 23:55
341F：→ RossRachel : 我是不反对给我指教啦，只是指责别人自己也在做的事 12/03 23:56
342F：→ RossRachel : 真的是一根手指头指别人，三只手指头也指到自己 12/03 23:57
343F：推 yaokut : 按照你的模式，评价你也只是刚好，不是吗？@@a 再者 12/04 00:00
344F：→ yaokut : ，我是真的没有像你想出一堆神奇招式，再硬要栽赃、 12/04 00:00
345F：→ yaokut : 脑补，就只为了圆自己想法。 12/04 00:00
346F：→ yaokut : 一直在那边跳针委婉，却要把事件上升到肢体攻击。跳 12/04 00:02
347F：→ yaokut : 针早餐，预设自己想像情节，硬要讨论跟延伸~ 12/04 00:02
348F：→ yaokut : 有人说不追求融洽，就脑补追求黑化，真的是惯性栽赃 12/04 00:04
349F：嘘 wn7158 : 一堆在这边讲逻辑乱战一通的。就是无视这咖，礼貌 12/04 00:18
350F：→ wn7158 : 上选择性给的，什麽叫选择性？就是我看不起你，我 12/04 00:18
351F：→ wn7158 : 觉得你比我弱势，我就不需要给你任何礼貌 12/04 00:18
352F：→ wn7158 : 他公司聚餐，同事聚餐，碰到长官，好友，同事也是 12/04 00:19
353F：→ wn7158 : 这麽有个性，老子想吃就吃，不想吃我就丢桌上，再 12/04 00:19
354F：→ wn7158 : 来嘴 12/04 00:19
355F：推 snowtoya : 我跟我主管出去吃饭，我主管请客，我还真的不想吃 12/04 07:14
356F：→ snowtoya : 什麽就不吃欸，我主管完全知道我不吃精致淀粉，我 12/04 07:14
357F：→ snowtoya : 们去吃饭都会挑过。不吃特定东西客气讲一下就好了， 12/04 07:14
358F：→ snowtoya : 哪有什麽礼貌不礼貌的问题，也没哪个正常人那麽多 12/04 07:14
359F：→ snowtoya : 毛每天记恨你 12/04 07:14
360F：推 RealWill : 确实是有什麽不吃讲一下就好啊，但原文写的并非是不 12/04 07:25
361F：→ RealWill : 吃早餐，而是不吃岳母准备的早餐。你会凡是主管点的 12/04 07:25
362F：→ RealWill : 菜都不吃只为了应酬自由？ 12/04 07:25
363F：推 snowtoya : 我主管对我很好，跟他吃饭我不觉得是应酬，但如果是 12/04 07:32
364F：→ snowtoya : 其他应酬的饭局，我也是不想去就直接拒绝，好好讲大 12/04 07:32
365F：→ snowtoya : 家都能理解，哪来那麽多小肚鸡肠的人整天记仇别人？ 12/04 07:32
366F：→ hihappy : 岳母的成就感来自女婿吃她的早餐，怎能剥夺岳母的 12/04 07:33
367F：→ hihappy : 精神来源呢！ 12/04 07:33
368F：→ snowtoya : 直接讲明不吃别人准备的东西，只要讲的时候态度客 12/04 07:34
369F：→ snowtoya : 气，我觉得很好，总比别人准备後还各种挑惕or内心小 12/04 07:34
370F：→ snowtoya : 剧场好太多了 12/04 07:34
371F：→ hihappy : 上面我是反串要注明 12/04 07:35
372F：→ hihappy : 我是反串 12/04 07:36
373F：推 snowtoya : 最近1-2个月刚好亲戚因为有事每天都会我妈家，一待 12/04 07:39
374F：→ snowtoya : 就是大半天，亲戚也是直接说不用准备她的午晚餐， 12/04 07:39
375F：→ snowtoya : 我妈就私底下跟我说她觉得亲戚直接说真是太好了， 12/04 07:39
376F：→ snowtoya : 不然每次都要问对方要不要吃、要吃什麽，即便对方 12/04 07:39
377F：→ snowtoya : 说都可以，她也还要担心对方会不会实际上不爱吃， 12/04 07:39
378F：→ snowtoya : 实在很痛苦。只能说心胸狭隘的人看什麽都不会顺眼 12/04 07:39
379F：→ snowtoya : 啦 12/04 07:39
380F：推 snowtoya : 亲戚每天都自带便当来，吃完了再自己把垃圾带走，大 12/04 07:41
381F：→ snowtoya : 家都开心自在 12/04 07:41
382F：→ RealWill : 我感觉你没搞懂我讲的，你主管很好所以你有选择权， 12/04 07:50
383F：→ RealWill : 但你选择的依据是你想不想要，而不是凡是主管给的都 12/04 07:50
384F：→ RealWill : 不要。 12/04 07:50
385F：→ RealWill : 原文写的是岳母准备的早餐内容他可以接受但他不要吃 12/04 07:53
386F：→ RealWill : 岳母准备的。 12/04 07:53
387F：→ snowtoya : 那是你硬要区分，但对我来说这两者是一样的 12/04 07:54
388F：→ snowtoya : 重点是我可以自己做决定，不管是拒绝这个人or拒绝这 12/04 07:55
389F：→ snowtoya : 个食物 而且我一开始是在回wn的推文，不是基於原案 12/04 07:55
390F：→ snowtoya : 情境，是你跑来乱入的欸 12/04 07:55
391F：推 RealWill : 你两次推文隔了十几分钟，我当然可以合理感觉你第二 12/04 08:00
392F：→ RealWill : 次推文跟我的推文有关，请不要随便批评别人乱入。 12/04 08:00
393F：嘘 wn7158 : 楼上有看懂，你自己在讲什麽吗？你亲戚是主动告知 12/04 08:01
394F：→ wn7158 : 你老母，她不需要帮她准备午餐。跟这咖直接，事前 12/04 08:01
395F：→ wn7158 : 讲都没讲就东西甩桌上是不一样的 12/04 08:01
396F：→ wn7158 : 包含你讲你主管，你也是事先和事後都有和对方先沟 12/04 08:02
397F：→ wn7158 : 通说明。跟这咖的情形能类比？ 12/04 08:02
398F：嘘 RossRachel : 举例不根据原案情境，那是要怎麽举？ＸＤ主管愿意 12/04 08:03
399F：→ RossRachel : 接受你的饮食习惯，那很好啊，那就比较偏向本篇讲 12/04 08:03
400F：→ RossRachel : 的素食这件事，但今天会『讨论』的那麽踊跃，是因 12/04 08:03
401F：→ RossRachel : 为别人帮你准备早餐後，原po的应对态度耶 12/04 08:03
402F：→ wn7158 : 你有像这咖这麽帅，主管请你吃饭，臭脸转身东西放 12/04 08:03
403F：→ wn7158 : 桌上走人，再来嘴 12/04 08:03
404F：→ wn7158 : 为了护航，开始拿你的情景去美化对方没礼貌的行为 12/04 08:04
405F：→ wn7158 : ，真的很棒棒 12/04 08:04
406F：嘘 RossRachel : 那是另外一篇的情境，如果套用在职场上，你会在公司 12/04 08:05
407F：→ RossRachel : 聚餐大家表决好餐厅後，表明你的选择自由然後离开 12/04 08:05
408F：→ RossRachel : 吗？应该不会吧ＸＤ 12/04 08:05
409F：嘘 wn7158 : 回到我讲的，他就是看人选择性没礼貌的，刚好这胃 12/04 08:06
410F：→ wn7158 : 口对到媳妇版驻版ID们。但是厚，翻了前几篇推文举 12/04 08:06
411F：→ wn7158 : 例，也没几个像这原po这麽没礼貌，还沾沾自喜 12/04 08:06
412F：嘘 wn7158 : 说真的，推文在哪里霸凌别人委婉。结果你自己和主 12/04 08:08
413F：→ wn7158 : 管的情景，也是委婉时後告知主管不吃淀粉之类的， 12/04 08:08
414F：→ wn7158 : 快笑死 12/04 08:08
415F：→ wn7158 : 事後 12/04 08:08
416F：嘘 RossRachel : 如果有自己想吃的东西，那就主动积极一点去改变别人 12/04 08:09
417F：→ RossRachel : 啊，推荐你自己想吃的给同事啊，就像你带一份早餐回 12/04 08:09
418F：→ RossRachel : 家给岳母是一样的意思 12/04 08:09
419F：→ wn7158 : 说真的，自己做不到这麽没品，结果还推文赞声别人 12/04 08:10
420F：→ wn7158 : 没品的行为，真的不知道是什麽心态？ 12/04 08:10
421F：→ hihappy : 原po在推文有说他老婆有跟岳母事先说了，但显然没 12/04 08:54
422F：→ hihappy : 用”，而且，他文中有说礼貌拒绝岳母，他没说他甩 12/04 08:54
423F：→ hihappy : 丢在桌上 12/04 08:54
424F：→ hihappy : 他也没说他臭脸转身 12/04 08:55
425F：推 yaokut : 好卢喔！已经事先告知到底有多难懂啦！ 12/04 09:25
426F：→ snowtoya : Wn是你自己没看清楚，原原po「一开始」就请太太转达 12/04 09:27
427F：→ snowtoya : 「不用准备他的份」了，对我来说这样就够了。至於委 12/04 09:27
428F：→ snowtoya : 不委婉礼不礼貌什麽的，我从来没有评论过，但既然是 12/04 09:27
429F：→ snowtoya : 请太太转达，那也没有什麽讲话时语气如何的问题了 12/04 09:27
430F：嘘 RossRachel : 解读事情喔，不要只看字面上的意义。要看的是对方 12/04 09:29
431F：→ RossRachel : 的实际行为而不是描述方式。 12/04 09:29
432F：嘘 RossRachel : 与新朋友聊天，礼貌性的询问对方年龄『请问您今天贵 12/04 09:34
433F：→ RossRachel : 庚？』，不知道H大会认为这样是一个很有礼貌还是很 12/04 09:34
434F：→ RossRachel : 白目的行为 12/04 09:34
435F：→ snowtoya : Real我是在讲你第一次回我时是乱入我回应wn的话， 12/04 09:37
436F：→ snowtoya : 我那段是接着他的问题回答的，他问跟主管出去是不是 12/04 09:37
437F：→ snowtoya : 可以想吃就吃，想不吃就丢桌上，我回答我可以啊，这 12/04 09:37
438F：→ snowtoya : 跟原文没关系，你接在後面讲原文，就是乱入无误啊 12/04 09:37
440F：→ RossRachel : 当事人站在自己的立场发言，说自己有礼貌，该做的 12/04 09:38
441F：→ RossRachel : 都有做，这不就是想博取认同时很常见的叙事方式？ 12/04 09:38
442F：嘘 RossRachel : 吃素的事和早餐的事都一样，就是传达与沟通问题，认 12/04 09:54
443F：→ RossRachel : 为讲过後就没有责任的，不就表明责任不就在太太没 12/04 09:54
444F：→ RossRachel : 有传达或岳母鸡婆吗？留下早餐的所要传达讯息就是， 12/04 09:54
445F：→ RossRachel : 我有我的坚持，也传达过了，所以今天的场面问题不在 12/04 09:54
446F：→ RossRachel : 我。这时有没有『甩』根本不是重点，离开并留下岳 12/04 09:54
447F：→ RossRachel : 母一脸不悦，不就是在传达不悦是你的事，跟我无关， 12/04 09:54
448F：→ RossRachel : 这行为还真是挺有礼貌的 12/04 09:54
449F：推 yaokut : 管你怎样，只要不符合我要的，你就是没有礼貌，你的 12/04 10:39
450F：→ yaokut : 礼貌由我定义，懂吗？ 12/04 10:39
451F：推 eternal2500 : 有够乡愿的，当事人後续相处就融洽，不是你的礼貌委 12/04 10:49
452F：→ eternal2500 : 婉才是唯一正解，一堆人在跟你说的就是这个，自己 12/04 10:49
453F：→ eternal2500 : 抓着原事主要用你的方法，人家就处理完了经验分享 12/04 10:49
454F：→ eternal2500 : 而已，你要用你的方法就去分享你自己的个案，这种 12/04 10:49
455F：→ eternal2500 : 跟强迫人家接受你所谓的善意有什麽两样？你的好意在 12/04 10:49
456F：→ eternal2500 : 别人眼中不一定是好的。还要扯当兵扯时机，一堆假设 12/04 10:49
457F：→ eternal2500 : 性的议题，自己战场扩大再说别人有问题。 12/04 10:49
458F：推 eternal2500 : 最一开始打掉汤匙的就有问题，後续都装没这件事情一 12/04 10:52
459F：→ eternal2500 : 样，看到新议题继续开新战场，然後有人说这叫做霸 12/04 10:52
460F：→ eternal2500 : 凌，糗西朗，先开一枪再说你们为何反击。 12/04 10:52
461F：推 hihappy : 推上面 12/04 11:03
462F：推 hirok : 推楼楼上 就见笑转生气 想尽办法要驳回颜面啊 12/04 11:33
463F：嘘 RossRachel : 你跟Ｙ大不是一样落入一样的问题点吗？认为别人的 12/04 11:34
464F：→ RossRachel : 分享我们不能讨论，基於这样的价值观，那为何要来讨 12/04 11:34
465F：→ RossRachel : 论我的分享？你们都说一套做一套耶ＸＤ，我相信我 12/04 11:34
466F：→ RossRachel : 分享我自己的一样也是有人支持有人反对啦，这不就是 12/04 11:34
467F：→ RossRachel : 多元社会的样态？ 12/04 11:34
468F：嘘 RossRachel : 现在大家都在讨论早餐这件事，你又拿上一篇文章来 12/04 11:38
469F：→ RossRachel : 谈，这不就是标准翻旧帐吗？只是来模糊讨论焦点的… 12/04 11:38
470F：→ RossRachel : 你不如直说我在这边说的哪里不对，还是我需要额外写 12/04 11:38
471F：→ RossRachel : 自己成功沟通的故事来说服你？？ 12/04 11:38
472F：嘘 RossRachel : 当原ＰＯ遇到盲点时，旁观者看到点一下有什麽不行， 12/04 11:43
473F：→ RossRachel : 他愿意接受就接受，不愿意就当耳边风，就这麽简单， 12/04 11:43
474F：→ RossRachel : 哪有什麽他觉得他很正确，旁人就给予指教这党事？？ 12/04 11:43
475F：→ RossRachel : 这是他自己公开的言论，当年某艺人也是分享他怎麽 12/04 11:43
476F：→ RossRachel : 教小孩，有人说那是他的家务事旁人难断，但自己要 12/04 11:43
477F：→ RossRachel : 公开的，那就是可供社会公评，不是吗？？ 12/04 11:43
478F：推 yaokut : 你好像误会了，不是不能讨论，只是觉得你跟第一篇的 12/04 11:55
479F：→ yaokut : 岳母一样，很爱嘴，再来哭哭 12/04 11:55
480F：推 yaokut : 还很爱脑补跟栽赃，当栽赃倚成为你的惯性，就不要再 12/04 12:21
481F：→ yaokut : 说融洽、婉转让人笑话了。当然不。你也可以继续，毕 12/04 12:21
482F：→ yaokut : 竟惯性难改，别人也可以继续看笑话阿！^_^ 12/04 12:21
483F：推 eternal2500 : 好啦，你说的都对，茶余饭後看你这样也是蛮有趣的XD 12/04 12:54
484F：→ eternal2500 : 九弯十八拐，绕来绕去很厉害，赞赞 12/04 12:55
485F：推 eqtv : 同意他就像岳母一样,但是岳母可能还比较好一点 12/04 13:00
486F：→ nanalia : 汤匙哥逻辑 先答非所问 没有论述急着说教 说一半想 12/04 13:53
487F：→ nanalia : 起来要喷人 但是因为没有逻辑线 自己创造一点来喷 12/04 13:53
488F：→ nanalia : 喷一半又跳回去说教 之後自己已经忘记前面在讲啥 只 12/04 13:53
489F：→ nanalia : 好反问一个莫名其妙的问题收尾 12/04 13:53
490F：→ hihappy : 早餐可以讲到问年龄，再扯有没有礼貌，你知道这个 12/04 14:28
491F：→ hihappy : 叫做跳针吗 12/04 14:28
492F：→ RossRachel : 举个不同情境的例子来反思，你知道这叫做『类化』 12/04 14:36
493F：→ RossRachel : 吗？ＸＤ 12/04 14:36
494F：→ hihappy : 我以为你很喜欢汤匙做法，极度礼貌，所以我极度礼 12/04 14:41
495F：→ hihappy : 貌尊称你汤匙哥 12/04 14:41
496F：→ RossRachel : 其实汤匙在『强喂』真的是必要之恶，我也不乐见这 12/04 14:55
497F：→ RossRachel : 件事发生，若是鼓励冲突，那也不用等到这一步。我想 12/04 14:55
498F：→ RossRachel : 举的例子比较没有婚姻点，我觉得不大适合在这边谈， 12/04 14:55
499F：→ RossRachel : 如果你有兴趣聆听，你跟我说，我愿意在置顶聊天室讨 12/04 14:55
500F：→ RossRachel : 论清楚，若不愿意听也跟我说，这件事就如同之前的态 12/04 14:55
501F：→ RossRachel : 度，不在此点多言。 12/04 14:55
502F：→ nanalia : 你在供三小 12/05 11:21
503F：→ nanalia : 不吃不行 动手可以 完全强辩欸 12/05 11:22
504F：推 yaokut : 有发现两者共通点都是强迫吗？强迫吃早餐，强迫喂食 12/05 12:16
505F：→ yaokut : ，至於共通点为什麽都是强迫，一个可以，一个不行， 12/05 12:16
506F：→ yaokut : 就值得深思了 12/05 12:16
507F：嘘 RossRachel : 楼上真是完全划错重点，原PO的逻辑是『拒绝』，所以 12/06 08:46
508F：→ RossRachel : 就算岳母准备好早餐，也是拒绝不吃。那其实在中药 12/06 08:46
509F：→ RossRachel : 那篇的情境，原PO其实也可以等到药煮完再说不给小 12/06 08:46
510F：→ RossRachel : 孩吃，因为原PO也没在帮岳母在意瓦斯费和食材费(部 12/06 08:46
511F：→ RossRachel : 份人在推文的论点是早点讲还可以帮岳母省钱) 12/06 08:46
512F：嘘 RossRachel : 而我的共通点是『委婉』，对方还没有拿着汤匙准备『 12/06 09:09
513F：→ RossRachel : 强喂』之前，彼此的冲突都还在『言语阶段』，那为 12/06 09:09
514F：→ RossRachel : 何原Po要选择先提升冲突层级，进入到『动作阶段』， 12/06 09:09
515F：→ RossRachel : 他认为是有必要的，我认为没有。所以我才说，若真 12/06 09:09
516F：→ RossRachel : 的演变到『强喂』，那也是对方先提升冲突层级，那这 12/06 09:09
517F：→ RossRachel : 时反应也不能再停留，只能提升去应对了。当然很多人 12/06 09:09
518F：→ RossRachel : 认为他已经用当面丢掉来处理，就是在阻止冲突升级， 12/06 09:09
519F：→ RossRachel : 但大家包含原po都是结果论，所以我才提醒大家要小 12/06 09:09
520F：→ RossRachel : 心，不是每个人都适用这样的方式去处理。 12/06 09:09
521F：嘘 RossRachel : 『强迫』这个词，不太适用於原po矛盾冲突阶段的情 12/06 09:37
522F：→ RossRachel : 境喔。强迫存在着是一种权力上对下的关系，今天原po 12/06 09:37
523F：→ RossRachel : 也没有因为拒绝而付上代价，那岳母又何来强迫的行 12/06 09:37
524F：→ RossRachel : 为？到底岳母是拿什麽来『强迫』别人，若你没说清 12/06 09:37
525F：→ RossRachel : 楚，就只是在拉黑岳母而已… 12/06 09:37
526F：嘘 RossRachel : 除了说对方强辩、没逻辑、脑补、栽赃等字词去贬低 12/06 09:42
527F：→ RossRachel : 不同立场的人之外，也可以把花时间把自己的论点说清 12/06 09:42
528F：→ RossRachel : 楚，所以我才说，你们的论调就只是用在对长辈本身就 12/06 09:42
529F：→ RossRachel : 有敌意的人身上，不会是所有人。 12/06 09:42
530F：推 yaokut : 岳母强迫喂食、岳母强迫要吃，岳母强迫~~ 不是，岳 12/06 12:16
531F：→ yaokut : 母还好吗？都喜欢走这种路线？ 12/06 12:16
532F：→ yaokut : 你的委婉到後来都动手了，还委婉咧！全世界可能只有 12/06 12:18
533F：→ yaokut : 你认同委婉的後来要肢体冲突~ 12/06 12:18
534F：→ yaokut : 为什麽要一直验证：你真的很爱预设跟脑补，分不清楚 12/06 12:20
535F：→ yaokut : 拒绝单次事件跟有敌意的差异，就不要再说理性讨论， 12/06 12:20
536F：→ yaokut : 根本就是卢小卢到爽。 12/06 12:20
537F：→ yaokut : 照W大逻辑，你霸凌这些不认同要上升到肢体冲突，也 12/06 12:22
538F：→ yaokut : 霸凌这些觉得一开始就要踩住立场，前面的拒绝已经是 12/06 12:22
539F：→ yaokut : 委婉表现的人们！一个人霸凌这麽多人，真的很厉害！ 12/06 12:22
540F：→ yaokut : 你又赢了喔！开心吗？ 12/06 12:22
541F：推 yaokut : 又是没有前後因果，自己鬼扯以後，以为得证的。 12/06 12:24
542F：嘘 whsh3310 : 请问岳母有清楚的知道 她吃了你准备的素菜後 12/06 19:47
543F：→ whsh3310 : 她再也没有能力去主张自己晚餐想吃甚麽吗? 12/06 19:47
544F：→ whsh3310 : 请问你有没有 很有礼貌的让岳母知道 12/06 19:48
545F：→ whsh3310 : 她以後没有决定晚餐想吃甚麽的权利吗? 12/06 19:48