作者jamo (hi)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 想要争取外派但先生说要离婚
时间Tue Nov 19 18:18:05 2024
※ 引述《yesnogod (是无神)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 想要争取外派但先生说要离婚
: 时间: Tue Nov 19 10:58:18 2024
:
<del>
: 我的两个孩子 是两个极端
: 一个喜欢接受父母的帮助 例如接送上下学
: 一个不喜欢。因为这样时间都被控制备感压力
:
: 说这个只是证明，就算同一个家庭，个性还是会
: 造成不同结果。
:
: 打这麽多，结论就是一个，不要再管别人了
: 不要听别人意见了。
:
: 做了你才会知道，怎样是对的。
:
: 推 ejnfu : 听君一席话 11/19 12:18
: → ejnfu : 我想问问你那个不喜欢接受帮助的小孩几岁？如果可以 11/19 12:19
: → ejnfu : 跟爸妈分开一年以上他也完全OK? 11/19 12:19
: 推 ejnfu : 小小孩需要陪伴是事实不是什麽个性好吗？ 11/19 12:22
我就是那个讨厌被陪伴的小孩!
从我有印象开始,就不喜欢父母太黏
小时後最讨厌的一件事,就是爸妈带我去朋友家串门子,有一次我气到在汽车後座踢前座座椅,我爸一怒之下说以後你再也不要坐我的车!我当时还开心可以不用再跟了,结果第二天又被继续带去串门子....
印象比较深的还有当年国中还有联考,大家都有父母陪伴,但我就不想要父母陪伴,我只想自己一个人安静地去考试~到了高中我更是直接要求住校,不想住家里
不知道这样算是事实还是个性?
: 推 ejnfu : 而且没有人情勒她，她可以去追求职涯没问题，先离婚 11/19 12:27
: → ejnfu : 就好 11/19 12:27
这个板,很多人完全不会解决问题,没有沟通的技巧,也没有协调的手腕
反正只要什麽事一不顺心就离婚
不是...不要误会,我不是针对你...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.113.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1732011487.A.111.html
1F：嘘 ZOTA15 : 不是啦，一堆人不都叫她回去问小孩的意见吗？ 11/19 18:40
2F：→ ZOTA15 : 你不喜欢黏父母不代表她小孩不喜欢啊，而且完全不会 11/19 18:40
3F：→ ZOTA15 : 沟通技巧的就是原原po吧？ 11/19 18:40
4F：→ ZOTA15 : 看她以前的文章就知道了，完全自我主义以自我为中 11/19 18:40
5F：→ ZOTA15 : 心，连个安全座椅都可以把老公当狗骂，我回文就说了 11/19 18:40
6F：→ ZOTA15 : ，她的婚姻很早就出问题了，而她就是问题根源，离婚 11/19 18:40
7F：→ ZOTA15 : 刚好而已，况且她当初也很想离婚不是？那也刚好啊， 11/19 18:40
8F：→ ZOTA15 : 反正只是像装饰品的老婆和妈妈，不离是在等啥 11/19 18:40
9F：→ ZOTA15 : 而且你是不喜欢父母陪伴，还是不喜欢父母带你去做你 11/19 18:42
10F：→ ZOTA15 : 不喜欢的事，这也是不一样两回事就是了 11/19 18:42
11F：→ FlyOncidium : 例一不是，这是爸妈带你去做你不喜欢的事，不是太黏 11/19 18:49
12F：→ FlyOncidium : 。再来如果你爸妈在考试会场给你的感觉是温暖不是 11/19 18:49
13F：→ FlyOncidium : 压力你就不会不想要他们去了，这就是童年的相处造 11/19 18:49
14F：→ FlyOncidium : 成的 11/19 18:49
15F：→ FlyOncidium : 很多就算平常脾气很好的人听到父母的声音也会厌烦， 11/19 18:50
16F：→ FlyOncidium : 这就是应激反射，是因为小时候听到他们叫自己就没好 11/19 18:50
17F：→ FlyOncidium : 事（被骂被念等等）造成的 11/19 18:50
18F：→ FlyOncidium : 你可以研究一下失望性情感隔离，没说你一定是，但可 11/19 18:52
19F：→ FlyOncidium : 以了解一下 11/19 18:52
20F：推 wwwwwwww : 但你爸没有陪你啊？你是被拉去作陪（你在那个场所还 11/19 19:42
21F：→ wwwwwwww : 是孤独一人）不一样好吗？ 11/19 19:42
22F：嘘 ktpp : 看得出来没有家人陪伴成长後的後果 11/19 19:46
23F：→ char0318 : 这篇就显示 家人错误陪伴的状况下 美其名跟网友沟通 11/19 20:14
24F：→ char0318 : 却容易将自身经验化为真正通例的想法 11/19 20:15
25F：→ char0318 : 我可以体会你的辛苦，但以自身经验想说服他人 11/19 20:16
26F：→ char0318 : 我觉得不够 11/19 20:16
请看到引文
"ejnfu : 小小孩需要陪伴是事实不是什麽个性好吗？"
是先有人把他的信念当成通例
我是出来反对这个通例的
另外我也没想说服谁,我只是对於把小孩当成完全政治正确感到厌烦罢了
爸妈也是人,有他们的慾望跟对人生的追求!
我就看不惯完全不能有一丁点对小孩不利的人生规划!稍微有就要被出征似的呛离婚,呛自己想不清楚就别生小孩!
我认为自己生涯的福祉,是可以拿出来跟小孩的需求对等讨论沟通协商的,而不是一面倒的只能配合小孩!
讲白了,在网路上站道德高地,无限上纲对小孩的责任,我真想知道对人生其他方面都不用负责了?
27F：推 chair209 : 没有只配合小孩，她老公就提离婚了，干嘛不成全人 11/19 21:30
28F：→ chair209 : 家 11/19 21:30
夫妻相处,有谁没提过离婚的?
有谁真的因为对方一提就离婚了?
29F：推 quiet93 : 你这个是陪伴父母，不是被父母陪伴 11/19 21:43
30F：→ quiet93 : 你应该又是误会了什麽 11/19 21:44
31F：推 quiet93 : 这个议题不叫做事情不顺心离婚，而是根本价值观不同 11/19 21:45
32F：→ quiet93 : 所以离婚 11/19 21:45
33F：→ quiet93 : 离婚只是纠正一开始结婚的错误罢了 11/19 21:45
34F：→ FlyOncidium : 没有不能讨论啊，只是叫她承认这个选择就是对小孩 11/19 21:58
35F：→ FlyOncidium : 不利而已，她就会说没有影响她小孩发展很好她本来就 11/19 21:58
36F：→ FlyOncidium : 只是装饰品 11/19 21:58
37F：→ FlyOncidium : 已经很多人包括我叫她要去就去了，只是不要自欺欺人 11/19 21:59
38F：→ FlyOncidium : 说对家庭没影响 11/19 21:59
39F：→ FlyOncidium : 本来就不是道德绑架，是有科学论据证明父母缺席对 11/19 22:00
40F：→ FlyOncidium : 幼儿发展本来就是有影响 11/19 22:00
我没有说没影响,事实上我讨论的核心一直都是抉择!
这事情的抉择议题有三个
1:父母亲的人生慾望vs小孩的需求,能不能被平等对待?
2:万不得已要离开小孩两年,是小一小二离开好,还是国一国二离开好
3:小孩生命中,母亲离开两年,跟家长离婚,哪个对小孩好?
我的答案很明确
1:可以
2:小学
3:在能好好谈的前提下,母亲离开两年跟直接全部缺席,还有可能要面临离婚诉讼,单亲,後妈的未知状况,不离婚比较好
但我看到的都没有在讨论怎麽抉择,全部都是小孩需求无限上纲
1:小孩需求最重要,其他需求连上台面谈的资格都没有!
2:不需要选择因为小孩无敌,任何跟小孩需求抵触者就没资格讨论~
3:一言不合就离婚
41F：→ FlyOncidium : 要去就想办法弥补这一块然後不要说没差没影响老公小 11/19 22:02
42F：→ FlyOncidium : 孩就对了 11/19 22:02
43F：→ FlyOncidium : 就跟她说光先生出门吃饭没人换手顾一下小孩就有差了 11/19 22:03
44F：→ FlyOncidium : ，这种疑问她全部都会跳过不回覆 11/19 22:03
45F：→ FlyOncidium : 然後说大家都脑补抹黑她 11/19 22:12
其实我根本也没去追他具体状况,我也没兴趣
我只是很反弹小孩无限上纲这种讨论风气而已~
46F：推 ejnfu : 没事，反正要反驳随便也能举例，但你的例子也只能是 11/19 23:19
47F：→ ejnfu : 个例，有养过都清楚 11/19 23:19
48F：→ ejnfu : 她的状况我就是推离婚，这是价值观的冲突了。 11/19 23:20
49F：→ ejnfu : 而且我看你也没提出什麽有建设性的建议，打打嘴炮， 11/19 23:22
50F：→ ejnfu : 心灵鸡汤大家都会 11/19 23:22
51F：→ ejnfu : 猛一看才发现，这不是说小孩什麽阶段走都没差的ID吗 11/19 23:22
52F：→ ejnfu : ？ 跟你认真是我的问题。 11/19 23:22
53F：→ ejnfu : 对，你说的都对，毕竟长寿的秘诀大家都知道 11/19 23:24
54F：推 FlyOncidium : 我有一度想跟她分享经验，越讲越不想了。问到重点 11/19 23:26
55F：→ FlyOncidium : 全部被跳过，最後面恼羞人身攻击。我创业时也是经 11/19 23:26
56F：→ FlyOncidium : 历家庭协商的，要别人多付出本来就要谈判不是用哭 11/19 23:26
57F：→ FlyOncidium : 用压的。 11/19 23:26
58F：推 FlyOncidium : 噢我懂了原来是回这篇原po, 无脑输出了不好意思啊.. 11/19 23:28
59F：推 ejnfu : 话说为什麽你把离婚看的超级严重？？离婚也是处理这 11/19 23:28
60F：→ ejnfu : 种状况的一种方法，老公要的跟她想的优先顺序就是不 11/19 23:28
61F：→ ejnfu : 同，离婚本来就是一种解法，双赢啊 11/19 23:28
62F：推 ejnfu : 不对，这ID是说小孩童年时走比青春期走还好，然後无 11/19 23:32
63F：→ ejnfu : 视推文下面人家贴的研究 11/19 23:32
64F：→ ejnfu : 只能拿身边统计学出来说，lmao 11/19 23:32
65F：推 seaping : 你的状况其实不能证明你 [不需要] 陪伴, [不需要]=0 11/19 23:35
66F：→ seaping : 而你的情况只证明了你受到 [过度陪伴] 11/19 23:36
67F：推 ejnfu : 这麽多研究都显示陪伴的重要性，就你把身边统计学当 11/19 23:36
68F：→ ejnfu : 通例还讲的这麽大声... 11/19 23:36
69F：→ seaping : 就好像平常一直被叫要多喝水, 也喝水喝到怕不爱喝水 11/19 23:37
70F：→ seaping : 并不能证明 人[不需要]喝水 11/19 23:37
71F：推 ejnfu : 他会跟你说他就是不需要喝水的那个人。然後说你看， 11/19 23:40
72F：→ ejnfu : 我就不需要喝水，我以前喝太多水还生病呢！，谁说人 11/19 23:40
73F：→ ejnfu : 一定要喝水呢？然後无视医学研究和常识 11/19 23:40
74F：推 ejnfu : 还有，你拿国高中出来讲干嘛？？原po小孩才5岁，而 11/19 23:44
75F：→ ejnfu : 且你自己前篇不是说国中高中才需要陪伴，反而小小孩 11/19 23:44
76F：→ ejnfu : 时代不太需要吗？另外国高中是小小孩吗？ 11/19 23:44
77F：推 ejnfu : 我说“小小孩需要陪伴”，结果你拿国高中出来举例， 11/19 23:46
78F：→ ejnfu : 无言 11/19 23:46
79F：→ ejnfu : 然後你唯一看起来有可能是小小孩时代的例子一，也只 11/19 23:47
80F：→ ejnfu : 能说明你只是不想被追去串门子，这跟爸妈的陪伴完全 11/19 23:47
81F：→ ejnfu : 不同 11/19 23:47
82F：→ ejnfu : 不过你当然可以说，我自己就是很讨厌爸妈陪在我身边 11/19 23:49
83F：→ ejnfu : ，就算我5岁时也一样。那当然可以，但你别无视一堆 11/19 23:49
84F：→ ejnfu : 研究结论呀 11/19 23:49
85F：推 snakeyen : 你的问题是，你爸妈带着你做他们要做的事，而不是 11/19 23:52
86F：→ snakeyen : 陪着你做你喜欢的事。在有父母不能做自己和没父母 11/19 23:52
87F：→ snakeyen : 但可以做自己之间，你选择了做自己。但你有没有想过 11/19 23:52
88F：→ snakeyen : ，幸福的孩子是有父母陪着做自己想做的事的？我们 11/19 23:52
89F：→ snakeyen : 说的是父母陪伴孩子，不是父母携带孩子 11/19 23:52
90F：推 ejnfu : 曾几何时，小小孩需要陪伴这件事情还可以变成争论的 11/19 23:55
91F：→ ejnfu : 点了？这世界真的变了 11/19 23:55
92F：推 ejnfu : 拿国高中出来举例真的超没逻辑，敢问你的小小孩定义 11/19 23:58
93F：→ ejnfu : 是国高中生？ 11/19 23:58
94F：推 dodoru : 我也是那种从小就很独立的小孩，所以或许说"陪伴" 11/20 00:24
95F：→ dodoru : 还不够准确，应该叫做"用适合该小孩的方式照顾小孩" 11/20 00:25
96F：→ dodoru : 你爸妈就是使用不适合的方式呀 11/20 00:25
97F：→ dodoru : 且带你去他们朋友家那当然就是叫做应酬，你不爽他们 11/20 00:26
98F：→ dodoru : 後续还是一直拉你去应酬那就叫情勒呀。 11/20 00:27
99F：→ dodoru : 为什麽你前一篇还是不少人说小一小二的重要性不亚於 11/20 00:27
100F：→ dodoru : 国一国二甚至是更重要的时期，因为真的并非很多人是 11/20 00:28
101F：推 dodoru : 上了国中才一夕改变，而是来自过去相处的累积。 11/20 00:31
102F：→ dodoru : 包括你说过看过N个从出生爸妈就紧紧陪伴的，青春期 11/20 00:32
103F：→ dodoru : 还不是照样叛逆当8+9。但说真的有的家长真的只是紧 11/20 00:32
104F：→ dodoru : 仅的情勒，而非仅仅的陪伴，小孩根本压抑爆表所以大 11/20 00:33
105F：→ dodoru : 一点之後就爆了。紧紧情勒的父母很多根本不懂小孩、 11/20 00:33
106F：→ dodoru : 也不尊重小孩，包括会一直带小孩去应酬的家长真的连 11/20 00:34
107F：→ dodoru : 陪伴都不是，更别提用适合该小孩的方式照顾小孩了。 11/20 00:34
108F：→ dodoru : 然而早熟独立的人真的非常需要被理解、被照顾但不是 11/20 00:34
109F：推 dodoru : 被无谓的烦，但不代表小学时期会想整个被放生遗弃耶 11/20 00:37
110F：→ Thozus : 幼年儿童本来父母就得看着，他们只是从小没讨好你 11/20 02:27
※ 编辑: jamo (36.231.113.145 台湾), 11/20/2024 02:53:29
111F：推 newycc : . 11/20 03:20
112F：嘘 dobedobedo : 通例讲的就是统计上的大多数 11/20 07:03
113F：→ dobedobedo : 你想拿偏差值来否定通例才是脑子有洞 11/20 07:03
114F：嘘 nik351235 : 想拿特例来否定通例真的是脑子有洞 11/20 08:01
115F：→ nik351235 : 他孩子是不是特例 她老公绝对比她清楚 她老公都 11/20 08:02
116F：→ nik351235 : 表达这麽清楚了她不能缺席 不然她可以去问他孩子阿 11/20 08:02
117F：嘘 dobedobedo : 况且原PO感觉也不像特例,很像亲子关系出问题的结果 11/20 08:12
118F：→ dobedobedo : 但不楚原PO家庭状况所以不多置评 11/20 08:12
119F：嘘 char0318 : 你说你很反弹小孩无限上纲 我也很反弹把特例拿来 11/20 08:32
120F：→ char0318 : 当通例 这里的人都没有把话说死 说一定要离婚 11/20 08:33
121F：→ char0318 : 是她自己的糟糕逻辑跟表现招致的 这因果关系你懂? 11/20 08:33
122F：→ char0318 : 而且明明一堆人就说要提让利方案给老公 你也有提 11/20 08:35
123F：→ char0318 : 怎麽视而不见 以为大家"都"坚持不能外派? 11/20 08:35
124F：→ char0318 : 你发文的视野也有点奇怪 只看到某些就打翻全部 11/20 08:35
125F：推 toranpu : 推不要小孩需求无限上纲 11/20 08:41
126F：推 Cauchy2008 : 为什麽外派对岸三年就叫放生遗弃啊？中间放假都不回 11/20 09:19
127F：→ Cauchy2008 : 家吗？台湾和中国的飞行距离没有那麽远吧，而且没 11/20 09:19
128F：→ Cauchy2008 : 有时差。 11/20 09:19
129F：嘘 cklonger : 可怜的人生 又要别人跟你一样可怜 11/20 10:57
130F：→ cklonger : 你不觉得你很恶心吗 11/20 10:57
131F：→ mscp : 个案就闭嘴吧，你摸着自己良心问问，自己是99%通例? 11/20 11:16
132F：嘘 rexagi1988 : 完全没兴趣追倒是很有力气回 11/20 15:15
133F：推 Dix123 : 确实 11/20 16:38
134F：嘘 abby2007 : 这类比错误了吧 11/20 20:49
135F：嘘 stopdog : who care 你小时後，很重要吗？ 11/20 22:02
136F：推 dodoru : 况且以第一篇文章内容来说，并没有显示她小孩不用这 11/21 07:20
137F：→ dodoru : 些陪伴或照顾，只是原PO丢给其他人做而已，不然不会 11/21 07:21
138F：推 dodoru : 是她的老父母还要在小孩下课後接续照顾、一起和小孩 11/21 07:23
139F：推 dodoru : 吃饭等等，真的都不需要的话她的长辈也不用帮做这些 11/21 07:26
140F：→ dodoru : 了。实际情况是别人代替她做而不是完全不需要呀。 11/21 07:28
141F：→ dodoru : 而隔代教养会有的问题就是爷爷奶奶们往往帮到幼稚园 11/21 07:29
142F：推 dodoru : 还可以，但到小孩小学就有心无力。因为幼童和儿童其 11/21 07:32
143F：推 dodoru : 实有蛮巨大的差异，小一是开始正式进入上升期，整个 11/21 07:40
144F：→ dodoru : 意识开始清晰世界大开、体力上冲。而老长辈相反进入 11/21 07:41
145F：→ dodoru : 快速衰退期，讲白话就是各方面都跟不上小孩了只能勉 11/21 07:42
146F：→ dodoru : 强回应。所以蛮多家庭到小学会重新调整比重，长辈逐 11/21 07:43
147F：→ dodoru : 渐退场，父母接手更多(尤其毕竟爸妈不是过世不得已) 11/21 07:44
148F：推 dodoru : 原PO是想要在这一般长辈逐渐退场期外派，等於是在这 11/21 07:47
149F：→ dodoru : 转换期就丢包给老公 (或长辈可能更吃力勉强) 11/21 07:48
150F：→ VScode : 类比错误 陪伴有分好的陪伴跟坏的陪伴 11/21 09:19
151F：→ VScode : 很明显您父母是坏的那种 所以你才讨厌他们 11/21 09:19
152F：嘘 husky2 : 别拿特例当常态 11/21 09:52
153F：嘘 char0318 : 感觉也是来乱的PO文 质问我教育 认真回答了就顾左右 11/21 18:29
154F：→ char0318 : 而言他 讲不要拿孩子无限上纲 是谁先拿孩子当外派 11/21 18:30
155F：→ char0318 : 藉口的? 先後顺序要搞清楚啊 不先晒孩子 网友会提? 11/21 18:30
156F：→ char0318 : 说不要因为一丁点孩子牺牲而怎样怎样的 那他自己的 11/21 18:35
157F：→ char0318 : 童年遭遇不也是一丁点? 有啥好大呼小叫PO文晒血泪? 11/21 18:35
158F：推 Sunash : 实在太开心看到你这篇回文了，我很认同你所说的话 11/23 11:23
159F：→ Sunash : ，大人是人小孩也是人，对於二者的慾望与需求皆应 11/23 11:23
160F：→ Sunash : 得到相同的尊重，而不是一面倒的对孩子需求无限上 11/23 11:23
161F：→ Sunash : 纲。 11/23 11:23
162F：→ Sunash : 另外，在讲通例与特例的逻辑实在有问题，所谓通例 11/23 11:35
163F：→ Sunash : 即大多数情况，回归一开始的讨论不就是在探讨原原p 11/23 11:35
164F：→ Sunash : o的单一个例吗？只是也无法判断他的孩子属於哪一种 11/23 11:35
165F：→ Sunash : 才以通例建议，原po举自己的例子是在提醒各位仍有 11/23 11:35
166F：→ Sunash : 少数不同的情况。 11/23 11:35