作者hips (hips)
看板marriage
标题Re: [闲聊] 结婚後不要放掉工作
时间Thu Sep 26 02:57:38 2024
问题的本质就是现代人，特别是台湾人，过度教育导致的。
原po若不是顶大学历，就根本不会有这些抱怨。
以一个要维持replacement birth rate 2.1的社会，就会有很多家庭需要有一位，把时间贡
献给照顾小孩。
一个人但凡有了高学历，随之而来的就是脱离职场的高机会成本，还有更重视边界感，或说
是精神上的独立。所以既不想让长辈介入带娃，自己带又心理不平衡。
那平分工作为什麽不可行？因为职场上的投入是边际报酬递增的。就是诺贝尔经济学奖得主
Claudia Goldin的greedy work理论。投入大量时间的工作其报酬是非线性的高於投入一般
时间或兼职工作的。这包括直接的收入以及职场晋升方面。所以两人都找能作6小时就好的
工作，其总收入往往少於一个找需要工作12小时的职位，一个待在家。
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1F：→ marra : replacemen是什麽东西？09/26 03:13
2F：→ marra : 某种可被替换的人吗？09/26 03:14
3F：→ marra : 我觉得，问题还是在於"尊重"。欧美完全不觉得高学历09/26 03:15
4F：→ marra : 回归家庭是一种浪费，反而是本身资源可投入育儿的大09/26 03:15
5F：→ marra : 大加分。但负责经济的另一半也是给予完全的尊重，就09/26 03:16
6F：→ marra : 算是个性不合要离异时，分财产一半也是心甘情愿理所09/26 03:17
7F：→ marra : 当然。也没看谁在嘴另一半"没产出还有脸分一半"的09/26 03:17
8F：→ marra : 没有基本素养，也不想尊重另一半就说清楚。女生拿顶09/26 03:19
9F：→ marra : 大学历，一点错都没有！09/26 03:19
10F：→ hips : 就是指要维持人口总数不坠所需的出生率，那个.1是09/26 03:20
11F：→ hips : 防止早夭或意外死亡的情况。09/26 03:20
12F：→ hips : 欧美也有赚的多的丈夫不尊重家庭主妇太太的问题。09/26 03:23
13F：推 marra : 那个…确定不是replacement?09/26 03:23
14F：→ hips : typo 我改09/26 03:24
※ 编辑: hips (23.243.152.215 美国), 09/26/2024 03:29:28
15F：推 cowbaya : 额……台湾不是高教比率最高的地方耶 09/26 04:54
16F：嘘 Cauchy2008 : 前提就错了。如果先生体认到顺利的职涯是基於太太 09/26 06:03
17F：→ Cauchy2008 : 放弃她自己的，并认同家庭所得乃二人共同努力的成果 09/26 06:03
18F：→ Cauchy2008 : ，原po根本不会上来抱怨。 09/26 06:03
19F：→ Cauchy2008 : 台湾很多家庭是，基於共同目标（育儿）要求其中一人 09/26 06:08
20F：→ Cauchy2008 : 牺牲职涯，美其名合作。但在经济收入上，却又任赚 09/26 06:08
21F：→ Cauchy2008 : 钱的人独拿credit，尽享话语权。 09/26 06:08
22F：→ stopdog : 白话就是大家都学聪明了谁要当那个被割的韭菜留在家 09/26 06:14
23F：→ stopdog : 里担当屎缺 09/26 06:14
24F：→ stopdog : 要强压个人留在家，最直接的方法就是不要让他找到好 09/26 06:18
25F：→ stopdog : 工作就会乖了，这不是上一代被靠北的事吗完全不值得 09/26 06:18
26F：→ stopdog : 称赞欸 09/26 06:18
27F：→ Cauchy2008 : 愚民政策也是基於一样的原理，笨一点好控制，不会一 09/26 06:23
28F：→ Cauchy2008 : 天到晚搞那些543，要这个那个 09/26 06:23
29F：→ bndan : 前言错了 但後面对了..事实上1内1外是经营相对优的 09/26 06:34
30F：→ bndan : 情况 但现代人比较喜欢挑战 0.5+0.5=1 的做法 就是 09/26 06:34
31F：→ bndan : 双方都内外兼顾 好处是可以互相同理心(职场/家庭)外 09/26 06:35
32F：→ bndan : 还可以提高双方"都"保持跟社会接触(预设立场不工作 09/26 06:36
33F：→ bndan : 就没有社交/跟社会接触) 缺点则是这文尾部说的 累积 09/26 06:36
34F：→ bndan : 职涯效果极度的锐减 说白了 单身的男女可以100%全部 09/26 06:37
35F：→ bndan : 都拼在职涯上 在这情况你只拿50%凭什麽跟他们竞争? 09/26 06:37
36F：→ bndan : 认真说 不靠资产要玩 男女都内外兼顾 在台湾没戏 没 09/26 06:38
37F：→ bndan : 意外 这种组合会一直为了 钱=>自由时间=>责任 吵架 09/26 06:39
38F：→ bndan : 另外之所以说前言错了的原因是 读书多本质不是建立 09/26 06:39
39F：→ bndan : 在卖时间换钱(打工仔) 是在於能更快速理解问题并解 09/26 06:40
40F：→ bndan : 决问题..了解真实并调整最适游戏规则的方式下去玩会 09/26 06:41
41F：→ bndan : 更容易解决问题 这才是读书读多读高的价值 卖时间只 09/26 06:41
42F：→ bndan : 附加的.. 09/26 06:41
43F：推 snowtoya : 以家庭利益来说，一主内一主外才是最完美的方案， 09/26 07:14
44F：→ snowtoya : 但考量个人利益、担心遇人不淑问题，我是不会建议 09/26 07:14
45F：→ snowtoya : 亲朋好友去当主内的那个，这太吃了一半的人品了 09/26 07:14
46F：→ yaokut : 大家都学聪明了谁要当那个被割的韭菜留在家填屎缺， 09/26 07:38
47F：→ yaokut : 好精准地讲法阿 XD 09/26 07:38
48F：嘘 caramelputin: 过度教育？以後男生上学就好了？还是女生只要学以 09/26 08:15
49F：→ caramelputin: 後培养未来儿子的课业。还是女生顶大就要终身不得 09/26 08:15
50F：→ caramelputin: 孩？ （记得跟你女儿说） 09/26 08:15
51F：推 dtslim : 见解精辟。人一旦想要全拿,肯定自相矛盾,全拿本身就 09/26 08:16
52F：→ dtslim : 是不切实际的想法,达不到也是很正常。 09/26 08:16
53F：推 doS16 : 一外一内是对群体最有帮助的模式没错，所以古代男性 09/26 08:19
54F：→ doS16 : 直接不让女性受教育，强迫女性成为内的那个，拔掉独 09/26 08:19
55F：→ doS16 : 自生存的手段，只能依附在男性底下 09/26 08:19
56F：→ kitten631 : 我还听过台湾普遍低薪都是女生也去受教育害的 让一 09/26 08:27
57F：→ kitten631 : 大堆女生加入就业市场稀释劳动力 笑死 这些人大概 09/26 08:27
58F：→ kitten631 : 都很想穿越回清朝 09/26 08:27
59F：推 quiet93 : 应该是回到个人来看，一个人会希望自己的一生只有家 09/26 08:52
60F：→ quiet93 : 庭，或是只有工作吗？ 09/26 08:52
61F：→ quiet93 : 一个人工作12小时，早上9点到晚上9点，连个人时间 09/26 08:53
62F：→ quiet93 : 都压缩的可怜，更遑论家庭时间 09/26 08:53
63F：→ quiet93 : 会决定生小孩，难道只是为了动物本能的繁衍後代（ 09/26 08:54
64F：→ quiet93 : 有啦，应该很多人没想清楚就生了） 09/26 08:54
65F：→ quiet93 : 生小孩，生命中有其他生命能创造不同的感动，这是 09/26 08:55
66F：→ quiet93 : 需要时间相处才能体会的 09/26 08:55
67F：→ quiet93 : 0.5+0.5，在财务上可能不是最大解，但是在全人概念 09/26 08:56
68F：→ quiet93 : 上一定是最大解 09/26 08:56
69F：推 rainwalnut : 推这篇 09/26 08:59
70F：推 pasaga : 所以高龄产妇才是趋势，40岁了事业有成财富自由，结 09/26 09:23
71F：→ pasaga : 婚生子直接回归家庭（例如李英爱等女星），事业成功 09/26 09:23
72F：→ pasaga : ，又能用钱来经营家庭生活，孩子大一点还可以再看看 09/26 09:23
73F：→ pasaga : 自己想做什麽事业就做。 09/26 09:23
74F：→ kenyin : 推楼上Q大 应该也有经济效率以外的层面考量 09/26 09:26
75F：→ pasaga : 一般企业或自营这样的人也不少，只是没报导，钱上半 09/26 09:27
76F：→ pasaga : 辈子赚够了，还靠复利累积资产，所以我完全不推什麽 09/26 09:27
77F：→ pasaga : 趁年轻生小孩，靠双薪才能生活的跟抽盲盒没两样。 09/26 09:27
78F：→ bndan : 扣掉经济的问题 内外都参与 比较健康没错 但台湾就 09/26 10:33
79F：→ bndan : 没这种经济环境 「一般人」 要嘛别成家 要嘛就是有 09/26 10:33
80F：→ bndan : 一方要牺牲 两方都牺性也行 就要克制一下「本性」 09/26 10:33
81F：→ bndan : 例如 男的别嫌女的黄脸婆 女的别嫌男的赚的比别人 09/26 10:33
82F：→ bndan : 少养不了家 更不可以计较 要一起相忍为家…但这太 09/26 10:33
83F：→ bndan : 难了 所以没有资产又期待内外兼顾 那建议就别成家了 09/26 10:33
84F：→ bndan : 两个成人谈一辈子恋爱约约会不美吗 == 09/26 10:33
85F：→ bndan : 另外 40岁事业有成（转化资产） 这时再婚生 这路线 09/26 10:38
86F：→ bndan : 不差 但是这是理论 实际上多数人40岁无可殖利资产 09/26 10:38
87F：→ bndan : 的满地都是 更别说挑战高龄生子 有走过这条路就知道 09/26 10:38
88F：→ bndan : 钱时间身体「常态」保养是基本 最重要还要机缘运 09/26 10:38
89F：→ bndan : 气加持..在这面向 除非你有所执念 不然这条路真的 09/26 10:38
90F：→ bndan : 难 09/26 10:38
91F：→ protoco : 欧美育儿双方都很愿意付出 09/26 10:45
92F：→ protoco : 文化问题吧... 09/26 10:45
93F：推 pasaga : 所以40岁了还没事业有成的就不用生啦，都没家累了还 09/26 11:56
94F：→ pasaga : 发展不起来何必祸延子孙呢？ 09/26 11:56
95F：→ lamabclamabc: 你说得对，应该禁止男人念大学以解决这个问题 09/26 13:42
96F：→ nanalia : 那理论是21世纪初 也渐渐不适合现在 远程工作 弹性 09/26 13:53
97F：→ nanalia : 工时 资源共享 用科技增加工作效率 未来一定是倾向 09/26 13:53
98F：→ nanalia : 家庭与工作平衡 一天工作九小时一周只上三天班 夜班 09/26 13:53
99F：→ nanalia : 轮班这样 你愿意加班会有更高的薪水报酬 高学历高薪 09/26 13:53
100F：→ nanalia : 女性更有弹性选择权 一样工作时数可以换取更多的金 09/26 13:53
101F：→ nanalia : 钱 或是更少工作时数 来换取育儿时间 应该是要鼓励 09/26 13:53
102F：→ nanalia : 女性出去工作 增加工作机会提高报酬待遇 对家庭才是 09/26 13:53
103F：→ nanalia : 良性的 而不是开倒车把女性困在家庭里 09/26 13:53
104F：→ bndan : 竞争本质就是赢者全拿..当今天有人愿意卖50 同品质 09/26 14:01
106F：→ nanalia : 荐你看 09/26 14:01
107F：→ bndan : 同行销 为什麽要去买100? 同理 今天工作者 供>需 效 09/26 14:01
108F：→ bndan : 率高者胜..这还不论内卷(恶性竞争?) 09/26 14:02
109F：→ nanalia : 战争如何改变了传统的性别角色，让女性在职场上展现 09/26 14:05
110F：→ nanalia : 能力，从事以前被认为是男性专属的技术工作 打破职 09/26 14:05
111F：→ nanalia : 场壁垒 总之要往前走不是怀念旧时代 09/26 14:05
113F：→ nanalia : 也是女性呦～若职业能够更灵活地安排时间 性别薪资 09/26 14:21
114F：→ nanalia : 差距可能会缩小 因为女性将更能平衡工作与家庭责任 09/26 14:21
115F：→ nanalia : 她研究妇女劳动市场 积极争取权益 被拿来套在男主外 09/26 14:25
116F：→ nanalia : 女主内 不知道该说什麽… 09/26 14:25
117F：→ nanalia : Greedy Work或是The Great Divergence Claudia Gold 09/26 14:35
118F：→ nanalia : in 用这些术语来描述高薪工作中，要求长时间和不灵 09/26 14:35
119F：→ nanalia : 活的工作安排如何使女性因家庭责任而被排除在外，从 09/26 14:35
120F：→ nanalia : 而导致薪资差距的扩大。 09/26 14:35
121F：→ kitten631 : 女生不念书就不会引经据典来吵这些了，楼上你念太 09/26 14:46
122F：→ kitten631 : 多书罗XD 09/26 14:46
123F：→ nanalia : 没办法 培养睡意时候滑到这篇 就觉得不对 一时没忍 09/26 14:53
124F：→ nanalia : 住 09/26 14:53
125F：→ nanalia : 也有讲到 医学类工作 因为有引进更弹性工作时间 医 09/26 14:58
126F：→ nanalia : 生 药剂师 儿科医生 男女薪资差距不大 女生从事兽医 09/26 14:58
127F：→ nanalia : 比例大增 从10%增长到70% 09/26 14:58
128F：→ nanalia : 欧对 greedy work不是她创造的理论 她是引用这个术 09/26 15:09
129F：→ nanalia : 语 09/26 15:09
130F：→ nanalia : 她拿奖也不是因为这反人类的理论XD 09/26 15:19
131F：→ hips : 感谢补充。似乎Greedy work这个词可以追朔到Lewis 09/26 15:53
132F：→ hips : Coser。这理论只是解释现象，并没有鼓吹大家这麽做 09/26 15:53
133F：→ hips : 。不过flexible work也只有某些特定的工作可以实施 09/26 15:53
134F：→ hips : 。工作启动有高固定成本的都不适合（通勤，准备装 09/26 15:53
135F：→ hips : 备），不能中断的不适合（飞机驾驶，外科医师）。 09/26 15:53
136F：→ hips : 但疫情带来的远距工作应该能减少这个不平等。 09/26 15:53
137F：→ nanalia : 不是这样 弹性工时 意思是可以自由安排 不是我们熟 09/26 16:03
138F：→ nanalia : 悉的早八晚八 一周五天 对於你讲的机师 外科医生也 09/26 16:03
139F：→ nanalia : 是适用的 再怎样工作也不会超过法定时数 拉长一天的 09/26 16:03
140F：→ nanalia : 工时 相对很快消耗完工作时数 可以有更长的周末假期 09/26 16:03
141F：→ nanalia : 从事家庭活动 对於愿意牺牲家庭时间 给予更多加班补 09/26 16:03
142F：→ nanalia : 偿 愿意替接小孩同事替班换取加班薪水 09/26 16:03
143F：→ nanalia : CVS Walgreens这些药房的药剂师自由排班 有时候要离 09/26 16:14
144F：→ nanalia : 家过夜去远一点药房 之前提到一天工作12小时（之前 09/26 16:14
145F：→ nanalia : 讲错更正）早九晚九 一周只要工作三天 灵活排班 可 09/26 16:14
146F：→ nanalia : 以兼顾家庭或自己的事 对於机师 医生也一样 飞一次 09/26 16:14
147F：→ nanalia : 可以休息一段长时间 排班有弹性 确实有些职业可能不 09/26 16:14
148F：→ nanalia : 适合 但我想不到有哪些职业是无法排班的 一定要在同 09/26 16:14
149F：→ nanalia : 个人固定时间工作 09/26 16:14
150F：→ caramelputin: 避开greedy work 类型就好，并不是所有工作都是。 09/26 16:39
151F：→ joanne1988 : 高薪资高能力投入家庭不是问题，问题在另一方享受别 09/26 20:50
152F：→ joanne1988 : 人付出还在那里自己赚的钱是自己的，别人的付出都是 09/26 20:50
153F：→ joanne1988 : 自找的 09/26 20:50