作者sylvia25856 (希草)
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标题Re: [求助] 岳父岳母身心障碍，婚姻该如何走下去
时间Fri Jul 19 11:57:39 2024
想跟你分享一下长照
我大学刚毕业就一路长照家里的人10年
从阿公 阿嬷 再来是妈妈 一个接一个
我想说的是 长照10年算是基本款
很多人是10年20年 可能拖到你走了 老人还在
他们看似行动力不佳 认知不清晰
但台湾的医疗很进步 要拖可以拖很久
这个「很久」可能是你无法想像的时长
所以第一个要注意的就是照护者的身心
再来就是最重要的钱
照护的人不夸张 真的是全身烂光
基本上腰一定爆 常要抱要搀扶换尿布要抬起来
有在健身练核心的都扛不住
有住院找看护的话 可以跟看护姊姊们学几招
让自己不容易运动伤害
再来就是睡眠不足和吃饭不固定的问题也要注意
最後就是心灵 一定烂掉
久病在床的老人基本上不可理喻
她不会再是你心中那个和蔼的长辈
她会越来越欢 越来越难沟通 可怕的还会动手
长期在这种压抑的情况下会很难熬
再来就是钱
长照动则五年十年 钱的事情很重要
大家不可能喝西北风过活
我是很幸运家有恒产 不用担心照护的钱
必要时还可以花钱找人帮忙
（但後期也不行了 老人太欢 没人扛得住 没人想做）
不然我可能乾脆全家一起死算了
还有您太太和她姊姊与您的关系
台湾人 特别是中年以上
很乡愿又很容易被血缘勒索
所以你无法理解你太太为什麽做牛做马成这样
但对你太太来说这是他要做的 他就是得做到死
而且还不好意思跟姊姊说什麽
感觉说了就是没血没泪 不想照顾父母的坏人
你应该让他认知到这样是不对的
应该要开诚布公
跟姊姊坐下来一起分摊照护的责任
不然久了就是回归到心灵的部分
照顾老人又累又被当狗骂 有其他家人还不帮忙
「感觉」全家只有她很惨 其他人都在爽
怨气越来越深
您太太最终也会变成您不认识的样子
最後 能请到外劳（不知道巴氏量表你们能不能过）
或是把长辈送去安养院是最好的（对照护者最好）
如果您太太真的撑不下去 就试试看吧
现阶段不可能 他已经被社会眼光绑架了
送安养院=不孝子女 很多人都过不了这关
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.96.70 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1721361461.A.B87.html
※ 编辑: sylvia25856 (27.51.96.70 台湾), 07/19/2024 12:00:04
1F：→ yaokut : 辛苦你了！能够撑十年，真的衷心佩服 （合掌）07/19 11:59
2F：推 u26921052 : 也有经验自己顾四年，但力气大的跟高壮的男生在帮忙07/19 12:02
3F：→ u26921052 : 的话，会轻松许多~07/19 12:02
我弟弟是巨巨 但照护期间还是很容易各种受伤
因为抱瘫软的老人（还会挣扎）真的很容易闪到
4F：→ pujos : 我身边看过的，最大问题是，话都不讲只想一个人扛，07/19 12:02
5F：→ pujos : 扛不住直接跳爆炸，我都不晓得这玩意还能搞英雄主义07/19 12:02
6F：→ pujos : ，07/19 12:02
7F：→ pujos : 好像讲出来，寻求帮助是多困难事一样，最後人没了家07/19 12:03
8F：→ pujos : 也差不多散了07/19 12:03
※ 编辑: sylvia25856 (27.51.96.70 台湾), 07/19/2024 12:04:29
9F：推 yaokut : 老公家的外婆是请外劳协助，即使如此人还是被绑住07/19 12:04
对 因为外劳只能帮忙处理杂事
很多核心的事情还是要自己弄
另外还有语言的问题
10F：→ pujos : 还好有那些经验，早些年看过，我们家爷爷跟外婆没弄07/19 12:04
11F：→ pujos : 成这样07/19 12:04
※ 编辑: sylvia25856 (27.51.96.70 台湾), 07/19/2024 12:05:58
12F：→ yaokut : 外出上个几小时的课已经是极限，要远行都是不可能的07/19 12:04
13F：→ yaokut : 可怕的是 外婆前後花了十几年，另一个朋友的奶奶是07/19 12:06
14F：→ yaokut : 被照顾的时间是几十年，已经没办法讲话，但仍有意识 07/19 12:07
15F：→ yaokut : 无法走动，想想都觉得这种长寿真的不是好事 (叹气07/19 12:08
16F：推 artning : 推真实长照经验分享，原原po跟没碰到过的网友们都可 07/19 12:13
17F：→ artning : 以受惠良多。另外，跟您说一句，真是辛苦了、这麽多 07/19 12:13
18F：→ artning : 年。 07/19 12:13
19F：推 Agneta : QQ07/19 12:27
20F：推 ann99 : 我顾两孩到三岁都觉得全身快烂光何况是成人长照，真07/19 13:16
21F：→ ann99 : 的极辛苦 07/19 13:16
22F：推 ru899 : 辛苦了 我真的觉得你很伟大...但又觉得说伟大是勒索 07/19 13:38
23F：→ ru899 : 亵渎了实实在在燃烧生命去付出照顾的人 07/19 13:38
24F：推 zaqimon : 送养老院就对了 07/19 13:51
25F：→ zaqimon : 顶多一年去探视一次就行了 钱能解决的都是小事 07/19 13:51
但通常碍於人情压力 很难送
很多亲戚都是出一张嘴不让你送 但你会做到死
26F：→ shannienie : 真的是燃烧生命耶，辛苦你了，还好不用再烦钱的事~07/19 14:34
27F：推 lkj12tw : 这篇必须推，真的都很辛苦07/19 14:47
28F：推 maltum : 辛苦了，长照真的是从一开始就要打开天窗说亮话07/19 18:07
29F：→ AppleAlice : 确实，我朋友父亲瘫痪，父亲身材高壮，一般的看护要07/19 18:57
30F：→ AppleAlice : 搬都很辛苦07/19 18:58
31F：推 mouryou : 辛苦了 想请问有恒产但是没有送养护是因为有受到什07/19 19:06
32F：→ mouryou : 麽阻碍吗? 07/19 19:06
阿公是因为有造口容易感染 很多安养院不愿意收
阿嬷是因为个性有点状况 後期谵妄严重
会一直有幻想幻听 然後开始尖叫打人
影响很多病友和护理师被安养院退货
妈妈则是癌末 其实病程变化的很快
前一周还能自己去公园散步 後一周就走不动了
还没想到安养院那边去 妈妈就进医院了
进了医院从积极治疗很快就走到安宁病房
就没有再出来了
33F：推 wn7158 : 这篇讲的正确，没经理过长照地狱的，很难懂07/19 19:49
34F：推 nokia418 : 超推这篇，前年底才从长照解脱，我到现在还有後遗症07/19 20:07
35F：→ nokia418 : ……07/19 20:07
36F：推 wn7158 : 卧病在床无法自理的，我都建议让他们自然面对死亡 07/19 20:13
37F：→ wn7158 : ，不要再积极医疗救护07/19 20:13
38F：→ wn7158 : 活着的人在地狱，旁边照顾亲人也跟着在地狱07/19 20:14
39F：→ wn7158 : 而且男病人，通常更难请到看护 07/19 20:14
※ 编辑: sylvia25856 (111.248.141.224 台湾), 07/19/2024 20:49:08
※ 编辑: sylvia25856 (111.248.141.224 台湾), 07/19/2024 20:49:43
40F：推 lovefeel : 推～我也是经历长照的家属，30岁的时候不懂只能硬干 07/19 20:50
41F：→ lovefeel : ，後来在医院接触到看护後才知道有时花钱才是对照护 07/19 20:50
42F：→ lovefeel : 者心灵解脱 07/19 20:50
43F：推 lovefeel : 原po那篇好多人劝他离婚 我本身有2个孩子还要照顾 07/19 20:53
44F：→ lovefeel : 妈妈，也有姐姐但没办法做到平衡分工 07/19 20:53
45F：→ lovefeel : 我其实很感谢我老公 即使我在长照的路上看不到尽头 07/19 20:54
46F：→ lovefeel : 但谢谢他一直陪在我身边 07/19 20:54
47F：推 lovefeel : 不知道原po老婆的心态如何 我个人是很谢谢我老公陪 07/19 20:56
48F：→ lovefeel : 在身边支持我QQ 07/19 20:56
49F：推 haggis : 推，非常写实 07/19 21:38
50F：推 zaqimon : 现在的老人问题越来越多越来越麻烦 07/19 22:42
51F：→ zaqimon : 以前的老人就算生病感觉也没那麽多问题也比较快死 07/19 22:42
52F：→ zaqimon : 而且以前的老人通常有一堆晚辈可以分摊照顾 07/19 22:43
53F：推 zaqimon : 现在老人躺在养老院等死 大部分老人最後都死在医院 07/19 22:45
54F：→ zaqimon : 现在老人的失能卧床时间好像比以前的老人长很多吧 07/19 22:46
55F：推 wn7158 : 讲「你快点去死」，一般人听起来是在骂人，但对长 07/19 22:47
56F：→ wn7158 : 照的病人和家属来说，确是一种祝福。能够正常的快 07/19 22:47
57F：→ wn7158 : 死，其实就是一种善终。 07/19 22:47
58F：→ wn7158 : 不该治疗的就不要继续治疗，台湾要改变观念，学会 07/19 22:48
59F：→ wn7158 : 说再见，让病人好好善终才是正解 07/19 22:48
60F：推 zaqimon : 对长照的照顾者 老人死了 接下来就会轮到自己了 07/19 22:49
61F：→ zaqimon : 然後自己也老了 很可能也不会有家人来照顾你 07/19 22:50
62F：→ zaqimon : 重点是 你自己的人生可能一二十年一片空白 07/19 22:50
63F：→ zaqimon : 奇怪 现在的老人需要家人照顾 那未来的老人呢？ 07/19 22:51
64F：→ zaqimon : 自己看着办 自生自灭 !? 07/19 22:51
65F：→ wn7158 : 我後来可以理解，为什卧病在床的，会选择自杀 07/19 22:52
66F：→ zaqimon : 还是政府会派社工来照顾你 算了 想太多 07/19 22:53
67F：→ zaqimon : 社工想的只有 我等一下要下班 放假要去日本玩 07/19 22:53
68F：→ zaqimon : 还是会有长照3.0 4.0 算了 想太多 07/19 22:54
69F：推 wn7158 : 我觉得撇开宗教，对於那些有勇气，知道自己选择原 07/19 22:54
70F：→ wn7158 : 因，而选择结束生命的人，都该给个recept。 07/19 22:54
71F：→ zaqimon : 就算是长照 通常也是家人要去帮忙申请 去预约时间 07/19 22:54
72F：→ zaqimon : 老人最好有本事自己去申请长照 07/19 22:54
73F：推 wn7158 : 对没钱的人来说，长照比传染病还可怕，是一个拖一 07/19 22:56
74F：→ wn7158 : 个下地狱。就算有钱，也是相对活的比较没那麽痛苦 07/19 22:56
75F：→ wn7158 : 。 07/19 22:56
76F：→ zaqimon : 我猜卧病在床的人很少自杀 那些人基本上没能力自杀 07/19 22:56
77F：→ zaqimon : 想要成功自杀还是要有基本能力才行 没那麽简单 07/19 22:57
78F：推 wn7158 : 我小孩要结婚，如果年纪还轻就碰到对方父母要长照 07/19 22:57
79F：→ wn7158 : 或准备长照，我一定想尽办法都要阻止他们结婚 07/19 22:57
80F：→ zaqimon : 我只知道躺在养老院病床的老人有些很卢 07/19 22:58
81F：→ zaqimon : 有些要用约束带把手脚绑起来 谁叫他的手脚还会乱动 07/19 22:58
82F：→ zaqimon : 有可能会自己拔掉鼻胃管或是不小心跌下床 07/19 22:58
83F：→ zaqimon : 至於那些老人会自杀吗 我看是很难啦 07/19 22:59
84F：→ wn7158 : 真的有决心要自杀很容易的，但是大部分到那个时期 07/19 23:00
85F：→ wn7158 : 的病人，心里都很脆弱，没勇气敢走这步，基本上心 07/19 23:00
86F：→ wn7158 : 智就开始慢慢退化到小孩阶段。你看到一个小孩在床 07/19 23:00
87F：→ wn7158 : 上哭闹舍不得离开，家属也会心软 07/19 23:00
88F：→ wn7158 : 所以能正常自杀的，某个层面来说都是够理性EQ够高 07/19 23:01
89F：推 zaqimon : 台湾又没开放安乐死 很难保证100%自杀成功 07/19 23:01
90F：→ zaqimon : 自杀失败又被救回来更惨 07/19 23:02
91F：推 zaqimon : 安乐死的那杯药水成本应该超级便宜 07/19 23:05
92F：→ zaqimon : 可惜台湾人只能花大钱出国才有机会喝到那杯药水 07/19 23:05
93F：→ incarnadine : 给楼上z大，社工本来就不是来照顾有长照需求的长者 07/19 23:27
94F：→ incarnadine : 的，我们不是看护也不是居服... 07/19 23:27
95F：→ incarnadine : 身为社工只能告诉你，政府设计的长照制度配合现在 07/19 23:29
96F：→ incarnadine : 的税收制度就只是梦想很丰满的一场梦而已... 07/19 23:29
97F：推 zaqimon : 我个人认为 根本不需要社工也不用长照 07/19 23:36
98F：→ zaqimon : 以前的老人没有社工长照养老院还不是活的好好的 07/19 23:36
99F：→ zaqimon : 现在的老人有各种资源也没活的比较好 07/19 23:37
100F：→ zaqimon : 老人没钱没能力就是该死 不要活着浪费社会资源 07/19 23:38
101F：→ TERIYAKI : 之前问过一间安养院 他们根本不收会走会闹的老人 07/19 23:38
102F：推 wn7158 : 现在的长照制度确实很不错，懂的申请和符合资格的 07/19 23:38
103F：→ wn7158 : 确实帮到很多家庭 07/19 23:38
104F：推 mouryou : 辛苦了 谢谢分享 之前也是对於安养院挑患者这件事情 07/19 23:39
105F：→ mouryou : 很焦虑 常常看很多人说只要愿意送就好 只是实际去问 07/19 23:39
106F：→ mouryou : 才发现机构方看起来也会挑客人 而且还有名为结案的 07/19 23:39
107F：→ mouryou : 退货机制.. 07/19 23:39
108F：→ zaqimon : 至於有钱老人爱活多久都行 你爽就好 反正你有钱 07/19 23:39
109F：→ zaqimon : 长照其实没什麽屁用啦 老人去死最有用 07/19 23:40
110F：→ wn7158 : 资讯不对等的情况比较严重，一堆需要长照的老人， 07/19 23:40
111F：→ wn7158 : 不懂如何使用和申请 07/19 23:40
(charles6416 删除 zaqimon 的推文: 15-1)
112F：→ TERIYAKI : 安养院最好就收只卧床不讲话的 只管你活着就好 07/19 23:41
(charles6416 删除 zaqimon 的推文: 15-1)
113F：→ wn7158 : 如果你要符合资格和申请，再善用各县市政府社会局 07/19 23:41
114F：→ wn7158 : 的资源，对大部份家庭来说经济负担可以减轻一半以 07/19 23:41
115F：→ wn7158 : 上 07/19 23:41
116F：→ wn7158 : *你有 07/19 23:42
117F：→ wn7158 : zaqimon 你好好聊天吧！不然我看接下来，你要进水 07/19 23:42
118F：→ wn7158 : 桶了 07/19 23:42
119F：→ zaqimon : 长照再多服务也无法让垃圾老人马上永远消失不见 07/19 23:43
120F：→ zaqimon : 我只是说实话而已 垃圾老人消失才能真正解决问题 07/19 23:44
121F：→ wn7158 : 版规15-1去读一下，不然你怎麽进桶你都莫名其妙 07/19 23:44
122F：→ zaqimon : 就像是把人丢水桶也能解决问题一样 07/19 23:45
123F：推 zaqimon : 长照我用过了 有解决问题吗 当然没有 07/19 23:47
124F：→ zaqimon : 该死的人去死才能真正解决问题 07/19 23:47
125F：→ zaqimon : 不过长照真的很便宜就是了 07/19 23:47
126F：推 wn7158 : 长照只是辅助工具，看你怎麽挑到适合你亲属的模式 07/19 23:48
127F：→ wn7158 : 经济负担可以减缓很多 07/19 23:48
128F：→ zaqimon : 居服员跟社工一样 都只是领薪水的 无法期待什麽啦 07/19 23:48
129F：→ zaqimon : 长照服务切割太细碎 一点都不好用 07/19 23:49
130F：→ zaqimon : 外劳或送养老院比较好用 只是贵很多 07/19 23:50
131F：→ zaqimon : 家属最希望的不是长照 而是老人病人消失不见 07/19 23:52
132F：推 btogwx : 领薪水的怎麽样吗？外劳也是领薪水啊 07/19 23:56
133F：推 btogwx : 只是外劳没地方住，要住你家，哪天有地方住，就是外 07/19 23:58
134F：→ btogwx : 籍居服员而已 07/19 23:58
135F：推 zaqimon : 外劳跟居服员差很多 外劳通常跟老人住在一起 07/20 00:01
136F：→ zaqimon : 例如老人半夜要上厕所需要外劳搀扶 07/20 00:02
137F：→ zaqimon : 长照居服员不会半夜到你家扶老人去上厕所 07/20 00:03
138F：→ zaqimon : 当然你也可以说 老人怎麽不穿纸尿裤就好 07/20 00:04
139F：→ zaqimon : 那我也可以说 老人怎麽不去死一死就好 07/20 00:04
140F：→ eva19452002 : 还好你家有恒产，不然还能不能看到你po文还未知数呢 07/20 00:06
141F：→ eva19452002 : 我的意思不是说你不辛苦，而是有钱就好办事别误会 07/20 00:07
142F：→ zaqimon : 例如这篇文章原po岳父岳母都去死 问题就能马上解决 07/20 00:07
143F：→ zaqimon : 只可惜该死的人还没死 那就只能等待慢慢拖时间 07/20 00:08
144F：推 mouryou : z大讲到我能理解 应该是亲身经历了很多 07/20 00:16
145F：→ mouryou : *讲的 07/20 00:17
146F：推 zaqimon : 长照外劳养老院都可以挑客户 你家老人问题太多 07/20 00:17
147F：→ zaqimon : 人家可以拒绝服务 07/20 00:17
148F：→ zaqimon : 大概只有自己家人无法拒绝提供服务吧 07/20 00:18
149F：→ zaqimon : 很多垃圾老人也是仗着这点对家人予取予求无理取闹 07/20 00:19
150F：推 km612tw : 坐牢比较爽 可惜安乐死这4年也不会过 07/20 00:33
151F：推 wn7158 : 我是觉得，你长照到不爽可以理解。但直接骂老人垃 07/20 00:34
152F：→ wn7158 : 圾就太over了 07/20 00:34
153F：推 MiLUu : 我也是觉得太太应该没办法送出去 才选择自己扛... 07/20 01:16
154F：→ asukaka : 那位我记得之前是在房板常常看到一直叫自己父母去 07/20 01:26
155F：→ asukaka : 死...不知道为什麽也跑来这里了 07/20 01:26
156F：→ asukaka : 原PO辛苦了 07/20 01:26
157F：→ nanalia : 也有人跟我一样照顾老人 真的不孤单 很大原因造成我 07/20 04:03
158F：→ nanalia : 不想生小孩 延续给後代 太痛苦 07/20 04:03
159F：→ nanalia : 我家还没恒产 凌晨呼叫铃一响 提着裤子就要冲去看 07/20 04:08
160F：→ nanalia : 送医院忙到早上整晚没睡 接着上班 回家老人睡饱了有 07/20 04:08
161F：→ nanalia : 精神骂人 老人病痛关系脾气超不好 07/20 04:08
162F：→ nanalia : 一样也是不被疼爱的才舍得让你把屎把尿 不用照顾的 07/20 04:11
163F：→ nanalia : 随便买个个礼物来探望 都胜过你天天照顾她 07/20 04:11
164F：→ nanalia : 不让你有翅膀跑 怕你有能力不照顾她 去到那工作都要 07/20 04:12
165F：→ nanalia : 去闹 闹到你工作一直换 07/20 04:12
166F：推 wn7158 : 原来是从八卦版就一直叫自己父母去死的。你要骂你 07/20 06:09
167F：→ wn7158 : 自己父母叫你父母去死，那是你自由。但是扩大到骂 07/20 06:09
168F：→ wn7158 : 所有老人都是垃圾，就是违反版规了。 07/20 06:09
169F：→ wn7158 : 但我还是觉得要有病识感，改去看身心科就要去看身 07/20 06:11
170F：→ wn7158 : 心科，不然我怕这个心理状态会上社会新闻。 07/20 06:11
171F：→ wn7158 : *该去 07/20 06:11
172F：推 wn7158 : 说真的，不要把生活的不如意都归咎到你父母。都诅 07/20 06:14
173F：→ wn7158 : 咒父母成这样了，自己去外县市或国外生活，这辈子 07/20 06:14
174F：→ wn7158 : 不用再见你父母，也比你整天共同生活在一起，过的 07/20 06:14
175F：→ wn7158 : 不快乐整天咒对方死好 07/20 06:14
176F：推 zaqimon : 我爸妈马上去死 我马上就能搬出国都没问题 07/20 08:11
177F：→ zaqimon : 我没有说所有老人都垃圾 07/20 08:12
178F：→ zaqimon : 有钱或有利用价值的老人当然不是垃圾 是宝贝 07/20 08:13
179F：→ zaqimon : 没钱又没利用价值的老人当然就是垃圾无误 07/20 08:13
180F：→ zaqimon : 例如我爸妈对我而言就是垃圾 07/20 08:14
181F：→ zaqimon : 如果你爸妈很有钱或是你爸妈能帮忙照顾小孩 07/20 08:14
182F：→ zaqimon : 你爸妈对你而言当然就不是垃圾 是宝贝 要好好珍惜 07/20 08:15
183F：→ zaqimon : 如果爸妈钱多多 小孩不用说 每个都会超级孝顺 07/20 08:16
184F：→ zaqimon : 至於小孩是孝顺爸妈还是孝顺钱 我就不清楚了 07/20 08:16
185F：推 tonyscat : 推分享 07/20 08:18
186F：推 zaqimon : 每个人的人生都是父母造成的 为何不能归咎父母 07/20 08:18
187F：→ zaqimon : 尤其当垃圾父母还没死 那更是当然要怪父母没错啊 07/20 08:19
188F：→ zaqimon : 如果我爸是连战 我今天就会住帝宝而且不会抱怨父母 07/20 08:20
189F：→ zaqimon : 还是说连胜文一样会抱怨父母 希望爸妈赶快去死呢 07/20 08:20
190F：→ zaqimon : 当然我相信连胜文表面上一定会超级孝顺父母 07/20 08:21
191F：→ zaqimon : 毕竟父母那麽有钱 理所当然要好好孝顺才行 07/20 08:22
192F：→ zaqimon : 父母没本事 当初就不要结婚乱搞乱生小孩 就这麽简单 07/20 08:22
193F：→ zaqimon : 台湾一堆父母老了没钱没利用价值 把人生赖给小孩 07/20 08:23
194F：→ zaqimon : 这种父母当然越早去死越好 大家都开心 07/20 08:24
195F：推 zaqimon : 没本事的垃圾老人通常问题越多越麻烦 07/20 08:26
196F：→ zaqimon : 有本事的有钱老人通常没什麽问题不会天天找小孩麻烦 07/20 08:26
197F：→ zaqimon : 有钱老人会安排自己的退休生活 当个快乐老人 07/20 08:27
198F：→ zaqimon : 垃圾老人整天只会自找麻烦制造麻烦 07/20 08:29
199F：→ zaqimon : 垃圾老人通常也只能麻烦自己家人 外人才懒得理你 07/20 08:30
200F：→ zaqimon : 当然也有些垃圾老人会去博爱座找别人麻烦 07/20 08:31
201F：→ zaqimon : 那些就是少数特例 找家人麻烦还不够 还要找外人麻烦 07/20 08:31
202F：推 Cybrus : 楼上你要不要考虑谘商? 07/20 08:52
203F：→ Cybrus : 整天这样咒别人对自己身心很不好 07/20 08:52
204F：→ Cybrus : 你爸妈还没挂你可能就先挂了 07/20 08:53
205F：推 dodoru : 楼上z大你的问题是你已经太over了，多次多篇文章下 07/20 08:59
206F：推 dodoru : 发父母去死去死相关推文，整个过度偏激失控。 07/20 09:01
207F：→ nanalia : 我能理解啊 我心理也是希望欺负我的阿嬷能死 但是人 07/20 09:09
208F：→ nanalia : 家就是活好好 虽然逃出来 即使过了那麽多年还是很恨 07/20 09:09
209F：→ nanalia : 带着心里伤痛跟空白的人生 07/20 09:09
210F：推 zaqimon : 谘商能改变什麽 相信我 谘商没屁用 除了浪费钱外 07/20 09:10
211F：→ zaqimon : 该死的人赶快去死才能真正解决问题 而不是心理谘商 07/20 09:11
212F：→ zaqimon : 况且真正需要心理谘商的应该是那些垃圾老人才对 07/20 09:12
213F：→ zaqimon : 不过垃圾老人应该也不会去鸟你什麽心理谘商 07/20 09:12
214F：→ zaqimon : 心理谘商就跟长照一样 无法真正解决任何问题 07/20 09:13
215F：→ zaqimon : 心理谘商完了 然後呢 问题依然在那边 07/20 09:14
216F：→ zaqimon : 我爸妈马上去死才能真正解决我的问题 07/20 09:15
217F：推 sdtty : 找外劳照顾不就好了，若请不起就摆烂，社会局会协助 07/20 09:16
218F：→ nanalia : 就给你整把整把的药 难过吃 睡不着吃 配着酒吃 和着 07/20 09:17
219F：→ nanalia : 烟吃 就只是给你个盖子 盖住垃圾桶 让臭味不会飘出 07/20 09:17
220F：→ nanalia : 来而已 07/20 09:17
221F：→ Cybrus : 谘商可以让你换个想法别造口业 07/20 09:17
222F：→ nanalia : 坏人欺负你骂你时候 也没在管造孽还是口业 一点仁慈 07/20 09:23
223F：→ nanalia : 也没有 道德只是在约束好人罢了 07/20 09:23
224F：推 zaqimon : 有人钱太多想送钱给谘商师我是没意见啦 07/20 09:25
225F：→ zaqimon : 就跟每天都有人钱太多想送给诈骗集团我也是没意见啦 07/20 09:25
226F：推 zaqimon : 大部分人果然还是不喜欢思考如何才能真正解决问题 07/20 09:29
227F：→ zaqimon : 看来还是先解决提出问题的人比较简单一点 07/20 09:30
228F：→ zaqimon : 让提出问题的人闭嘴就对了 至於真正的问题 管他的 07/20 09:30
229F：→ zaqimon : 长照 外劳 养老院 心理谘商 ... 这些都无法解决问题 07/20 09:31
230F：→ zaqimon : 该死的人马上去死 这样才能真正解决问题 07/20 09:31
231F：→ zaqimon : 当然 你也可以叫照顾者自己去死 这样一样能解决问题 07/20 09:32
232F：→ zaqimon : 不过这种解法比较不好 因为真正问题依然还没死 07/20 09:33
233F：→ Cybrus : 你要咒你爸妈我没意见，只是看你这麽不开心却无法 07/20 09:34
234F：→ Cybrus : 丢下他们自己去过生活觉得你人还不错，好心提醒你这 07/20 09:34
235F：→ Cybrus : 样放任身心不健康可能会比爸妈早死而已，寻求其他 07/20 09:34
236F：→ Cybrus : 帮助会比较好，当然不只限於谘商罗 07/20 09:34
237F：推 zaqimon : 寻求其他帮助 例如...!?!? 社工 牧师 法师 FBI将军 07/20 09:36
238F：→ zaqimon : 我自己从来不会帮助别人 我当然也不会期待别人帮助 07/20 09:36
239F：→ zaqimon : 你家的故事不够可怜不够感动 人家才懒得帮助你 07/20 09:37
240F：→ zaqimon : 最好是17岁的姊姊 父母罹癌 还有个11岁的小妹妹 07/20 09:38
241F：→ zaqimon : 像这种故事就很感动 大家就会捐钱帮助你 07/20 09:38
242F：→ zaqimon : 不过 顶多也就只是捐钱而已啦 其他的你自己想办法 07/20 09:39
243F：→ zaqimon : 如果是47岁的肥宅 父母罹癌 这种故事就不够感动 07/20 09:40
244F：→ zaqimon : 没人会理你 07/20 09:40
245F：→ zaqimon : 做善事也是要讲究包装行销 不然谁想捐钱给你啊 07/20 09:42
246F：→ zaqimon : 救救植物人 救救流浪狗 救救乌克兰人 ... 07/20 09:43
247F：→ zaqimon : 首先你要找个做善事的主题 然後想办法说故事 07/20 09:44
248F：→ zaqimon : 绿色和平组织电视广告超长 有下重本 真的能回本吗 07/20 09:45
249F：→ zaqimon : 每个月300元 救救OOO 救救XXX 07/20 09:46
250F：→ Cybrus : 我建议的是你个人身心状况，跟你爸妈无关，如果你想 07/20 09:53
251F：→ Cybrus : 解决爸妈问题可开一篇讨论，有钱有有钱的作法，没 07/20 09:53
252F：→ Cybrus : 钱也有没钱的作法，把他们变成独居老人丢包给政府你 07/20 09:53
253F：→ Cybrus : 也可以考虑，总比整天咒爸妈来得好吧 07/20 09:53
254F：→ nanalia : 希望你的苦难能早点过 人生下半场能迎向阳光 总有一 07/20 09:56
255F：→ nanalia : 天会过去 若有神明也应该要公平的 最大苦难过了 後 07/20 09:56
256F：→ nanalia : 面就会一帆风顺 07/20 09:56
257F：→ nanalia : 我有参加一些PTSD 戒酒团体 大家讲一讲 骂一骂 哭一 07/20 10:02
258F：→ nanalia : 哭 也不错 难过时候憋气 要憋到很痛苦 再大口呼吸 07/20 10:02
259F：→ nanalia : 记住那种痛苦 爬出来就不要再沉回去 我觉得挺有用 07/20 10:02
260F：推 zaqimon : 最大的苦难过了 後面会有更大的苦难才对 07/20 10:08
261F：推 zaqimon : 丢包给政府 怎麽丢!? 07/20 10:14
263F：→ nanalia : 父母还是其他人 兄弟姐妹朋友 都只是自己人生中一段 07/20 10:15
264F：→ nanalia : 唯一陪你走到终点只有自己 你现做什麽 才是改变未 07/20 10:15
265F：→ nanalia : 来关键 虽然看起来很难 好像路很远 一小段一小段走 07/20 10:15
266F：→ nanalia : 过去 总能走出去 尽你所能的往想要的方向走 还是要 07/20 10:15
267F：→ nanalia : 有信念 你跟你父母是平等的 他们没做好拖累你 但你 07/20 10:15
268F：→ nanalia : 不能辜负自己 07/20 10:15
269F：→ zaqimon : 像这样子搞到警察都来家里 问题有解决吗 当然没有 07/20 10:15
270F：→ zaqimon : 警察跟社工只会来你家蒐证 对你提告遗弃罪而已 07/20 10:15
271F：→ zaqimon : 不然就是叫你要乖乖孝顺父母之类的屁话 07/20 10:16
272F：→ zaqimon : 只有这个老人去死才能真正解决问题 07/20 10:20
273F：推 zaqimon : 建议政府直接废除长照 成立公家养老院 07/20 10:23
274F：→ zaqimon : 让想丢包的人可以直接合法丢包 07/20 10:24
275F：→ zaqimon : 长照居服员也不用到处赶场趴趴走 还容易发生车祸 07/20 10:24
276F：→ zaqimon : 每天去公家养老院上班就好 07/20 10:24
277F：→ Cybrus : 你的报导内容不符合独居老人定义，独居老人政府会定 07/20 10:24
278F：→ Cybrus : 期派人巡视，你想解决这个问题就多方谘询，自我想 07/20 10:24
279F：→ Cybrus : 像只是自己吓自己，遗弃罪的成立与否要去谘询律师， 07/20 10:24
280F：→ Cybrus : 你父母不对你提告，别人没那麽无聊特别去告你，多带 07/20 10:24
281F：→ Cybrus : 你爸妈去打疫苗说不定会有奇效（开玩笑啦 07/20 10:24
282F：→ nanalia : 你有想过他们死了之後你要做什麽？想过怎样的生活？ 07/20 10:34
283F：推 Royalwarrior: 能理解Z大，问题解决不完，只有制造问题的人被解决 07/20 11:13
284F：→ Royalwarrior: 才能终止。 07/20 11:13
285F：推 dormice : 推 照顾自己才最重要 07/20 11:53
286F：推 lakb24 : 有时候父母真的都走了想法也会有所不同 07/20 12:00
287F：推 wn7158 : 你活着的目标就是你父母去死，你父母死了你也没目 07/20 13:06
288F：→ wn7158 : 标了。我只看到一堆怨天由人，靠谩骂来希望别人帮 07/20 13:06
289F：→ wn7158 : 助你。 07/20 13:06
290F：→ wn7158 : 整篇歪楼成这样，你父母是怎样拖累你，你也讲不出 07/20 13:07
291F：→ wn7158 : 来。只会怪父母没钱害你不能跟人攀比？ 07/20 13:07
292F：→ wn7158 : 家里没钱，怪父母。交不到女友，娶不到老婆怪父母 07/20 13:08
293F：→ wn7158 : 换个角度想，你身边的人大概都被你嘴臭吓跑了，只 07/20 13:09
294F：→ wn7158 : 剩下你父母不离不弃，别再怪了 07/20 13:09
295F：推 biosphere : 楼主辛苦了，看内文叙述就觉得这段路好漫长 07/20 14:14
296F：推 longya : 可以送机构是最好的，我家之前请外劳，一堆杂事还 07/20 14:41
297F：→ longya : 是要每个礼拜回老家好几次处理。而且有什麽紧急情 07/20 14:41
298F：→ longya : 况外劳也不知道怎麽办。後来送去机构真的整个人活 07/20 14:41
299F：→ longya : 过来 07/20 14:41
300F：推 zaqimon : 我超级希望我父母抛弃我耶 怎麽办 07/20 17:46
301F：→ zaqimon : 可惜我爸妈不太希望我离开他们 07/20 17:46
302F：→ zaqimon : 只能怪我是个孝子 连邻居都称赞 你儿子好孝顺啊 07/20 17:48
303F：→ zaqimon : 其实 我他妈一点都不想孝顺耶 07/20 17:48
304F：→ zaqimon : 我希望能像我爸妈那样 可以正常过着自己的人生 07/20 17:50
305F：→ zaqimon : 但除非我爸妈马上消失 我才能开始过正常的人生 07/20 17:52
306F：→ zaqimon : 我还是无法理解不能怪父母到底是什麽奇怪的思考逻辑 07/20 17:53
307F：→ zaqimon : 难道父母是圣人还是金正恩吗？ 07/20 17:53
308F：→ zaqimon : 如果父母有问题为什麽不能怪父母 07/20 17:54
309F：→ zaqimon : 还是男女只要生小孩之後就会自动升级为圣人 07/20 17:55
310F：→ zaqimon : 小孩就必须乖乖听话孝顺 不能怪父母 07/20 17:55
311F：→ zaqimon : 能送机构当然最好 但机构也不是什麽老人都收 07/20 17:56
312F：→ zaqimon : 也不是所有老人都愿意乖乖去住机构乖乖等死 07/20 17:56
313F：→ zaqimon : 很多老人宁愿每天折磨家人也不愿请外劳或住养老院 07/20 17:57
314F：推 holebro : 等我只能躺在床上的时候我要安乐死 07/20 19:29
315F：推 wn7158 : 当孝子和当正常人能过一般生活，一点都不冲突啊， 07/20 19:31
316F：→ wn7158 : 因为很多人都是这样过。至少前面nananlia还有举例 07/20 19:31
317F：→ wn7158 : ，她阿駡怎麽干扰她正常生活，但是你完全没有只是 07/20 19:31
318F：→ wn7158 : 一直在谩骂.如果连去个垦丁，都要归咎到因为你父母 07/20 19:31
319F：→ wn7158 : 没死，所以你去不了，你自己个人问题比较大。你都 07/20 19:31
320F：→ wn7158 : 讲你父母能正常生活，等於能生活自理了，你说说你 07/20 19:31
321F：→ wn7158 : 父母有什麽行为，让你40多岁还不能正常过生活？ 07/20 19:31
322F：→ wn7158 : 看起来比较像，你40岁还依赖父母，无法脱离父母独 07/20 19:33
323F：→ wn7158 : 立 07/20 19:33
324F：推 zaqimon : 我只希望我爸妈可以独立 不要找我麻烦就好 07/20 19:55
325F：→ zaqimon : 我不喜欢人在外面还要担心爸妈可能出什麽状况 07/20 19:56
326F：→ zaqimon : 我未来的老婆说不喜欢我爸妈还没死 因为我也不喜欢 07/20 19:57
327F：推 zaqimon : 就像这篇原po应该也不喜欢老婆的父母跟其他家人 07/20 20:03
328F：→ zaqimon : 台湾有一堆老人老了病了就开始摆烂把人生赖给小孩 07/20 20:09
329F：→ zaqimon : 无法脱离小孩 希望小孩永远留在身边不要离开 07/20 20:09
330F：→ zaqimon : 每天都在自找麻烦制造麻烦装可怜吸引小孩注意 07/20 20:17
331F：→ zaqimon : 深怕如果自己太过独立小孩可能就会离开自己 07/20 20:18
332F：→ zaqimon : 这些自私老人只想到自己不会想到小孩也有自己的人生 07/20 20:20
333F：→ zaqimon : 小孩如果稍有不从 自私老人就会开始一哭二闹三上吊 07/20 20:21
334F：→ zaqimon : 只可惜他们也不敢真的去上吊 他们的命长得很 07/20 20:25
335F：推 zaqimon : 「对啦 对啦 我赶快去死一死你们最高兴啦」 07/20 20:28
336F：→ zaqimon : 这句话就是这种自私老人说的唯一一句正确的话 07/20 20:28
337F：推 wn7158 : 所以你没有说说，你爸妈到底有什麽状况，需要你担 07/20 20:53
338F：→ wn7158 : 心？你自己都讲你爸妈是正常人了，正常成年人是有 07/20 20:53
339F：→ wn7158 : 什麽问题需要别人担心？ 07/20 20:53
340F：→ wn7158 : 如果你爸妈没什麽状况，怎麽看，你都是为了未来还 07/20 20:55
341F：→ wn7158 : 没有发生的事情，找个藉口，逃避自己生活不如意 07/20 20:55
342F：→ wn7158 : 你爸妈身体健康正常，我觉得很大的可能不是你要长 07/20 20:56
343F：→ wn7158 : 照，而是他们拖到7-80岁还要长照身心健康出状况的 07/20 20:56
344F：→ wn7158 : 你 07/20 20:56
345F：推 zaqimon : 说我爸妈有什麽问题 然後呢 问题会解决吗 不会吧 07/20 21:01
346F：→ zaqimon : 大家也只是吃瓜看戏而已 07/20 21:01
347F：→ zaqimon : 反正那是别人家的事 关我屁事 对吧 07/20 21:01
348F：→ zaqimon : 当然我也是从来不会管别人家的事 关我屁事 07/20 21:05
349F：→ zaqimon : 总之 我爸妈去死就对了 07/20 21:06
350F：→ zaqimon : 我爸妈的爸妈通通都死了 为什麽我爸妈还不赶快去死 07/20 21:07
351F：→ zaqimon : 我爸妈赶快去死 将来就不需要照顾我了 多棒啊 07/20 21:08
352F：→ zaqimon : 我是替我爸妈着想耶 我真孝顺 07/20 21:08
353F：→ zaqimon : 或是我去死也可以 只可惜我爸妈不希望我去死 07/20 21:09
354F：→ zaqimon : 因为我死了他们会很不方便 07/20 21:10
355F：推 wn7158 : 所以你要解决什麽问题？你没清楚列出个问题，没有 07/20 21:10
356F：→ wn7158 : 达到自己满意的，就认为问题解决不了 07/20 21:10
357F：→ wn7158 : 简单讲，你爸妈死了，能帮你解决什麽问题？ 07/20 21:11
358F：推 zaqimon : 我爸妈死了 我就没问题了 07/20 21:12
359F：→ wn7158 : 你爸妈死了，你就能交到女友娶到老婆？ 07/20 21:12
360F：→ zaqimon : 至少我就不需要跟女友解释我爸妈的问题 07/20 21:13
361F：→ wn7158 : 你先交到女友再来烦恼这个问题。 07/20 21:14
362F：→ zaqimon : 我爸妈先去死 我再来烦恼交女友的问题 07/20 21:15
363F：→ wn7158 : 所以你认为女生看男生的条件，是爸妈死不死？我觉 07/20 21:15
364F：→ wn7158 : 得你先去实战比较重要。不管交女友和交朋友，都是 07/20 21:15
365F：→ wn7158 : 人与人间感情的相处 07/20 21:15
366F：→ wn7158 : 所以你就是把所有不如意，全部归咎到你爸妈身上。 07/20 21:17
367F：→ wn7158 : 跟你爸妈死不死一点关系都没有 07/20 21:17
368F：推 zaqimon : 你觉得没关系就没关系 你爽就好 07/20 21:18
369F：→ zaqimon : 我觉得有关系就有关系 我爽就好 07/20 21:18
370F：→ zaqimon : 我猜这篇文章的原po应该觉得很有关系 07/20 21:18
371F：→ zaqimon : 这篇文章的原po应该也不喜欢老婆的父母需要人照顾 07/20 21:19
372F：→ zaqimon : 男女交往本来就是看条件 不然咧 难道是看爱情 07/20 21:19
373F：→ zaqimon : 假设我的女友需要照顾父母 我应该也会列入扣分项目 07/20 21:20
374F：推 zaqimon : 如果夫妻都这麽相爱都不看条件 07/20 21:25
375F：→ zaqimon : 那老公怎麽不去无条件帮忙一起照顾岳父岳母呢 07/20 21:25
376F：推 zaqimon : 按照你的逻辑连胜文住帝宝娶蔡依珊跟他爸妈也没关系 07/20 21:43
377F：→ zaqimon : 就算我爸是连战 我一样还是会希望我爸妈赶快去死 07/20 21:44
378F：→ nanalia : 我当时候也是明白 长照时候 不可能交到男友或是结婚 07/20 21:53
379F：→ nanalia : 得到幸福 没有人会伸出援手 连自己父母都不帮你 更 07/20 21:53
380F：→ nanalia : 何况外人 看到你的状况跟看到毒物一样 往往这时候更 07/20 21:53
381F：→ nanalia : 容易遇到感情骗子 07/20 21:53
382F：→ nanalia : 每天就是在自杀或是再忍忍之间徘徊 07/20 21:55
383F：推 wn7158 : 他的状况离长照还很远，他爸妈健康正常人，以他的 07/20 22:02
384F：→ wn7158 : 身心条件不可能经历过长照，就算真的面临长照他也 07/20 22:02
385F：→ wn7158 : 没能力处理 07/20 22:02
386F：→ wn7158 : 他只是预设他父母以後碰到长照。但问题是，他父母 07/20 22:03
387F：→ wn7158 : 可能现在就要面临儿子需要场找不到问题 07/20 22:03
388F：→ wn7158 : *面临儿子需要长照的问题 07/20 22:03
389F：→ nanalia : 我阿嬷当时也很正常能走能跳 也不是卧床长照 但照顾 07/20 22:04
390F：→ nanalia : 老人家就这回事 经历过才懂 能走能跳更闹一张嘴还能 07/20 22:04
391F：→ nanalia : 骂人的更刁钻 07/20 22:04
392F：推 lakb24 : 难道连逃走都无法？真的想断绝关系其实没那麽难吧 07/20 22:05
393F：→ lakb24 : 还是说你只是怕被告遗弃？这样还真的是无解 07/20 22:06
394F：推 wn7158 : 回到zaqimon，你只是单纯讨厌你爸妈，希望你爸妈去 07/20 22:07
395F：→ wn7158 : 死。但是你忽略了，不是每个人到跟你一样讨厌自己 07/20 22:07
396F：→ wn7158 : 的爸妈。假设不小心让你初恋谈成，交到女友，一样 07/20 22:07
397F：→ wn7158 : 你也要碰到她爸妈的问题。 07/20 22:07
398F：→ nanalia : 我人生遇上两次被叫去照顾老人家 这就坚持跟老外老 07/20 22:08
399F：→ nanalia : 公离婚关键 我被他叫去照顾邻居阿嬷 虽然还能承受的 07/20 22:08
400F：→ nanalia : 压力 换尿布睡衣帮她洗澡扶她去尿尿 我一边念医学院 07/20 22:08
401F：→ nanalia : 一边早晚照顾阿嬷 然後我进博班 我偶然跟很好的同学 07/20 22:08
402F：→ nanalia : 说这件事 当我明白真相当场吐了出来 07/20 22:08
403F：→ wn7158 : 而且他父母正常人，可能都还有在工作，如果他自己 07/20 22:09
404F：→ wn7158 : 每月付一点扶养费，有转帐证明遗弃罪根本很难成案 07/20 22:09
405F：→ wn7158 : 基本上就是一堆理由，在为自己生活的不如意，有个 07/20 22:10
406F：→ wn7158 : 藉口，让自己好过一点 07/20 22:10
407F：→ nanalia : 他没有认知没有学历 他把照顾老人理所当然丢给自己 07/20 22:11
408F：→ nanalia : 老婆 但你真正爱一个人 不会让她去照顾老人 你会心 07/20 22:11
409F：→ nanalia : 疼她尊重她 我真不在乎他学历不赚钱脾气差这些缺点 07/20 22:11
410F：→ nanalia : 唯独我不能忍就是叫我去照顾老人 这种把你当低一阶 07/20 22:11
411F：→ nanalia : 家庭奴隶来用 07/20 22:11
412F：→ nanalia : 跟你说逃摆脱这 只有两个结果 跟家人父母断绝来往 07/20 22:13
413F：→ nanalia : 很少来往 跟我状况一样 有结婚就是离婚收场 07/20 22:13
414F：推 wn7158 : 我觉得很莫名奇妙，你自己个性也有很大问题。你老 07/20 22:13
415F：→ wn7158 : 公叫你去照顾邻居阿骂，你就去照顾？那你念到博班 07/20 22:13
416F：→ wn7158 : 的判断力在哪里？ 07/20 22:13
417F：→ nanalia : 有没有看过电影 你做一个逃奴 像黑人逃离棉花庄园那 07/20 22:15
418F：→ nanalia : 样 你只有手上有点行李 然後未知的未来 连家都没有 07/20 22:15
419F：→ nanalia : 你不照顾就是吵 就是离婚啊 当时拒绝大概率得罪所有 07/20 22:16
420F：→ nanalia : 人 你想要婚姻所有吞了这样 你真的什麽都不懂 女人 07/20 22:16
421F：→ nanalia : 的无奈 07/20 22:16
422F：→ nanalia : 跟你书读多高没有关系 在不懂得你不尊重你的人面前 07/20 22:17
423F：→ nanalia : 你就是比他低 就是可以使唤那个 07/20 22:17
424F：→ nanalia : 每个人都有自己想法 你不想照顾 他们这样不会觉得 07/20 22:19
425F：→ nanalia : 只会觉得你自私小气 连这点小忙都不帮 07/20 22:19
426F：推 wn7158 : 不是不懂，是你的个性造成了你的悲剧。在台湾一次 07/20 22:19
427F：→ wn7158 : ，当时年纪小还可理解。都自己一个人到海外念书， 07/20 22:19
428F：→ wn7158 : 心态应该要更成熟强悍，结果还是一样的下场。代表 07/20 22:19
429F：→ wn7158 : 你没有从台湾了解到自己个性的缺陷 07/20 22:19
430F：→ nanalia : 你帮忙 他们也只会说谢谢 你给他们方便 省钱请看护 07/20 22:19
431F：→ nanalia : 不会感受到你的痛苦 07/20 22:19
432F：→ wn7158 : 你无法扞卫自己的立场，只能用逆来顺受来妥协环境 07/20 22:20
433F：→ wn7158 : ，就不是你当初一个人到海外的初衷 07/20 22:20
434F：→ nanalia : 你一个人在海外 没英文没身分没学历 你成熟强悍给我 07/20 22:20
435F：→ nanalia : 看 07/20 22:20
436F：→ nanalia : 分分钟出去吃土 要生存有时候不得已要狗着发育懂吗 07/20 22:21
437F：→ wn7158 : 所以，你自己没准备好他情况下，你是怎麽想去海外 07/20 22:21
438F：→ wn7158 : ？ 07/20 22:21
439F：推 zaqimon : 有人就是站着说话不腰疼 不要理他就好 07/20 22:21
440F：→ wn7158 : 还是你的想法就是到了海外，随便找个人嫁，拿到身 07/20 22:21
441F：→ wn7158 : 份再说？ 07/20 22:21
442F：→ zaqimon : 自以为知道别人家的状况 07/20 22:22
444F：→ wn7158 : 你在哪里都没能独立的前提，就一个人跑去海外？ 07/20 22:22
445F：→ nanalia : 我在台湾被阿嬷折磨到想自杀 半夜提着行李逃家出国 07/20 22:22
446F：→ nanalia : 为什麽出国 台湾到哪都被抓回来 07/20 22:22
447F：→ zaqimon : 我爸妈不正常 我爸妈没工作 我爸妈名下没财产 07/20 22:23
448F：→ nanalia : 饱人不知饿人饥 就这样 07/20 22:23
449F：→ zaqimon : 我爸妈随时可以去死 最好马上去死 07/20 22:23
450F：→ zaqimon : 最好我爸妈不是我爸妈 这样我就没问题了 07/20 22:24
451F：→ nanalia : 嗯啊 早点死我就不用这麽辛苦 家里能待 待在家里不 07/20 22:25
452F：→ nanalia : 香吗 干嘛出国面对未知辛苦 07/20 22:25
453F：→ kitten631 : 怎麽歪楼歪成这样 07/20 22:47
454F：推 wn7158 : 被上面两个歪楼成这样xd 07/20 22:54
455F：→ wn7158 : 上面两个，看完推文，我真的觉得需要去挂身心科 07/20 22:55
456F：→ nanalia : 就你一直攻击他 不然我干嘛浪费时间讲这些 07/20 22:55
457F：→ wn7158 : 这个身心状况真的出很大问题，尤其整篇叫父母去死 07/20 22:56
458F：→ wn7158 : 的 07/20 22:56
459F：→ wn7158 : 我哪里攻击他，就针对他的问题，提出不合理的疑问 07/20 22:56
460F：→ wn7158 : 。 07/20 22:56
461F：→ nanalia : 你不能理解他的痛苦 就不该叫他别讲或放下 或是指导 07/20 22:57
462F：→ nanalia : 他什麽 你说的我们会不知道吗？ 07/20 22:57
463F：推 wn7158 : 一直说要解决问题，结果也找不出问题，解决方式只 07/20 22:58
464F：→ wn7158 : 剩下叫他人去死。怎麽没想过自己才是大问题？ 07/20 22:58
465F：→ nanalia : 你的那点浅薄的问题跟建议 我们会不知道吗？早就被 07/20 22:58
466F：→ nanalia : 问过多少遍了 一样的话一样的质疑 07/20 22:58
467F：→ nanalia : 怎麽被伤害的人有问题 伤害别人的反而没有问题？ 07/20 22:59
468F：→ wn7158 : 我才没有要叫他放下，是他的解决方法是叫另一个人 07/20 22:59
469F：→ wn7158 : 去死，这才是大问题。 07/20 22:59
470F：→ nanalia : 好好的人 谁想要遇到这样的家人 07/20 22:59
471F：→ wn7158 : 有法律可以寻求保护，而不是叫别人去死，来解决自 07/20 23:00
472F：→ wn7158 : 己的问题 07/20 23:00
473F：→ wn7158 : 我是怕他冲动上社会新闻 07/20 23:00
474F：→ nanalia : 不然呢 我讲过坏人逼死你时候不用动口 你希望他死只 07/20 23:01
475F：→ nanalia : 能无力咒骂 道德是约束好人的 07/20 23:01
476F：推 zaqimon : 法律？寻求保护？例如社会安全网吗？ 07/20 23:01
478F：→ zaqimon : 我早就用过了 没屁用 你要不要用用看 07/20 23:02
479F：→ nanalia : 所以你别逼他 让他讲 让他抒发情绪 安慰他对他感同 07/20 23:02
480F：→ nanalia : 身受 才是对他好的 07/20 23:02
481F：→ zaqimon : 有派社工来看看啦 但就只是看看而已 07/20 23:02
482F：→ zaqimon : 社工觉得我家很正常啊 那就很正常 对吧 07/20 23:02
483F：→ zaqimon : 除非家人有「自伤伤人」的状况 法律才能介入 07/20 23:03
484F：→ zaqimon : 其他状况都是你家自己的事情 07/20 23:03
485F：推 wn7158 : 可以啊！你在你自己的范围去咒骂，你走在版规边缘 07/20 23:04
486F：→ wn7158 : 去限定咒骂你父母都ok。但是把范围无差别咒骂到其 07/20 23:04
487F：→ wn7158 : 他老人，骂没钱的老人就是垃圾，就不是版规允许的 07/20 23:04
488F：→ wn7158 : 范围 07/20 23:04
489F：→ nanalia : 哈哈哈又怎样 大不了被锁而已 很了不起吗？ 07/20 23:04
490F：→ zaqimon : 没钱又没利用价值的老人本来就是垃圾啊 不然是什麽 07/20 23:05
491F：→ wn7158 : 社工衡量你家状况就ok，剩下就是你们自己家庭要去 07/20 23:05
492F：→ wn7158 : 解决，不是所有资源都要处理你家的私事，才叫解决 07/20 23:05
493F：→ wn7158 : 问题 07/20 23:05
494F：→ zaqimon : 我觉得是垃圾就是垃圾 你觉得不是就不是 你爽就好 07/20 23:05
495F：→ zaqimon : 我知道 社工也只是领薪水的 没三小路用啦 07/20 23:05
496F：→ nanalia : 结果绕回来 还不是一样你家的事 前面建议寻求帮助去 07/20 23:06
497F：→ nanalia : 哪了 07/20 23:06
498F：推 wn7158 : 社工会去评估，社工不是也建议他去挂身心科去谘商 07/20 23:08
499F：→ wn7158 : 之类的。还是要把他父母正常人，强制用束带绑到安 07/20 23:08
500F：→ wn7158 : 养院才叫解决问题？ 07/20 23:08
501F：推 zaqimon : 社工没有叫我去心理谘商啊 请问你又是在哪里看到的 07/20 23:09
502F：→ zaqimon : 我是正常人 有问题的人又不是我 我干麽心理谘商 07/20 23:09
503F：→ zaqimon : 何况心理谘商跟社工一样都没屁用 无法解决任何问题 07/20 23:10
504F：推 wn7158 : 你前面有讲，你去谘商失败的例子。我以为是社工建 07/20 23:10
505F：→ wn7158 : 议你去转诊 07/20 23:10
506F：→ zaqimon : 长照 外劳 养老院 都无法真正解决问题 07/20 23:11
507F：→ nanalia : 懒得讲了 喝我的下午茶去 Z大希望你能好好的 都能过 07/20 23:12
508F：→ nanalia : 去的 祝福你~ 07/20 23:12
509F：→ zaqimon : 该死的人赶快去死才能真正解决问题 07/20 23:12
510F：推 wn7158 : 你自己都讲你父母也是正常人，你也认为你是正常人 07/20 23:12
511F：→ wn7158 : ，那在没有发生重大事件的前提，社工能对三个都正 07/20 23:12
512F：→ wn7158 : 常人做什麽建议？ 07/20 23:12
513F：推 zaqimon : 没建议就没建议 我本来就不期待有任何建议 07/20 23:14
514F：→ nanalia : 如果你在美国 我也想认识你 一起去参加团体 大家一 07/20 23:14
515F：→ nanalia : 起抱团取暖～ 07/20 23:14
516F：→ zaqimon : 社工也只是领薪水的 不要为难人家 07/20 23:14
517F：→ zaqimon : 社工想要的只是准时下班准时领薪水而已 07/20 23:14
518F：推 zaqimon : 谢谢 不过我对团体也没兴趣啦 反正都无法解决问题 07/20 23:17
519F：→ zaqimon : 我目前不会难过 也不会快乐 只是每天都很无奈而已 07/20 23:18
520F：推 zaqimon : 就像原po应该也很无奈 07/20 23:21
521F：→ zaqimon : 为什麽自己的老婆感觉却不像是自己的老婆 07/20 23:21
522F：→ nanalia : 我开始也一样 我教授负责这项目 她专业人士 看得出 07/20 23:22
523F：→ nanalia : 来我的伪装 内心很孤独 她说去看看 就算不讲话只是 07/20 23:22
524F：→ nanalia : 听也可以 会有不一样的感受 後来我认识很多人 听了 07/20 23:22
525F：→ nanalia : 很多故事 大家哭着讲自己的故事 又笑着拍拍你安慰你 07/20 23:22
526F：→ nanalia : 多点人拍拍可以让肩膀更厚实（笑 07/20 23:22
527F：→ nanalia : 离婚也是她们建议的 但不是很粗暴的嘲笑你识人不清 07/20 23:30
528F：→ nanalia : 嘲笑你犯的错误 循循善诱告诉你 你要有勇气离开他们 07/20 23:30
529F：→ nanalia : 你有已经有能力独立 你会有很好的薪水 会有更好的 07/20 23:31
530F：→ nanalia : 人生 会尽所能帮你 是真心希望我好 有的直接开口没 07/20 23:31
531F：→ nanalia : 地方住 我家有其他的房车可以给你住 住多久都可以 07/20 23:31
532F：→ nanalia : 真的很暖 没有一个人对我说我爱你 但是做的是爱你的 07/20 23:31
533F：→ nanalia : 事情 有人满口说我爱你 却让你片体鳞伤 07/20 23:31
534F：推 zaqimon : 我也想跟我爸妈离婚 可惜没有这种法律 07/20 23:38
535F：→ zaqimon : 法律上血缘关系就是一辈子绑定 无法切割 07/20 23:38
536F：→ nanalia : 总有一天他们会死 你会开始过你想要的人生 可以想想 07/20 23:45
537F：→ nanalia : 要搭建怎样的生活 想来美国走走 也可以来找住我家 07/20 23:45
538F：→ nanalia : 只有一个人一条狗 07/20 23:45
539F：推 julang : 只提几点，基本摘要自台湾中译的<脱家者> 07/20 23:46
540F：→ julang : 1.这世界上不是每个家庭都一样 07/20 23:47
541F：→ julang : 2."正面"情绪是疗癒的必要步骤 07/20 23:47
542F：→ julang : 就是真正的面对自己的情绪，大多数人不能理解很正常 07/20 23:48
543F：→ julang : 3.你永远有选择，再次努力保护自己的人生或是放任 07/20 23:49
544F：推 zaqimon : 我爸妈总有一天会死 但一二十年内应该都不会发生 07/20 23:50
545F：→ zaqimon : 反而我常觉得我会不会比他们先死 07/20 23:50
546F：→ julang : 4.不是每个心理谘商师类的都能真正治疗有需要的人也 07/20 23:50
547F：→ julang : 事实 07/20 23:51
548F：→ zaqimon : 就算我爸妈真的死了 我可能也已经老了 07/20 23:51
549F：→ julang : 部份毒亲会教育小孩虐待为"爱"，"孝顺""爱家人" 07/20 23:53
550F：→ zaqimon : 到时候我应该就可以开始交女朋友了吧 07/20 23:53
551F：→ julang : 的"善意"很可能导致当事人更难离开有毒环境 07/20 23:53
552F：推 zaqimon : 到时候应该会有诈骗集团找上我吧 07/20 23:55
553F：→ nanalia : 我一段20几年一段8年 走出来已经40岁 老了又怎样 班 07/20 23:56
554F：→ nanalia : 上鲜肉弟弟照样追着我 说好喜欢我 你看不来四十岁 07/20 23:56
555F：→ nanalia : 没打算要再婚生孩子 没有年纪焦虑了哈哈 我家狗狗也 07/20 23:57
556F：→ nanalia : 不会介意我有多老 享受自己的人生跟年纪无关 07/20 23:57
557F：→ nanalia : 对 你需要找到真正适合团体 会保护你隐私 虚弱时候 07/20 23:58
558F：→ nanalia : 更容易遇上坏人 07/20 23:58
559F：推 julang : 你随意发泄情绪只是会让大众观感更差，而更孤立 07/20 23:58
560F：→ julang : 此外，随意泄漏个资很危险 07/20 23:59
561F：推 lakb24 : 你的切不断在我来说就是一万块卖给人家当养子了就 07/21 02:45
562F：→ lakb24 : 完全没关系了（除了在户籍誊本上注明生父母以外） 07/21 02:45
563F：→ lakb24 : ，世事无绝对，总是会有解决方式的 07/21 02:45
564F：→ eva19452002 : 推虚弱时容易遇上坏人，特别是神棍和卖药的，因为你 07/21 03:09
565F：→ eva19452002 : 有所求，他们就会趁虚而入，骗你钱财和肉体 07/21 03:10
566F：推 iwillbefine : 我想提到公家机关公务员心态，很多时候多一事不如 07/21 03:12
567F：→ iwillbefine : 少一事 07/21 03:12
568F：→ iwillbefine : 每个单位都有绩效考核，很多考上公职社工师的都在 07/21 03:13
569F：→ iwillbefine : 等待转职系 07/21 03:13
570F：→ iwillbefine : 当然不否认有少数认真的优秀公职社工师，但绝大数 07/21 03:14
571F：→ iwillbefine : 的公务人员心态： 07/21 03:14
572F：→ iwillbefine : 多少钱做多少事，所以并不是求助社会局、诉诸於法 07/21 03:15
573F：→ iwillbefine : 律就有用的 07/21 03:15
574F：→ iwillbefine : 找议员立委有用一百倍，没接触过长照相关的人真的 07/21 03:16
575F：→ iwillbefine : 很难理解 07/21 03:16
576F：推 iwillbefine : 长照真的很折磨人，不论对於工作者、病人及家属 07/21 03:18
577F：→ iwillbefine : 只能尽力保持自己的身心健康了 07/21 03:19
578F：推 iwillbefine : 求助身心/精神科医师，本身需意识到自己出状况，配 07/21 03:22
579F：→ iwillbefine : 合医嘱治疗效果才会佳 07/21 03:22
580F：→ iwillbefine : 合拍投缘的医师不好找，精神/身心科大多数都是要看 07/21 03:23
581F：→ iwillbefine : 长期的 07/21 03:23
582F：推 sony0955 : 最近家人生病 顾的心有戚戚焉 07/21 07:51
583F：推 Cucoco588 : 送安养院+1，照顾就是要给专业的机构来，但口袋要 07/21 13:41
584F：→ Cucoco588 : 够深就是，也不要在意亲戚邻居的想法，因为无论放 07/21 13:41
585F：→ Cucoco588 : 家里或是安养中心，他们总是有话说。放安养中心说 07/21 13:41
586F：→ Cucoco588 : 不孝，放家里说顾不好。 07/21 13:41
587F：推 saluawu : 惨的是连安养院都拒收 拍拍 家里有过一次长照经验 07/21 14:18
588F：→ saluawu : 那十年真的只能说大家都很辛苦 刚好碰到子辈好几个 07/21 14:19
589F：→ saluawu : 工作有状况 孙辈都还在念高中大学 经济负担一下子超 07/21 14:20
590F：→ saluawu : 重 等长辈当天使去了 基本上松口气的比难过的人多 07/21 14:23
591F：推 mingyu608 : 推真实分享 07/21 22:50
592F：推 yeugyeug : 现在的老人寿命跟以前完全不同，现在随随便便都能 07/22 09:01
593F：→ yeugyeug : 活到80几90几的一堆，朋友家两个长辈送养老院长照， 07/22 09:01
594F：→ yeugyeug : 小孩直接这辈子不用想结婚生小孩了，薪水全部拿去养 07/22 09:01
595F：→ yeugyeug : 老院。我家几个长辈也试过长照，真的很感谢舅舅有 07/22 09:01
596F：→ yeugyeug : 钱，在钱不是问题的情况下妈妈跟姨妈也是牺牲很多， 07/22 09:01
597F：→ yeugyeug : 就算有外劳也是一样，而且那个钱是真的烧的很可怕。 07/22 09:01
598F：→ yeugyeug : 每个月都是十万十万的烧，老人才比较有尊严之余，家 07/22 09:01
599F：→ yeugyeug : 人不会发疯。我家有一个长辈後期只能卧床的，在快20 07/22 09:01
600F：→ yeugyeug : 年前我算过一个月至少15万支出不开玩笑，不然就要 07/22 09:01
601F：→ yeugyeug : 牺牲一个晚辈在家哪里都不能去。我爸爸最後在医院 07/22 09:01
602F：→ yeugyeug : 时我也是十万十万的支出，说真的还好当年我还没成家 07/22 09:01
603F：→ yeugyeug : ，可以所有收入都拿来这样搞，而且也是拼到不行真 07/22 09:01
604F：→ yeugyeug : 的是有钱就要去赚，一般家庭应该直接拖垮。看过好几 07/22 09:01
605F：→ yeugyeug : 个长照後，我真心觉得只求好死，而且真的是好死/快 07/22 09:01
606F：→ yeugyeug : 死比赖活着更好，不然老人辛苦晚辈受罪。老人只会越 07/22 09:01
607F：→ yeugyeug : 来越差，不可能越来越好，这是人世间的定律。过不了 07/22 09:01
608F：→ yeugyeug : 自己情绪那一关就是把整个小家庭都拖垮大家一起下地 07/22 09:01
609F：→ yeugyeug : 狱。 07/22 09:01
610F：推 imrealone : 十年你真的辛苦了 07/22 12:23
611F：推 Rurumico : 有开始打算成家立业的人看到这篇应该都很抖 07/22 21:07
612F：推 TheVerve : 唉 养小孩困难 长照老人困难 赚钱什麽都好累好难 07/23 13:36
613F：→ TheVerve : 人到中年才知世间这麽难 07/23 13:36
614F：推 srewolf : 推 我家後来也是花钱请看护 原Po顾十年真的厉害 07/24 10:48
615F：推 randy061 : 您辛苦了 07/29 04:07
616F：推 boy1031 : 也什麽好抖的，家人80岁之前认真与其相处，活到80 07/29 06:51
617F：→ boy1031 : 岁以後放给他自然死亡即可。能健康活到80岁已经是超 07/29 06:51
618F：→ boy1031 : 发达国家水准，全球pr90以上的水准的。如果是自己是 07/29 06:51
619F：→ boy1031 : 穷鬼还想赖活到100岁，全靠政府辅助数千万，这才是 07/29 06:51
620F：→ boy1031 : 难以想象。正常就是少补贴老人放给他去死。反而每 07/29 06:51
621F：→ boy1031 : 个婴儿分期发五百万鼓励生育才正常。全国的年龄中 07/29 06:51
622F：→ boy1031 : 位数不想着往35岁走，反而往全国平均65岁去实行，也 07/29 06:51
623F：→ boy1031 : 是拖了全国这畸形观念所致。太善待老人，太压榨年 07/29 06:51
624F：→ boy1031 : 轻人了。又要养老养幼，还要高房价 07/29 06:51
625F：推 doremibaby : 真的老了马上死才最好 08/14 17:05
626F：推 beariscut : 强者 辛苦了 08/28 21:03