作者jeje27272003 ( . )( . )
看板marriage
标题Re: [求助] 如何调适双薪无後援养小孩的坐牢感
时间Wed Jul 3 21:22:26 2024
我是原PO，先谢谢大家的回文跟建议，真的帮了我很多
也感谢特别站内信回应我状况的大大
这两天我们夫妻双双确诊
大家心情跟身体状况很差，真的照顾得很无力才会发求助抱怨文
虽然现在还在高烧牙起来的状态
请了两天病假用闲暇时间读了推文回文，去附近散散心，心情情绪好了很多
久闻婚姻版的凶残，我也犹豫很久要不要回文，有种感觉会被喷更惨
但有几点想澄清一下，不然轻轻带过几句话被无限通灵放大喷
我也很困扰不知道要不要回
我会撷取一些我看起来不是那麽回事的留言来回
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1F：推 LBJKOBE5566 : 因为太太一直都是很不希望生小孩的，所以在怀孕期间07/02 17:29
2F：→ LBJKOBE5566 : 为了安抚太太07/02 17:29
3F：→ LBJKOBE5566 : ↑所以为何硬要生？07/02 17:30
4F：→ myhowl : 你太太本来就不想生，你自己硬要生的，怪谁 07/02 18:28
5F：嘘 g9xuggf : 你就适合躺平 没钱硬要乱生 活该 lol07/03 19:31
1. 关於为什麽要生
在还没怀孕之前，双方家长都有表达希望我们生一个
也表达说他们会很愿意带
说有压力倒也不是，我们也有表达我们自己会决定不要在那边催
但因为我们是双方家庭中第一个结婚的，加上老婆的外婆外公辈还在
想说生了一个能四代同堂他们应该会很开心，老人家会更有活力
所以我们就觉得顺其自然，如果有了就是注定要有的
真的怀上之後，我们前五个月也非常挣扎跟犹豫
我们都知道接下来会遇到什麽，要牺牲什麽
我们心中都有一些觉得没有办法牺牲的东西
我们都崩溃很多次，一度想要把孩子拿掉
但路上总会被劝阻，要我们再想想，就这样拖过五个月
再加上双方家长都说他们真的会帮忙，我们就乐观起来了
最终没有勇气终结这个生命
最後生出来是两人共同的决定，我觉得说我逼太太生是有点不太公平
但要说我太天真没有评估好生养小孩是怎麽回事我可以接受
6F：推 fh11942 : 知道带小孩累，没想到这麽累。知道养小孩花钱，没想07/03 19:25
7F：→ fh11942 : 到这麽花钱。以上是我老公的说法，我们家当初也是女 07/03 19:25
8F：→ fh11942 : 方不想生男方坚持，所以听到这些超想翻白眼。07/03 19:25
9F：推 cincheerful : 真的只有经历过才知道，带了小孩才发现自己的极限和07/03 20:00
10F：→ cincheerful : 无极限XD07/03 20:00
确实就是如此
我以为自己可以扛下来，家庭工作两头兼顾，错得离谱，我也需要休息
生出来後岳家真的很罩，但可惜真的太远
婆家就是两老带不动，就连现在我们确诊想要小朋友隔离才勉强托婴成功
唯一真的要怪的就是自己吧，就像大家嘘的一样，自己选的，活该
还有对婆家能帮忙的程度太过乐观，但这是自己的责任，也不能一直怪自己的父母
就怪我自己无能废物巨婴好了，嘘的人说得很对
反正就自己选的，跪着都要走完
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11F：推 Olite13 : 太太原本不想生 不就是为了避免这些吗？07/03 15:33
12F：→ q748918 : 太太就不想生了 个人造业个人担罗07/03 15:54
2. 太太对小孩的态度
生下来之後，太太反而态度大转变，变得很爱孩子
她真的很爱我们的小孩
她不只一次说过在小孩出生之前她不知道人生的意义
但她很高兴最後有留下这个孩子，现在人生的意义就是这个孩子
她下班回家大约18:30，吃完饭之後19:00到21:00的两个小时她也很尽力跟我一起陪孩子
每天刷小孩的相簿科科笑觉得小孩怎麽这麽可爱
陪孩子下去公园走走、读绘本陪玩
帮小孩洗澡现在主要也是她，其他洗碗倒垃圾等等就是我
平日从接送小孩开始大部分还是我陪伴的时间比较长，陪睡也是我
所以体感上劳力是82，但心力是55
我手起汗疱疹她也会主动帮忙要洗碗
对她来说她也是起床上班之後回家就要面对小孩到睡觉，也是第二份工
我没有什麽要责怪太太的，我只有感谢
她一开始觉得不想生是觉得她没办法当个好妈妈，也不想中断职涯
所以我才承诺成全，我当主要照顾者，她可以坐完月子马上回职场
但实际上生出来之後她付出的爱远超乎我们的想像了
今天会来发文纯粹就是自己草莓扛不住而已
是我没办法当一个好爸爸
我原本以为我文章的措辞已经很小心没有在怪老婆了想不到大家还是会往那边想
==
13F：推 levs : 我以前想省钱 洗碗精都买最便宜的 又懒得戴手套07/03 13:35
14F：→ levs : 汗疱疹手上长一堆很恶心水泡 手贱又去抠到流血07/03 13:36
15F：→ levs : 但我从来没抱怨过 也不是在装可怜讨关注07/03 13:36
16F：→ levs : 後来被念 想说不要给人念 就买贵一倍的 也市贩07/03 13:37
17F：→ levs : 自己去挑好用又舒服的手套 没多久就康复了07/03 13:37
18F：→ levs : 该花的钱就花 让自己好过一点 买洗碗机更好更舒服07/03 13:38
19F：→ levs : 我先生也是皮肤病很多种 他也是没在抱怨的 想处理就07/03 13:40
20F：→ levs : 去处理 不想处理就惦惦 不要拿来当成"我很苦"的表现 07/03 13:40
21F：推 levs : 老实说我觉得你女儿很可怜 你这篇连自己洗碗汗疱疹07/03 13:42
22F：→ levs : 都算在她头上？07/03 13:42
23F：→ levs : 希望她智商不低 长大可以悟到老爸很会靠邀07/03 13:43
24F：→ levs : 连戴手套都不会在那边想什麽升迁加薪 拜托07/03 13:44
3. 关於洗碗跟三机
其实婚姻神器三机我们只有洗碗机没买
洗脱烘真的救了我们的婚姻
扫拖机器人因为现在小孩活动范围都很乱我们没心力清理，所以最近不堪使用
但是我觉得大大们建议的降低标准是个很好的方法，所以决定暂时不理了
我原文只提了一句洗碗，不知道为什麽大家都对洗碗这件事这麽在意
好像我真的很在意洗碗很累很繁重
恰恰好相反，洗碗这件事是我自愿包下来的
老婆很讨厌洗碗，但我觉得是负担很轻的事
甚至有时候会觉得洗碗是可以放空的时间，暂时可以不用面对小孩
汗疱疹发病之後也有用手套洗，只是我个人有过度清洁的问题
除了洗碗之外碰水的次数也很多
每次上厕所我都会用洗手乳洗手
甚至上班时用电脑键盘觉得手乾乾怪怪的就会去洗一下
只要手上沾染其他的味道就会想要去洗一下
想洗手的冲动大概就跟会抽菸的人想抽菸一样
有时候碗盘不多的时候也会直接懒得戴手套直接洗
所以一直好不了，其实跟洗碗没太大关系，目前已经有在克制洗手冲动了
我会提汗疱疹是因为医生说发病原因可能是生活压力大
我自动联想到这阵子的阴郁，说我把这件事怪在小孩头上是有点不至於
我只是希望可以快点好起来
不用手套洗碗，也可以回到我习惯的洗手频率
==
25F：推 skullxism : 他列的是「没有自己的时间、提升自己、升职加薪」 07/03 19:59
26F：→ skullxism : 耶07/03 19:59
27F：→ skullxism : 他在劝老婆生的时候都没想过老婆的自我提升和职涯07/03 20:02
28F：→ skullxism : 薪水才是最有趣的地方，天真之处大概是以为长辈能 07/03 20:02
29F：→ skullxism : 顾、生出来老婆也会看不下去母性爆发，没想到老婆07/03 20:02
30F：→ skullxism : 这麽理智07/03 20:02
4. 关於我条列的抱怨
职涯暂停这件事我也是知道且尊重太太的意愿，让她继续职涯，我暂停
我原本打的如意算盘是我要拿零碎的时间提升自己，然後跳槽到开价更高的公司
甚至是可以全远端的工作
没有自己的时间也是只针对我自己，就算有零碎的休息时间，我也完全不想做上面所说的事
我只想躺平休息，我做不到，我不够强大到可以完成上面的如意算盘
但我想我应该对太太的职涯相当尊重了吧，我觉得这段叙述并不正确
我天真的地方是以为长辈能顾跟我能两头烧，而且可以烧得很兴旺
看了大家的回文跟推文之後，我也盘整了一下自己的情绪跟疲累感从何而来
有个大大回我站内信的话我觉得是一针见血
我所付出的努力都还没有获得回馈，所以身心都很疲累
我觉得是一直以来累积的挫折跟委屈累积下来的
小孩吃饭会玩食物导致到处脏乱
爱玩电线、电器遥控器暂时还教不会
半夜哭讨奶
(我们睡前都会喂睡前奶，热量也有计算是足够的，但她就是半夜会起来要喝睡觉奶)
也有尝试过断夜奶但失败所以决定不如两分钟内泡完塞奶让她安静继续睡
在小孩可以沟通跟回应之前我想都会一直这麽挫折
但这边育儿的挫折就不赘述，就留给妈宝版
当然也有来自老婆提供的挫折
就以最近一次的事件来说，有一次小孩发烧，没办法托婴
我请了三天假在家照顾，然後接着是周末，岳父母刚好那段时间去新竹露营
老婆想说很近就可以周末带过去一起玩，希望我也过去
但我连顾三天生病的孩子已经身心灵疲惫不堪，我周末只想好好休息，於是就说我不想去
我们有说好两个人可以轮流放风，之前她已经放风两次去跟朋友约会
我就说这次就当我把两次放风都用掉
最後是老婆带着小孩去
想当然老婆会不爽，但我周末休息之外也好好打扫了家里
把万年灰尘堆积的地方清乾净、刷洗了浴室
厨房整理乾净、尿布桶洗乾净拿去晒太阳到没异味
还煮了晚餐等他们回来一起吃
结果我因为刷洗浴室的时候没有把浴室的下水孔盖回去，被骂了一顿
说这边会有蟑螂爬进来blah blah的
我们大吵了一架，我说我做了这麽多你就只看到下水孔没盖回去
这件事严重到我即使在家拿宝贵的放风时间也在打扫环境
还下厨煮晚餐的努力都化为乌有对吗
看到我忘了你就顺手盖回去有很困难吗
这件事我挫折到我直接崩溃大哭
我觉得我做再多只要一个地方没做好也会被嫌，那我不如摆烂好了
反正最终都会被骂猪队友，那我就当一个软烂的老公好了
反正再努力，也会被戏称长子，也会被说老公怎麽还不去死
那我何不从善如流，也当个长子，当个被希望去死的老公呢
这件事我有很认真的跟太太沟通
太太最後也有跟我道歉，我们也说好要把生活整洁的标准降低
小事情都放过彼此，顺手帮对方做一下，不要特别Highlight出来吵架
因此才说最近找到平衡
就算我担了78成的劳力，只要太太不要嫌弃或挑毛病，我基本上都没问题
但再提这件事不是为了要背刺我老婆，这件事我们已经有共识了
我只是想描述我的挫折来源，在吵过之後能改善我觉得就已经很足够了
最後我还是要感谢各位相同处境的大大给我的建议
尤其是打造三人豪华牢房的建议，让我瞬间醒来
也取得太座的同意，把法环DLC刷下去了
昨天把事情做完，陪睡时段直接打到小孩在旁边睡着，真的是愉悦感大增
然後我也意识到其实就算岳家有办法帮忙，但大部分时间我还是自干的想法居多
也许也跟我原生家庭有关，这边篇幅又会太长就不赘述了
看到版上大大的回应才意识到其实有很多放下脸皮或花钱找外援的方法
真的是很谢谢大家，人在低潮的时候真的很多事情都看不清
最後是这个
31F：推 zoro178 : 有钱人不会把钱分你的啦，少在那里整天悲愤啦，死07/01 23:35
32F：→ zoro178 : 网路乞丐，乞讨要钱也不是这样要的07/01 23:35
33F：推 zoro178 : 这年头的乞丐，乞讨要钱都这麽凶的喔？07/01 23:39
抱歉，法院见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.213.237 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1720012949.A.200.html
34F：嘘 mark0204 : 记得回报诉讼进度喔 07/03 21:38
35F：推 condenza : 不能怪大家觉得你在抱怨太太啊。第一篇只说她一直 07/03 21:40
36F：→ condenza : 是不愿意生小孩的，生完後即使有帮忙和你的工作量 07/03 21:40
37F：→ condenza : 也是二比八；这篇说因为双方是家族第一个结婚的、 07/03 21:40
38F：→ condenza : 双方长辈期待云云，所以你们两个都觉得有了就顺其 07/03 21:40
39F：→ condenza : 自然，还有太太生产完後付出的远远超过想像云云... 07/03 21:40
40F：→ condenza : . 两篇描述差距超大。 07/03 21:40
41F：推 odpc : 两篇文真的挺矛盾的，建议你不要继续看大家的推文， 07/03 21:44
42F：→ odpc : 好好去休息吧！ 07/03 21:44
43F：嘘 MaxA : 红明显。你要告的这个算是很特殊的红人，我建议是 07/03 21:51
44F：→ MaxA : 不要啦…. 07/03 21:51
45F：推 si7596 : 育儿podcast是不是好味小姐啊？虽然她们的育儿生活 07/03 21:57
46F：→ si7596 : 很理想，但真的有太多一般人不可复制的条件了QQ 07/03 21:57
47F：推 DAKOU : 其实我觉得你要解决的是夫妻问题，不是孩子的问题。 07/03 22:15
48F：推 sinomin : 你看完推文最大的感想应该是「原来这才是常态」吧 07/03 22:26
49F：嘘 applexdot : 我是不建议法院见，有钱有闲不如多买几片游戏来玩 07/03 22:31
50F：推 a22662921z : 我们家也是双薪有一个一岁的小孩，一开始我就不预 07/03 22:37
51F：→ a22662921z : 期後援们会帮忙照顾小孩，这样子内心会好过一点， 07/03 22:37
52F：→ a22662921z : 祝你努力磨练出自己家庭的节奏模式，我相信会越来越 07/03 22:37
53F：→ a22662921z : 好的 07/03 22:37
54F：推 wwwwwwww : 我也是会一直洗手一直喷酒精习惯的人（洗手频率方式 07/03 22:41
55F：→ wwwwwwww : 跟你形容的一样），为了减少手脱皮那些最好的方式还 07/03 22:41
56F：→ wwwwwwww : 是洗碗机没错，洗碗疗癒也许，但是副作用很崩溃，而 07/03 22:41
57F：→ wwwwwwww : 且比起洗碗我更不能接受因为手受伤而不能想到就去洗 07/03 22:41
58F：→ wwwwwwww : 手，洗碗机可以让我维持日常频繁洗手喷酒精的习惯我 07/03 22:41
59F：→ wwwwwwww : 觉得很好 07/03 22:41
60F：推 caramelputin: 就只是顾到崩溃的牢骚文，认真好好做好时间管理， 07/03 22:45
61F：→ caramelputin: 做好心态调适。照顾小孩余裕变少但工作的能耐还是 07/03 22:45
62F：→ caramelputin: 回归到个人能力，你以为小孩耽误了升迁，但没小孩 07/03 22:45
63F：→ caramelputin: 也不见得轮到自己。 07/03 22:45
64F：→ FeatherNight: 生病时其实大家都很情绪上 07/03 23:23
65F：→ FeatherNight: 主要还是要熬过这段时间 07/03 23:23
66F：→ saluawu : 两篇有落差 但情绪崩溃时发文 可能当下也想不到那麽 07/03 23:44
67F：→ saluawu : 多 小孩出生後的这些才是常态 该做的还是得做 可是 07/03 23:46
68F：→ saluawu : 还是可以找到点小确幸来让自己开心点 07/03 23:47
69F：嘘 Ilovecats : 两篇文章中你太太对小孩的付出天差地别耶… 也许你 07/04 00:40
70F：→ Ilovecats : 冷静下来之後才有多着墨你老婆的付出？老实说以你老 07/04 00:40
71F：→ Ilovecats : 婆本来比较不想生，结果後来付出的程度+同样是承诺 07/04 00:40
72F：→ Ilovecats : 会帮忙育儿结果婆家娘家的帮忙程度如云泥之别… 真 07/04 00:40
73F：→ Ilovecats : 的是你太太和他爸妈做得很多很好耶 07/04 00:40
74F：→ greensh : 网路论坛看多 就知道第一篇通常最真实不加修饰… 07/04 01:06
75F：→ greensh : 当然你能因此清醒点回头看重家人的付出也不错啦 07/04 01:06
76F：→ jeje27272003: 我不想辩解什麽，我只想说我第一篇的主旨就不是要靠 07/04 02:14
77F：→ jeje27272003: 北老婆，我只想聚焦在体会到顾小孩很辛苦这件事上， 07/04 02:15
78F：→ jeje27272003: 还有两个人都生病但总有一个人不能倒，真的很绝望 07/04 02:15
79F：→ jeje27272003: 老婆跟娘家对小孩的付出的确比婆家多很多很多，我第 07/04 02:16
80F：→ jeje27272003: 一篇就有讲了。再一次，我想法还是没有变，就是资源 07/04 02:17
81F：→ jeje27272003: 不够、没有足够厚实的後援，真的不要生 07/04 02:17
82F：推 dodoru : 我觉得以资源和後援的状况来说，也不见得到真的不要 07/04 05:16
83F：→ dodoru : 生的程度，因为你们的状况其实就是普通夫妻的日常， 07/04 05:16
84F：推 dodoru : 只是你的角色常常是女性在担待而已，所以这种困境如 07/04 05:20
85F：→ dodoru : 果男性没有当过主要照顾者很难体会。 07/04 05:21
86F：推 dodoru : 如果这样的状况一定不能生，生育率大概会剩到现在的 07/04 05:24
87F：→ dodoru : 3成多吧，或再砍半以上。 07/04 05:25
88F：→ dodoru : 但我以上意思不是说鼓励这样可生，只是一般有生小孩 07/04 05:26
89F：→ dodoru : 的夫妻，资源後援比你们多的比例，可能也没你想像的 07/04 05:26
90F：推 levs : 可能你的状况真的是心因性的吧，我刚好也是很爱洗手 07/04 05:33
91F：→ levs : ，可是戴手套不碰洗碗精之後真的不会复发。只能祝你 07/04 05:33
92F：→ levs : 早日康复了。 07/04 05:33
93F：推 levs : 关於那个放风拿来打扫却被挑剔的事件，说真的跟上一 07/04 05:38
94F：→ levs : 篇给我的感觉很像，我觉得你不需要去捡一些事来做或 07/04 05:38
95F：→ levs : 放着自己的痛苦不理，然後等到不被感谢或被挑剔时才 07/04 05:38
96F：→ levs : 来爆炸。 07/04 05:38
97F：→ levs : 家务因为没有主管跟薪水升迁肯定，所以做起来容易感 07/04 05:41
98F：→ levs : 觉没有成就感，但是要认清家务就是吃力不讨好的事， 07/04 05:41
99F：→ levs : 不需要从别人身上讨肯定或感谢，这样对大家都不好。 07/04 05:41
100F：→ levs : 如果有肯定需求，你还是把心力放工作上然後找专业帮 07/04 05:41
101F：→ levs : 你分担家务育儿吧。 07/04 05:41
102F：推 dodoru : 多，有後援的和长辈同住育儿的纠纷和郁闷也不少，所 07/04 05:44
103F：→ dodoru : 以夫妻自己住独力带小孩不是靠长辈後援的蛮普遍。 07/04 05:44
104F：→ levs : 跟洗碗一样，你好像有个习惯是会想承担下来，即使明 07/04 05:46
105F：→ levs : 明超过你的能耐（因为之前太累已经身心方面都承受不 07/04 05:46
106F：→ levs : 了，现状就是你目前的能耐），你还是勉强自己去撑。 07/04 05:46
107F：→ levs : 你有在看身心科的话可以问问医师心理师，其实有很多 07/04 05:46
108F：→ levs : 患者也有这种问题，习惯揽在身上，负荷爆掉後无法客 07/04 05:46
109F：→ levs : 观认识自己能耐还继续承受，结果就是病情恶化。真的 07/04 05:46
110F：→ levs : 要注意是不是有这种习惯。 07/04 05:46
111F：推 levs : 因为你有劝人不要生，所以觉得还是跟你讲一下 07/04 06:25
112F：→ levs : 顺边推一下楼上d大说的。老实说我觉得问题不是出在 07/04 06:26
113F：→ levs : 资源，而是你看事情的观点跟思考习惯。 07/04 06:26
114F：→ levs : 你自己有提到"过度清洁"，我猜你有意识到自己的问题 07/04 06:28
115F：→ levs : 讲白点要放过自己，不要要求完美，很多板友也都看出 07/04 06:28
116F：→ levs : 来了所以劝你标准要放低。 07/04 06:29
117F：→ levs : 有些人会说忧郁症不会康复会终身复发，但其实不是复 07/04 06:30
118F：→ levs : 发，是因为原本思考模式没改，所以日後又遇到重大挫 07/04 06:31
119F：→ levs : 折又再崩一次。 07/04 06:31
120F：→ levs : 比方说，遇到伴侣挑剔什麽盖子没盖好，如果放过自己 07/04 06:33
121F：→ levs : 的话代表也能放过他人，原谅他人的完美主义，有能力 07/04 06:33
122F：→ levs : 看穿对方有这种弱点。但如果自己也有类似课题，就很 07/04 06:33
123F：→ levs : 难看出来，甚至会顺着对方的观点一起来责备自己。 07/04 06:33
124F：→ levs : 因为你提到有在看身心科我已经尽量不要写太直接 07/04 06:34
125F：→ levs : 其实你这串很多想法都可以跟医师心理师讨论 07/04 06:34
126F：→ YiYaochAng : Zoro178是批踢踢知名的阿拉伯皇妃 似乎有些精神状 07/04 06:45
127F：→ YiYaochAng : 态问题 07/04 06:45
128F：推 suction : 过度清洁这件事情我也有类似状况，这是需要解决的， 07/04 07:16
129F：→ suction : 我是因为先生跟我说一个他公司同事因为洁癖让小孩 07/04 07:16
130F：→ suction : 长大後不想回家才去检视自己的问题 07/04 07:16
131F：→ suction : 另外，确实是要了解到这就是「一般家庭」所以不要再 07/04 07:17
132F：→ suction : 去听那种理想人生的案例了 07/04 07:17
133F：推 smalloneR : 很少看到男性述说育儿挫折，看到崩溃大哭也很有感。 07/04 07:19
134F：→ smalloneR : 我觉得你的经验很重要，很谢谢你分享男性视角的育儿 07/04 07:19
135F：→ smalloneR : 困境！ 07/04 07:19
136F：→ smalloneR : 养小孩很辛苦，但我从中学到和别人求助不可耻、还有 07/04 07:22
137F：→ smalloneR : 不要只用工作定义自己。这真的是走过一遭才会体悟到 07/04 07:22
138F：→ smalloneR : 的事情，祝福原po家庭也可以找到育儿的幸福 07/04 07:22
139F：→ paopaotw : 呃我觉得你这不太算「主要照顾者」耶...你们就是两 07/04 07:58
140F：→ paopaotw : 个一起顾不是吗？又不是那种僞单亲...其实你们比很 07/04 07:58
141F：→ paopaotw : 多双薪家庭有余裕了，你们都还算早下班，且岳父母 07/04 07:58
142F：→ paopaotw : 给力。我们不管是自己确诊还是小孩生病都是自己带（ 07/04 07:58
143F：→ paopaotw : 2个）...当然觉得痛苦还是需要解决，但除了尽量找 07/04 07:58
144F：→ paopaotw : 资源之外，其实就是撑过去，等小孩大一点会好些。 07/04 07:58
145F：推 blue1234 : 看到哭欸，这篇，不论是原PO还是原PO的妻子或孩子 07/04 08:01
146F：→ blue1234 : 都辛苦了。 07/04 08:01
147F：嘘 molamolajump: 你两篇落差也太大了吧 07/04 08:14
148F：→ molamolajump: 你第一篇文章跟那个浴室盖子一样 07/04 08:16
149F：嘘 alicegaga : 看到中间推文回覆做家事还爆哭只有傻眼 07/04 08:30
150F：推 kevinpeng : 加油啦 07/04 08:38
151F：→ zaqimon : 为什麽要生 因为你自己选择的啊 07/04 08:46
152F：→ zaqimon : 我比较想知道为什麽要养父母 父母又不是我选择的 07/04 08:46
153F：→ zaqimon : 为什麽我爸妈还不赶快去死呢 07/04 08:47
154F：推 seaping : 很高兴对你有帮助,熬过了家人的幸福感会越来越饱满 07/04 08:48
155F：→ seaping : 祝福你们 07/04 08:48
156F：→ zaqimon : 我爸妈早就把我养大了 我家怎麽完全没有幸福感？ 07/04 08:51
157F：推 wseedw : 你上一篇把老婆描述得没什麽贡献...... 07/04 08:54
158F：推 mm7788 : 我懂你，都想自己来，但真的一天时间就是那麽多， 07/04 08:55
159F：→ mm7788 : 我是陪睡滑手机或看电视。洗碗机去买个便宜的，没 07/04 08:55
160F：→ mm7788 : 时间就不要把时间花在洗碗。 07/04 08:55
161F：→ eisdfn : 两篇文章落差太大 07/04 09:04
162F：推 wowzz : 我们确诊也是戴口罩，自己顾婴。 07/04 09:05
163F：→ eisdfn : 不知道你希望在育儿的路上得到什麽回馈？看你说你 07/04 09:11
164F：→ eisdfn : 老婆每天刷孩子相簿科科笑，她应该得到很多回馈，也 07/04 09:11
165F：→ eisdfn : 许你可以问她一下在育儿上面她得到了什麽？或许你可 07/04 09:11
166F：→ eisdfn : 以看到孩子另一个面向而不是只看到他教不会的那些。 07/04 09:11
167F：→ eisdfn : 对我来说我的孩子每个发展都是弥足珍贵的，当她学会 07/04 09:11
168F：→ eisdfn : 抬头，翻身、爬行到现在学走路、说话，每次学到新 07/04 09:11
169F：→ eisdfn : 的东西都可以让我开心好久好久，希望你可以多看看 07/04 09:11
170F：→ eisdfn : 孩子会的。 07/04 09:11
171F：→ NCTUkober : 感觉不是大家脑补 是你第一篇就把老婆讲的没啥贡献 07/04 09:38
172F：→ NCTUkober : 阿大家就顺着下去讲啊 这种东西不是第一篇就该完整 07/04 09:38
173F：→ NCTUkober : 揭露出来吗?! 第一篇想讨拍就直说 不用掩盖没关系 07/04 09:39
174F：→ NCTUkober : 第一篇我刚又重看一次 你就是一副八成loading都在你 07/04 09:40
175F：→ NCTUkober : 身上 喔好累喔我好累喔 都我在carry的感觉啊 爆笑 07/04 09:40
176F：→ NCTUkober : 而且你们的想法真的很危险... 当时怀孕都五个月了 07/04 09:43
177F：→ NCTUkober : 还在那边犹豫拿不拿 这心态很明显就不行啊.... 07/04 09:45
178F：推 Ilovecats : 你第一篇说你八老婆二，可是综合两篇看起来，你六他 07/04 09:45
179F：→ Ilovecats : 四差不多了吧 或是65% 35%？当然还是祝福你们早 07/04 09:45
180F：→ Ilovecats : 点脱离现况，一切都会越来越好的 07/04 09:45
181F：→ norikko : 这种挤牙膏写法，根本老婆8他2我都不意外 07/04 09:53
182F：→ NCTUkober : 然後 就是心态没有摆正 才会说出"拿宝贵的放空时间 07/04 10:07
183F：→ NCTUkober : 来做家事" 我问号 家事早做晚做不是都要做吗?? 啊不 07/04 10:08
184F：→ NCTUkober : 是你八成吗? 既然是你迟早都要做的东西 不要讲的好 07/04 10:09
185F：→ NCTUkober : 像很伟大很大费周章"牺牲"了自己的"宝贵放空时间" 07/04 10:09
186F：→ NCTUkober : 这不过就是一个不值一提的很日常很routine的事情啊 07/04 10:11
187F：→ NCTUkober : 这是所有有小孩的爸妈都会做的日常家事而已 07/04 10:12
188F：推 labulato : 原本在你打扫前家里只是有点脏 你扫完後没盖下水道 07/04 10:14
189F：→ labulato : 孔放了蟑螂进家里定居 破坏度更大 你老婆骂你是应该 07/04 10:14
190F：→ labulato : 的 07/04 10:14
191F：→ jeje27272003: 两位说得对，我就应该放风的时候耍废什麽都不干，多 07/04 10:17
192F：→ jeje27272003: 做多错，学会了，谢谢 07/04 10:17
193F：→ Agneta : 看楼上这个推文回覆真的不行吧= = 07/04 10:21
194F：→ NCTUkober : 呵 就说了吧 这心态真的不行 你自己想提前用宝贵时 07/04 10:22
195F：→ NCTUkober : 间来做家事 好坏本来就是要自己承担啊 不然呢? 07/04 10:23
196F：→ jeje27272003: 所以不要提前用宝贵时间做家事，你的意思不就是这 07/04 10:25
197F：→ jeje27272003: 样吗？请问我哪里理解错误？ 07/04 10:26
198F：→ jeje27272003: 反正迟早要做的事情，提前做没有很伟大，是日常而已 07/04 10:26
199F：→ jeje27272003: 所以放风时间就不要做家事，去鬼混完全放松，不是吗 07/04 10:26
200F：推 ianfang : 是这样没错 你忘记回头看自己的身心也需要照顾 07/04 10:32
201F：→ ianfang : 我陷入过这个迷思 这样是在太掏空自己 这不长久 07/04 10:33
202F：推 levs : 我猜N大意思是不要"恩着せがましい" 07/04 10:33
203F：→ levs : 不要觉得好像特别为对方做了什麽类似施恩的事 07/04 10:33
204F：→ levs : 我不是烙日文我不知道中文成语要怎麽说 07/04 10:34
205F：→ ianfang : 然後这些话语我们讲可能很难进入内心 跟身心科还有 07/04 10:34
206F：→ levs : 原PO你从第一篇开始就有这种迹象 包括提洗碗手痛 07/04 10:34
207F：→ ianfang : 谘商师聊聊 没有人能掏空自己不求回报 但你现在跟我 07/04 10:34
208F：→ levs : 家务育儿就是很难得到成就跟肯定 我猜问题是出在你 07/04 10:35
209F：→ ianfang : 之前一样 陷入这样的迷思 觉得这样是好爸爸 07/04 10:35
210F：→ levs : 当初约好承担起来所以有义务感 但又不喜欢这种没有 07/04 10:35
211F：→ levs : 成就感又很难被肯定的感觉 07/04 10:35
212F：→ levs : 这跟在公司上班得到上级肯定加薪升迁差很多 07/04 10:35
213F：→ ianfang : 但其实你已经是了 不需要掏空自己到这样证明这一切 07/04 10:36
214F：→ levs : 我昨天跟今天回你一堆 我先生问我为什麽特别关注 07/04 10:36
215F：→ levs : 我跟他说因为我担心原PO的女儿 07/04 10:36
216F：→ levs : 当你有从家务或育儿上得到肯定或关注的心态 07/04 10:36
217F：→ levs : 你的小孩会变得很可怜 07/04 10:37
218F：→ levs : 或许可以思考一下你可能真的不适合做这些事 外包 07/04 10:37
219F：→ levs : 板友提醒你家务本来就只是日常该做的事 07/04 10:38
220F：推 ianfang : 他照顾女儿能力应该没问题 问题是你没回头照顾自己 07/04 10:38
221F：→ levs : 你反应却很大回说那就不要做 讲白点有点像在情勒 07/04 10:38
222F：→ levs : 是心态问题不是能力问题 07/04 10:39
223F：推 NCTUkober : l大正解 我自己的做法比较像是楼下文章的D大 很多家 07/04 10:42
224F：→ NCTUkober : 事在我眼里根本就是顺手做起来的小事 心态摆正真的 07/04 10:42
225F：→ jeje27272003: 谢谢levs跟ianfang大大，你们说得确实比较贴近我的 07/04 10:42
226F：→ jeje27272003: 状况，我会试试看调整心态 07/04 10:43
227F：→ NCTUkober : 会轻松很多 07/04 10:43
228F：推 levs : 我们讲的点你也不用太自责 家庭主妇主夫常见的心结 07/04 10:43
229F：推 sinomin : 说真的，放风就放风，充电後再去打扫没比较差。打扫 07/04 10:44
230F：→ sinomin : 完之後还期待别人感恩戴德的心态也不对，那本来就是 07/04 10:44
231F：→ sinomin : 你家，你打扫不是为了得到称赞 07/04 10:44
232F：→ levs : 跟你说 早期有一种很恐怖的主妇(以前大多女的主务) 07/04 10:44
233F：→ levs : 孩子成长过程不断怨叹 为了家庭牺牲了成就 07/04 10:44
234F：→ levs : 每做一项家务就想得到肯定 甚至煮菜翻桌 07/04 10:44
235F：→ levs : 然後等孩子出社会持续情勒 到处说孩子成就她功劳 07/04 10:45
236F：→ levs : 的确是真的很辛苦很辛苦 可是基於不甘愿而变成这样 07/04 10:45
237F：→ levs : 变成自己跟身边的人都痛苦 那还不如外包 专心事业 07/04 10:46
238F：→ levs : 也有能放下的 我叔公就是放弃深造机会 但他无怨言 07/04 10:46
239F：→ levs : 你要老实面对自己 其实你这几篇已经有答案了 07/04 10:47
240F：→ levs : 剩下是找方法 辛苦了 07/04 10:47
241F：推 ianfang : 我是经历过的 所以我希望也能帮助你 07/04 10:47
242F：→ ianfang : 如果发现自己内心陷入灰暗忧郁 也要赶快认清去身心 07/04 10:47
243F：→ ianfang : 科 很重要 育儿有这状况不可耻 07/04 10:48
244F：→ levs : 对阿 谘商真的没什麽 了解自己觉察而已 07/04 10:49
245F：→ ianfang : 剩下的更多真的需要帮助 身心科跟谘商师最能帮助你 07/04 10:49
246F：→ ianfang : 我当时是试着跟老婆交换一点工作 比如我每晚都陪睡 07/04 10:50
247F：→ ianfang : 半夜喂奶换尿布长达半年又要上班 交换了2-3天 07/04 10:50
248F：→ ianfang : 立刻灰暗的思路照进光明 07/04 10:50
249F：→ ianfang : 当然我也有配合吃药好一阵子 有轻度忧郁 07/04 10:51
250F：→ ianfang : 睡眠不足 育儿压力 没症状很难的 除非天生神力 07/04 10:51
251F：推 levs : 以前人都大家族一起带 小家庭崩溃很正常的 07/04 10:52
252F：→ ianfang : 前半年2-3小时就醒一次 抱着喂到大人都先睡翻 07/04 10:53
253F：→ ianfang : 公司下班晚上还打来说怎麽不立刻接电话 说真的不管 07/04 10:54
254F：→ ianfang : 公司 还是 育儿 你都要先回头照顾自己 其他都是其次 07/04 10:55
255F：推 NCTUkober : 原PO有说他有郁症啦 身心这块相信他有觉察到 新方法 07/04 10:55
256F：→ NCTUkober : 相信他也有在尝试(游戏都刷下去了) 剩下真的是心态 07/04 10:56
257F：→ ianfang : 父母就算不能帮带 如果感情不差 也可以打去诉诉苦 07/04 10:56
258F：→ sinomin : 育儿真的是一边崩溃一边撑过来的，去年我老公外派半 07/04 10:56
259F：→ sinomin : 年，我一打二（7y+3y)，半年就爆肥5公斤，整个失控 07/04 10:56
260F：→ ianfang : 聊聊以前自己有多难带之类的 这也是一种後援 07/04 10:56
261F：推 levs : 心态很难靠自己转念的 可以尝试找谘商 07/04 10:56
262F：→ NCTUkober : 祝一切顺利 相信有很多条路都可以通罗马的 07/04 10:56
263F：→ levs : 心理素质好的不用太久就能转念了 07/04 10:57
264F：推 ianfang : 可惜快一年多前能跟我聊聊爸爸经的我父亲走了 07/04 10:59
265F：→ ianfang : 找父亲聊聊育儿经是很有帮助的 07/04 10:59
266F：→ iiiivy : 睡眠不足跟有小孩前後生活落差太大吧...... 07/04 11:35
267F：推 labulato : 其实原po没有特别辛苦 老婆跟岳家可以分担一半的工 07/04 11:35
268F：→ labulato : 作 上司也体谅你育儿 让你弹性工时 也没砍薪水 你的 07/04 11:35
269F：→ labulato : 工作跟遇到责难/质疑都很正常的 甚至还特别少（版友 07/04 11:35
270F：→ labulato : 对你大部分是鼓励非责难就很难得了）如果心里的关过 07/04 11:35
271F：→ labulato : 不去就去看医生吧 不要把情绪带给你太太跟孩子 07/04 11:35
272F：→ iiiivy : 睡不好脾气正常，我以前都趁另一半下班然後补眠3hr 07/04 11:37
273F：→ iiiivy : 当然也能请长辈帮忙看，我自己是原本产前预计月子後 07/04 11:38
274F：→ iiiivy : 让长辈顾小孩，结果生之前长辈过世，熬到小孩上小学 07/04 11:38
275F：→ iiiivy : 了，想说可以让另一个长辈帮忙带上下学，不过长辈也 07/04 11:39
276F：→ iiiivy : 过世了~ 偏偏小的又比较黏+卢 2打1也不一定能搞定 07/04 11:42
277F：推 jenny : 纯分享手，我中奖快快两年了，努力擦凡士林、带手套 07/04 12:10
278F：→ jenny : ，从本来至少一半的手脱皮，到现在只有一点点，有时 07/04 12:10
279F：→ jenny : 我就没带手套了。很懂你想恢复洗手的频率。另外我个 07/04 12:10
280F：→ jenny : 人建议以後在妈宝版发文，可能会比较温暖一点 07/04 12:10
281F：→ k920354496 : 还是觉得岳家很罩，你真的草莓 07/04 12:21
282F：→ k920354496 : 没给嘘是因为你没背刺老婆 07/04 12:21
283F：推 bu5566 : 多来几次婚姻版就会知道哪些ID封锁就好XD（例如最後 07/04 12:32
284F：→ bu5566 : 那个）希望你们一切顺利 07/04 12:32
285F：推 tanjau : 阿 跟我第二胎我妈拍胸脯保证铁定会带很像，然後带 07/04 12:38
286F：→ tanjau : 一个月就放弃，真的扛不住可以考虑24小保姆，有些 07/04 12:38
287F：→ tanjau : 事真的要让专业的来 07/04 12:38
288F：推 dodoru : 如果身心疲累放风时的确宁可专心休息没错呀。 07/04 12:40
289F：→ dodoru : 其实你们夫妻生活就是一般有小孩家庭的常态，当然有 07/04 12:40
290F：→ dodoru : 更有後援&资源的家庭，但比例没高到那麽夸张，和你 07/04 12:40
291F：→ dodoru : 们类似负担度的真的才是蛮普遍的小夫妻常态。 07/04 12:41
292F：→ dodoru : 不要看一些网路上的人误以为大家都有钱或更有後援， 07/04 12:42
293F：推 dodoru : (我若看网路、社群的话也会有全世界都好有钱的错觉) 07/04 12:44
294F：→ dodoru : 现实包括连认识的人都可能打肿脸充胖子 07/04 12:44
295F：→ dodoru : 你们夫妻甚至还算是令人羡慕的早下班 07/04 12:46
296F：→ dodoru : 你会累到崩溃不见得完全是因为资源後援不够不适合生 07/04 12:47
297F：→ dodoru : ，也已可能是你的体质就是容易累，搞不好你爸妈和你 07/04 12:47
298F：→ dodoru : 都是这样。我自己从国中就发现自己除了资质不顶尖之 07/04 12:48
299F：→ dodoru : 外，也无法如其他资质普普但很用功的人那麽用功，因 07/04 12:50
300F：推 dodoru : 为累的快继续拼命念下去只会无法吸收，加上个性敏感 07/04 12:52
301F：→ dodoru : 所以容易心累，整体身体和脑长期都在很僵硬状态无法 07/04 12:53
302F：→ dodoru : 放松，长大後这其实蛮影响到工作和家庭经营，因为心 07/04 12:53
303F：→ dodoru : 力真的很有限，但反而要更认识自己、学习放松(很难) 07/04 12:54
304F：推 dodoru : 、该休息娱乐一定要休息娱乐，不然整个人很僵化很崩 07/04 13:01
305F：→ dodoru : 溃。 07/04 13:01
306F：推 dodoru : 而且我是无法利用零碎时间做正经事的人，读书进修 07/04 13:04
307F：→ dodoru : 做事都希望有更完整的大时段。如果你也是类似的人， 07/04 13:04
308F：→ dodoru : 这些零碎你就只好利用来休息吧！沙发、床这些可以好 07/04 13:04
309F：→ dodoru : 好选更适合的。 07/04 13:04
310F：推 s910443ttw : 这个版本来就很多精神状态有问题或者是从小生长在不 07/04 13:20
311F：→ s910443ttw : 开心的家庭又或者是被法院认证的东西，你看他们在网 07/04 13:20
312F：→ s910443ttw : 路上的发言，就知道他们现实是怎麽样子，你应该庆幸 07/04 13:20
313F：→ s910443ttw : 最吵的那只还没出现 07/04 13:20
314F：→ littleyu : 莫忘初衷。当初想要有小孩的原因，已经达到，长辈开 07/04 13:26
315F：→ littleyu : 心，这样就够了。双薪无後援都是这样过来的，我自己 07/04 13:26
316F：→ littleyu : 是2宝双薪无後援，多的是朋友2宝3宝无後援。生病大 07/04 13:26
317F：→ littleyu : 生病大家一起病、我们确诊还没地方放小孩、看多了朋 07/04 13:28
318F：→ littleyu : 友上有老病两头烧，安慰自己只要顾好2大1小，经济无 07/04 13:28
319F：→ littleyu : 虞很幸福。 07/04 13:28
320F：→ littleyu : 你需要的是同温层无後援育儿友，大家都有一箩筐惨烈 07/04 13:30
321F：→ littleyu : 经验XD，不会只有你苦而已。但就是个人选择，像我家 07/04 13:30
322F：→ littleyu : 是用无後援换育儿自由，再苦都是愿意自己吞。 07/04 13:30
323F：→ littleyu : 幸福是比较来的，苦也是XD 07/04 13:35
324F：推 condenza : 放风了就专心放风吧 还要捡事情来做 那干嘛放风 07/04 13:37
325F：→ condenza : 还有你回话很有放大绝倾向 跟老婆说话也是这样? 07/04 13:38
326F：推 kagaya : Happy father happy baby. 你ok的。 07/04 13:42
327F：→ kagaya : 因为爸爸通常不会被说这句话，其实满好用的 送你， 07/04 13:43
328F：→ kagaya : 要记得自己先照顾自己，宝宝反正不管怎样都会长大啦 07/04 13:43
329F：→ kagaya : 。 07/04 13:43
330F：→ pocky0o0 : 也觉得原po回文很容易崩溃XD 大概是在现实生活只能 07/04 13:44
331F：→ pocky0o0 : 闷在心里，所以在网路上比较容易爆炸吧XD 07/04 13:44
332F：→ kagaya : 真的有妈妈群组爸爸群组很重要 07/04 13:44
333F：→ kagaya : 在那段梦游的日子中是支柱 07/04 13:45
334F：推 ievay : 我也会反覆汗疱疹…确诊也会影响免疫汗疱疹会变严 07/04 13:55
335F：→ ievay : 重唷，护手霜要勤擦！ 07/04 13:55
336F：推 flewwhite : 看到法环DLC瞬间觉得超凉，不过看到玩的很开心就放 07/04 13:57
337F：→ flewwhite : 心了 07/04 13:57
338F：→ flewwhite : 顺带一提我觉得告王妃没用的，她肯定有大病，杀人都 07/04 13:57
339F：→ flewwhite : 会无罪的那种，自己小心点 07/04 13:57
340F：推 ningko416 : 推你的努力和找到平衡，加油，会越来越好的 07/04 13:59
341F：推 quiet93 : 果然就是孤独感，真惨 07/04 14:05
342F：推 canlest : 你真的跟他法院见拜托後续贴上来! 07/04 14:16
343F：→ canlest : (但还是希望你以你的生活品质和健康为重 07/04 14:16
344F：→ skullxism : 他不是不照顾自己是心态有问题。第一篇文章就是那 07/04 14:16
345F：→ skullxism : 个意思，你心里就是这麽想的，老婆惨惨的 07/04 14:16
346F：→ skullxism : 就像那个洗碗「我压力大到手起汗疱疹治不好，一洗 07/04 14:26
347F：→ skullxism : 碗就流血，但又不能不洗」完全看不到自愿负担轻放 07/04 14:26
348F：→ skullxism : 空跟手套，这就是你真实的想法 07/04 14:26
349F：推 quiet93 : 你的问题真的是夫妻问题，不是育儿问题 07/04 14:27
350F：→ quiet93 : 然後你需要练习自我肯定，不要让你老婆伤害你 07/04 14:27
351F：→ quiet93 : 就跟你放风是你的权利，你老婆不爽是她的情绪，你 07/04 14:28
352F：→ quiet93 : 何必因为这样受到伤害 07/04 14:28
353F：→ quiet93 : 练习自我肯定，练习看到好的地方，身为照顾者，这是 07/04 14:29
354F：→ quiet93 : 很重要的能力，因为对小孩的成长也会很有帮助 07/04 14:29
355F：推 yushin613 : 我觉得你把自己逼得太紧了 适时放松一点 等小孩会 07/04 14:30
356F：→ yushin613 : 讲话能沟通 日子就会看到光明一点点 07/04 14:30
357F：→ yushin613 : 我算熬过来了 可以体会 祝福你也尽快熬过 07/04 14:31
358F：→ bndan : 你要告的那个人 资料很精彩 个人建议你的时间资源 07/04 14:49
359F：→ bndan : 很宝贵 别浪费在这…其他非特别的网友 你告了还能 07/04 14:49
360F：→ bndan : 心情抒畅 但这位…嗯 == 07/04 14:49
361F：→ bndan : 回正题 婚姻家庭停留在自干真的很累 就算真只能这 07/04 14:54
362F：→ bndan : 样（毕竟选了都选了 还是要经营==） 你也要搭配资 07/04 14:54
363F：→ bndan : 源调度来让事情顺利进行 有时该放手的就该放（例如 07/04 14:54
364F：→ bndan : 职涯上得失） 因为小孩会大 撑过去什麽情况都可能 07/04 14:54
365F：→ bndan : 改变 当然如果是那种会後悔生小孩的 这就另当别论 07/04 14:54
366F：推 kyliej2002 : 小孩再怎麽难带，都会大的，很多事情降低标准（身 07/04 15:24
367F：→ kyliej2002 : 材、健康、环境、原则 ），以後再慢慢抓回来，祝 07/04 15:24
368F：→ kyliej2002 : 福原po 07/04 15:24
369F：推 adapt : 觉得你很棒，很认真育儿才会感到累 07/04 15:39
370F：推 Rebecca : 你很棒，你们都很棒。再撑一两年真的会好一些 07/04 16:23
371F：→ bbbing : 能告出甚麽的话也是造福大众，祝福你成功 07/04 16:25
372F：推 kaoru1992 : 推你 祝福阖家平安快乐 有负责任的爸妈也会有贴心可 07/04 16:27
373F：→ kaoru1992 : 爱的孩子的 07/04 16:27
374F：推 Reeta : 汗疱疹我的经验是吃柑橘类会发作，然後洗碗精慎选， 07/04 16:50
375F：→ Reeta : 我用某知名品牌就是会手破，其他牌没事，如果常常反 07/04 16:50
376F：→ Reeta : 覆发作，洗碗精建议可以换一下 07/04 16:50
377F：推 maltum : 看您的这篇感觉 ok啦，夫妻同心其力断金，加油 07/04 17:22
378F：推 ahuaburger : 我也是洗完富贵手，买洗碗机&多个儿童玩具跟奶瓶会 07/04 17:42
379F：→ ahuaburger : 让你舒服很多 07/04 17:42
380F：→ ahuaburger : 你需要跟太太商量多一些me time 07/04 17:43
381F：推 ahuaburger : 傍晚看看能不能偶尔找陪玩姊姊至少让你可以专心做家 07/04 17:44
382F：→ ahuaburger : 事 07/04 17:44
383F：推 ahuaburger : 撑到三岁多小朋友比较能自理就能够偶尔送去长辈那 07/04 17:47
384F：→ ahuaburger : 边小住了。加油 07/04 17:47
385F：推 kitten631 : 认真的父母没有不累的，觉知自己的状态，找到地方 07/04 18:43
386F：→ kitten631 : 诉苦，看了一大堆乱七八糟回应之後xD还能往好的方 07/04 18:43
387F：→ kitten631 : 向调整自己的心态。比起很多爸爸，你已经做得很好 07/04 18:43
388F：→ kitten631 : 了 07/04 18:43
389F：→ maiii : 手的部分如果控制不了过度清洁 可以养成洗完後擦凡 07/04 19:30
390F：→ maiii : 士林/护手霜的习惯会有改善 虽然可能政治不正确 但 07/04 19:30
391F：→ maiii : 我觉得以男性来说你已经很棒了 你老婆也很棒 你们已 07/04 19:30
392F：→ maiii : 经尽自己所能做到最好了 如果你想要被夸奖 可以跟你 07/04 19:30
393F：→ maiii : 老婆说 「我今天做了什麽觉得很棒 值得一个漂亮老婆 07/04 19:31
394F：→ maiii : 的抱抱鼓励」 我觉得我养成这个习惯之後 比较不会有 07/04 19:31
395F：→ maiii : 那种「我是为了你/小孩才努力做家事」的埋怨 07/04 19:31
396F：→ Sechskie : 你只是暂时好了 也许某个结过不去就又崩了 07/04 20:43
397F：推 dark0224 : 辛苦了 爸妈都超伟大的 07/04 21:52
398F：嘘 mark0204 : "资源不够...真的不要生",你还是生了啊...zzz... 07/04 22:01
399F：推 bbyy : 其实就是你的角色多半是女生在承担，身边没什麽男 07/04 22:12
400F：→ bbyy : 生可以体会跟讨论吧 07/04 22:12
401F：→ patiencedb : 生了小孩就是要牺牲，正常 07/04 23:49
402F：→ iris1989 : 是不是你的发文被太太发现了而且很生气，你两篇的 07/04 23:51
403F：→ iris1989 : 形容根本是不同的另一半吧，如果此篇较为真实那你 07/04 23:51
404F：→ iris1989 : 第一篇文真的对太太有失偏颇 07/04 23:51
405F：嘘 Scorpio17 : 生後太太的转变感觉有点 我知道有一类人是想做就 07/05 00:16
406F：→ Scorpio17 : 做，反正做不来就另一半扛着，另一半总不舍得看我一 07/05 00:16
407F：→ Scorpio17 : 个人辛苦吧 的那种心态，不知道阁下？ 至少我身边很 07/05 00:16
408F：→ Scorpio17 : 多这种案例，所以我对自己另一半的决定也会跟他反覆 07/05 00:16
409F：→ Scorpio17 : 确认 07/05 00:16
410F：推 dryat : 有时很多事情就是一个转念啦！希望你们越来越好 07/05 01:02
411F：推 iloveannasui: 来po文,只要找到一条适合你的路,其实我觉得不用在 07/05 02:54
412F：→ iloveannasui: 意别人说什麽。 07/05 02:54
413F：→ iloveannasui: 会累是理所当然,但我可以跟你说,小孩长大,你累的方 07/05 02:56
414F：→ iloveannasui: 向会不同,那时候你就会怀念现在这种单纯的身体累XD 07/05 02:56
415F：推 sandra80032 : 喜欢频繁洗手也是跟压力大有关，因为我以前也是，只 07/05 03:00
416F：→ sandra80032 : 要手碰到水就有疗癒的感觉，每隔十分钟就会想要去洗 07/05 03:00
417F：→ sandra80032 : ，後来也变成富贵手狂脱皮，擦什麽护手霜都没用。 07/05 03:00
418F：→ sandra80032 : 後来脱离压力源之後，就不药而癒了。 07/05 03:00
419F：→ SBLsosweet : 最後一点，那个人是Ptt王妃，真的是个很奇葩的人， 07/05 03:52
420F：→ SBLsosweet : 如果你真的有提诉讼，期待你分享 07/05 03:52
421F：推 tskier : 辛苦了 07/05 06:05
422F：→ hydra7 : 加油，最苦的日子总是会过去。 07/05 08:10
423F：→ hydra7 : 建议可以加个运动，对舒压很有帮助 07/05 08:10
424F：推 ChikanDesu : 你原文那样写就是很像你家事做太多 洗碗洗到手流血 07/05 09:45
425F：→ ChikanDesu : 但你现在又跑出来说没特别讨厌洗碗还好？？那你育儿 07/05 09:45
426F：→ ChikanDesu : 到底哪里痛苦 07/05 09:45
427F：推 ChikanDesu : 看起来就是无病呻吟 躁症发作 太太做那麽多还很爱陪 07/05 09:48
428F：→ ChikanDesu : 小孩 原文被你说成不要小孩的样子== 07/05 09:48
429F：推 rainwalnut : 我觉得你可能要想办法一次顺道做很多事 不要跑来跑 07/05 10:50
430F：→ rainwalnut : 去，好好看整日流程有没有需要更动的，吃外面连碗都 07/05 10:50
431F：→ rainwalnut : 不用洗 07/05 10:50
432F：推 gn01234321 : 整串看完，原po请带太太去夫妻谘商，自己去身心科 07/05 12:30
433F：→ gn01234321 : 拿药，我个人版友一堆经验都是，你现在状况根本平 07/05 12:30
434F：→ gn01234321 : 均正常育儿，把自己跟太太搞好吧 07/05 12:30
435F：推 lenta : 告得好 07/05 15:12
436F：推 lenta : 原po不要理那些酸民 浴室盖子那个完全是你老婆的问 07/05 15:16
437F：→ lenta : 题 放风愿意多做家事很了不起了 07/05 15:16
438F：嘘 yahoody : 你知道你第一篇害你老婆被检讨吗？ 07/05 19:28
439F：→ rolyne : 你都没时间休息了还法院见干嘛..有时间多休息吧 07/05 21:31
440F：嘘 poiu1234 : 你老婆不想生 07/05 21:45
441F：嘘 mark0204 : 发废文跑法院就不会累,就可以算是休息了啊~~~ 07/05 22:06
442F：推 GFDS : 阿拉伯王妃要被告了吗 07/06 09:15
443F：推 WaLaGiGi : 要告是你的自由,但也要能确定那帐号、载具、网路的 07/06 11:24
444F：→ WaLaGiGi : 所有人便是试用者本人,以免劳心劳力又不讨好 07/06 11:24
445F：→ x0617 : 我们家2个小孩还小时，我跟先生两个人也都是洗到富 07/06 23:09
446F：→ x0617 : 贵手，也是不停擦护手霜、洗完马上擦乾手，慢慢熬过 07/06 23:09
447F：→ x0617 : 来。然後我想你的问题真的很多小家庭都会遇到，我 07/06 23:09
448F：→ x0617 : 有时也会怨叹为什麽别人都可以有後援啊～～～～真 07/06 23:09
449F：→ x0617 : 的是没後援的小家庭比你想像的多！所以一切都会过去 07/06 23:09
450F：→ x0617 : 的～我想要分享的是：转换个心情看小孩，他在哭不要 07/06 23:09
451F：→ x0617 : 看待成他在捣乱他在影响你浪费你的时间，这样会越 07/06 23:09
452F：→ x0617 : 来越负面，如果哪天小孩没哭+睡过夜，我会想“耶～ 07/06 23:09
453F：→ x0617 : 今天运气真好！谢谢开心的小孩～”，每天都是新的一 07/06 23:09
454F：→ x0617 : 天，每天小孩的心情也不同，你的心情也不同。不要 07/06 23:10
455F：→ x0617 : 累积负面的想法，如果无法排空心情就是太累了，托 07/06 23:10
456F：→ x0617 : 婴休息一下。 07/06 23:10
457F：推 HOTONY : 笑死 没时间顾小孩了有时间告人 拜托不要嘴 真的告 07/06 23:46
458F：→ HOTONY : 好像回一句法院见很屌一样 就笑你不敢告 07/06 23:47
459F：→ HOTONY : 你去法院也不一定告得成 笑你不敢赌花这个时间啦 07/06 23:47
460F：推 Minilla : 楼上中肯 07/07 11:25
461F：推 mjmotown : 不管怎麽说 父母真的只能拼了头都洗了 加油 07/07 11:27
462F：推 rais : 你这系列文章我很认真看，还做笔记，我的笔记里有这 07/07 23:59
463F：→ rais : 句: 降低标准 活下来最重要 我觉得超发人深省的，你 07/08 00:00
464F：→ rais : 应该也有看到吧! (那还法院见?!) 07/08 00:02
465F：→ rais : 与其花时间去告人，还是照顾好自己、好太太跟孩子吧 07/08 00:03
466F：推 sabine0616 : 觉得你是个很赞的队友，不要再看不好的留言跟文章了 07/08 15:16
467F：→ sabine0616 : ，加油加油！！同在育儿牢笼的妈妈帮你加油！！希 07/08 15:16
468F：→ sabine0616 : 望我们都能打造豪华版的牢笼！ 07/08 15:16
469F：嘘 nekogogogo2 : 别在那边自我安慰小孩其实好可爱，母爱爆大爆发之类 07/08 22:08
470F：→ nekogogogo2 : 的，都生下来了难道可以不养吗？ 07/08 22:08
471F：嘘 nekogogogo2 : 双方长辈一直催我们生，我都跑出来档掉，太烦人就直 07/08 22:14
472F：→ nekogogogo2 : 接讲我结紮，至今没人敢烦我，除非你家有财产可以分 07/08 22:14
473F：→ nekogogogo2 : ，长辈愿意要帮你，不然没必要回应长辈的期待，你就 07/08 22:14
474F：→ nekogogogo2 : 自私罢了 07/08 22:14
475F：推 rais : 那麽神的岳父母，开口约新竹就近碰面，你太太感激之 07/08 23:38
476F：→ rais : 余，应该也有想爸妈，才那麽想去露营，不然也说不过 07/08 23:39
477F：→ rais : 去，需要娘家帮忙时主动南下，爸妈北上却拨不出空碰 07/08 23:40
478F：→ rais : 面... 然後身为主要照顾者跟家务负责人，说真的一个 07/08 23:41
479F：→ rais : 人在家做家事，好享受喔，都没人打断我可以专心做.. 07/08 23:41
480F：→ rais : 若是我会感谢岳父母跟老婆把孩子带去，让我可以独处 07/08 23:42
481F：→ red2010 : 很多家庭都是妈妈坐牢到小孩长大才离婚 07/09 08:52
482F：推 lily36363 : 辛苦了！同志！我每天想着这只是过程而已，就觉得过 07/09 11:18
483F：→ lily36363 : 的下去了，宝宝的现在很宝贵，才短短5年的可爱时光 07/09 11:18
484F：→ lily36363 : 而已。 07/09 11:18
485F：推 Moish : 别自我否定了！你很棒了！每天给太太跟自己半小时 07/10 00:48
486F：→ Moish : 轮流放空吧！ 07/10 00:48
487F：→ Moish : 这版的神经病恶毒留言请无视~加油 07/10 00:49
488F：推 TheVerve : 不要理那种黑名单啦 我还是因为你回覆才特地看看说 07/11 14:11
489F：→ TheVerve : 了什麽的 直接黑单就好 07/11 14:11
490F：推 mininakai : 睡不饱地狱约两年，小孩能自理约五岁。有这些心理 07/17 17:34
491F：→ mininakai : 准备我才备孕，我跟老公也是双薪无後援，共勉。洗碗 07/17 17:34
492F：→ mininakai : 机很重要，买个爱妻一号只有两万，但是大大增加个人 07/17 17:34
493F：→ mininakai : 时间。我老公也是坚持不买洗碗机的，还不让我留洗碗 07/17 17:34
494F：→ mininakai : 机的位子，我後来买了这台，真的很後悔没有早点买。 07/17 17:34
495F：→ mininakai : 然後2岁以前我们是轮流陪睡的，这样其中一人昨晚没 07/17 17:34
496F：→ mininakai : 睡饱，知道至少今天有的睡，有盼头会好很多，养孩子 07/17 17:34
497F：→ mininakai : 是倒吃甘蔗，不同时期不同烦恼跟幸福，希望你顺利。 07/17 17:34
498F：推 dunntw : 身为一个有请育婴假的爸爸 我觉得你跟你老婆沟通 07/22 15:56
499F：→ dunntw : 挫折被骂的感受与回应很好 因为我也有类似的遭遇 07/22 15:57
500F：→ dunntw : 不要过於苛求与不犯错 那只要记得住我都会尽量去做 07/22 15:57
501F：→ dunntw : 照顾小孩是父母要先撑住与情绪稳定 07/22 15:59
502F：→ dunntw : 要适当地找出每日/每周自我的时间和与妻共处的时间 07/22 16:00
503F：推 sa044853 : 小孩再大一点就好了 08/08 21:58